Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли. ⇐ Правление Рюрика

[Sergio]

А "О" там было или "А" подредактировали, это вопрос к писакам этих данных.

Так в данном конкретном случае писакой данных являетесь Вы. Насколько безграмотные источники Вы при этом используете, мало кого интересует. Это Ваши проблемы.

Собственно во всех языках западной Европы преобладает латынь.

В том то и дело что нет. Германская ветвь как раз этим и отличается от италийской.
И преобладает не латынь, а общий с латынью предковый язык. Сама латынь на германские языки оказала минимальное влияния. По тому как между галлами и римлянами почти не было контактов достаточно продолжительное время - они были разделены Альпами.

Не знаю, где должен быть Иордан, но Ерусалим вполне реально мог быть Казанью.

Не знаете - не пишите. Не пудрите людям мозги и изучайте материальную базу.

В петровском столетии. 310 лет назад Петр I разгромил шведов в Полтавской битве 8 июля 1709 года по новому стилю состоялась знаменитая Полтавская битва.

В Петровском столетии столицей Сибири был Тобольск.

Думаю в Ирландию и Шотландию.

Вопрос был задан не куда, а от куда.
Прежде чем думать, внимательно читайте. И чем больше, тем лучше.

[mihail.chub]

В том то и дело что нет. Германская ветвь как раз этим и отличается от италийской.
И преобладает не латынь, а общий с латынью предковый язык. Сама латынь на германские языки оказала минимальное влияния.

Есть желание, берите слова и сравнивайте с латынью. Многие слова я сравнивал, не скажу что много, но достаточно. Нет желания оставайтесь при своем мнении, а я останусь при своем. Большое влияние на языки оказали проповедники и Римская церковь.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Так в данном конкретном случае писакой данных являетесь

Сказал же разделил слова латыни и перевел. Нравится вам это или нет, но у меня получилось, причем не только с тамплиерами. А кто эти доки составлял и с каких источников, вы тоже не в состоянии предоставить ни одного древнего источника, а пользуетесь подогнанными поделками.

Отправлено спустя 28 минут 42 секунды:

В Петровском столетии столицей Сибири был Тобольск.

Я разве назвал Тобольск столицей Сибири?

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Не пудрите людям мозги и изучайте материальную базу.

Зато у вас хорошо получается пудрить людям мозги, получая деньги из бюджета. Не читайте мои сообщения и нервы останутся в порядке

Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:

Вопрос был задан не куда, а от куда.

Французы западноевропейский народ (этнос) смешанного кельтско-романско-германского этногенеза, основное население ...
Родственные народы: по языку: арумыны, истрорумыны, молдаване, румыны, и...

А румыны это те же римляне или захваченные Римом народности.
Название Румынии (рум. România) — топоним, созданный для нового государства Румыния.
Более точные сведения поищите в ДНК данных.

[Sergio]

Многие слова я сравнивал, не скажу что много, но достаточно.

Так много или нет?
За мечу, что по русски много - это больше двух.

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:

Большое влияние на языки оказали проповедники и Римская церковь.

Так это совсем другое дело и совсем другое время.
Вопрос только в какой степени на какой язык.

Нравится вам это или нет, но у меня получилось, причем не только с тамплиерами.

Но и с "оммонием". Вот в чем дело.

Я разве назвал Тобольск столицей Сибири?

Да нет. Просто это важно в том вопросе, насколько пленные шведы могли оказать влияние на народы Сибири.

Зато у вас хорошо получается пудрить людям мозги, получая деньги из бюджета.

А Вы чужие деньги не считайте. Нехорошо это.

Не читайте мои сообщения и нервы останутся в порядке

Нервы у меня и так в порядке. И чувство юмора тоже. Не переживайте за меня.

Более точные сведения поищите в ДНК данных.

А оно мне надо? Вам надо, Вы и ищите. Вам будет полезно.

[Божий человек]

Вот по хантам, манси и прочим народам, могли протоптаться не только торгаши, но и пленные, которые меняли русло реки под Тоболом.

Просто это важно в том вопросе, насколько пленные шведы могли оказать влияние на народы Сибири.[quote=mihail.chub post_id=254532 time=1627983446

Пленные Шведы в Сибири? Это круто.

Границы России надеюсь хорошо видно?

[Sergio]

Границы России надеюсь хорошо видно?

Где Вы взяли эту фигню?
Стыдно не знать историю своей Родины. Или не своей? Еще хуже предпринимать попытки ее перевирать.
Надеюсь Вы понимаете, что Сибирь - это то, что за Уралом. Так что еще раз посмотрите внимательнее на ту фигню, которую Вы здесь запостили.
И в конце концов, изучайте нормальные карты, а не скульптурные ваяния. Бог Вам в помощь, алеша.
В 1711 году губернатором Сибири становится князь Матвей Петрович Гагарин. Летом того же года В Тобольск прибыло 1500 пленных шведов.
https://tobolsk.info/stati-125/20377-ot ... vite-slovo

[Божий человек]

Где Вы взяли эту фигню?

Этот памятник стоит в городе Смоленск.

Стыдно не знать историю своей Родины. Еще хуже предпринимать попытки ее перевирать.

Ну Вам-то, как я погляжу, не стыдно. Ведь признать не состоятельность Миллеровской истории, для Вас означает назвать себя мошенником и отказаться от своих учёных степеней. Вот Вы и стараетесь.

Так что еще раз посмотрите внимательнее на ту фигню, которую Вы здесь запостили.

Даже Николай II не считал эту карту России фигнёй. Но кто он по с равнению с Sergio.

[mihail.chub]

Да нет. Просто это важно в том вопросе, насколько пленные шведы могли оказать влияние на народы Сибири.

Марко Поло обозначил Тобольск Метрополией.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:

У всех Сарматских (Финно-угорских) народов короткие названия: Чудь, Сумь, Водь, Лапь и т. д. Лапь Ланд - Территория Лапи.

Да все может быть, если уйгуров назвать уграми, тунгусов- тингоеси и получиться чудь неописуемая.

Отправлено спустя 12 минут 7 секунд:

Но и с "оммонием". Вот в чем дело.

Christi Temp lique Sal omonici, вот в чем дело.

[Sergio]

Этот памятник стоит в городе Смоленск.

А поставлен когда? А скульптор кто?
Вы уверены, что карта полная, а не только европейской части России?

С противоположной стороны у основания скалы помещена рельефная карта европейской части России с надписью «Благодарная Россия — Героям 1812 года».(ВИКИ)
Целиком, видимо, не влезла на памятник.

Ведь признать не состоятельность Миллеровской истории, для Вас означает назвать себя мошенником и отказаться от своих учёных степеней.

В вопросе о Миллере я всегда был на стороне Ломоносова.
Но в данной ситуации как раз Вы защищаете миллеровскую историю.

Вот Вы и стараетесь.

И что я стараюсь? Честно и добросовестно излагать исторические факты?

Даже Николай II не считал эту карту России фигнёй.

Ссылочку предоставите?
Чем считал эту фигню Николай II?

Марко Поло обозначил Тобольск Метрополией.

И цитату приведете?
Неувязочка получается. В хронологии. Ибо Марко Поло умер 8 января 1324(Вики), а Тобольск основан летом 1587 года в 17 км от татарского поселения Сибирь (Кашлык, Искер), столицы Сибирского ханства, ниже по Иртышу и ближе к устью Тобола.
То есть быть в городе Тобольске Марко Поло не мог просто физически.(Вики)

Christi Temp lique Sal omonici, вот в чем дело.

Дело в том, что в русском языке нет химического элемента с названием "оммоний". И на латыни тоже.
Так что Ваши рассуждения от невежества и безграмотности.
https://translate.yandex.ru/?utm_source ... xt=Аммоний

[mihail.chub]

Дело в том, что в русском языке нет химического элемента с названием "оммоний". И на латыни тоже.
Так что Ваши рассуждения от невежества и безграмотности.

Предполагаю не было сложным исправить "а" на "о". Ваши рассуждения тоже бессмысленны, тем более, что вы спорите с предположением.
Хотите предоставить первоисточник?

Отправлено спустя 1 час 2 минуты 34 секунды:

Тобольск основан летом 1587 года в 17 км от татарского поселения Сибирь (Кашлык, Искер), столицы Сибирского ханства, ниже по Иртышу и ближе к устью Тобола.

На счёт Марко Поло погорячился, не заглянул в материал, прошу извинить. Карта Исаака Массы. Исаак Масса: Дата и место рождения: 7 октября 1586 г., Харлем, Нидерланды. Дата и место смерти: 1643 г. Ссылочка на карту: http://www.familytree.ru/maps/europe/karta13.jpg
Однако как-то быстро Тобольск стал Метрополией.
26 октября 1581 г.
Покорение Сибири: Ермак со своими казаками вступил в оставленный противником Искер
26 октября 1582 года, после поражения сибирского войска в битве при Чувашском мысу, город был занят Ермаком. Накануне занятия его жители и сам хан Кучум спешно бежали в ишимские степи.
Кашлык, Искер- данные названия должны как-то переводиться с тюркских языков.
Тобол тоже не русское название, тогда зачем русским завоевателям давать городам тюркские названия. Может города Сибири никто не завоёвывал.

Отправлено спустя 1 час 3 минуты 22 секунды:

татарского поселения Сибирь

Поселение Сибирь на старых картах, расположено на реке Обь если не ошибаюсь.

[Sergio]

Предполагаю не было сложным исправить "а" на "о".

Так исправлять пришлось "о" на "а". Вот в чем дело.

Хотите предоставить первоисточник?

Ваш? Так разве не Вы это должны сделать?

Может города Сибири никто не завоёвывал.

Так и города Руси никто не завоевывал.

Поселение Сибирь на старых картах, расположено на реке Обь если

Ошибаетесь.
Кашлык (Сибирь, Сибир, Сибер, Ибер, Искер) — город, столица Сибирского ханства. Находился на правом берегу Иртыша при впадении небольшой речки Сибирки, в 17 км выше современного Тобольска. Ныне памятник археологии «Кучумово городище».(Вики)

[mihail.chub]

Так исправлять пришлось "о" на "а". Вот в чем дело.

Согласен с вами о всевидящий и всепонимающий ибн Sergio, если одни исправили "а" на "о", то другому пришлось исправить "о" на "а"

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:

? Так разве не Вы это должны сделать?

Я про тамплиеров. Спор начался с соли о которой вы сказали, что её давно варят, вот я вам и подкинул другое толкование перевода тамплиеров. Вы же ушли в дискуссию.
Если у вас есть первоисточник про тамплиеров, пожалуйста выложите.
Я в свою очередь считаю, что текст про тамплиеров натянутый за уши, неправильный перевод. В древних текстах не было разделения слов, вот и трактовать их могли кто как мог.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Так и города Руси никто не завоевывал.

Но по историческим сведениям Ермак завоевал Сибирь и если это так, то почему при строительстве нового поселения русские дали тюркское название. Мое мнение однозначно Тобольск был до нападения Ермака.
Есть ещё один Тобол в Казахстане, основанный в 1939 году, как станция.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Ошибаетесь.
Кашлык (Сибирь, Сибир, Сибер, Ибер, Искер

Кашлык должен переводиться. Кишлак или Кышлак это тюркское, а Кашлык это незнамо чье поселение. От куда сведения.

[Sergio]

если одни исправили "а" на "о", то другому пришлось исправить "о" на "а"

Нет. В данном случае исправление было только одно. А первое было ошибкой. По всей видимости намеренной.

От куда сведения.

А я указал первоисточник. Или Вам обязательно ссылочку предоставить?

Спор начался с соли о которой вы сказали, что её давно варят, вот я вам и подкинул другое толкование перевода тамплиеров.

А при чем здесь тамплиеры и Ваши безграмотные переводы?

Я в свою очередь считаю, что текст про тамплиеров натянутый за уши, неправильный перевод.

А Вы меня убедили, что Ваша трактовка - неверна. И пока я остаюсь при этом мнении.

Но по историческим сведениям Ермак завоевал Сибирь и если это так, то почему при строительстве нового поселения русские дали тюркское название. Мое мнение однозначно Тобольск был до нападения Ермака.

Не надо пускаться в фантазии. Если имеете свое мнение, то постарайтесь его подтвердить более авторитетными источниками.
Что касается названия города Тобольск, то оно произошло от названия реки, на которой город был построен, - Тобол.
Вот название реки действительно имеет тюркские корни, и имела это название до Ермака.

[mihail.chub]

А при чем здесь тамплиеры и Ваши безграмотные переводы?

А с чего вы взяли, что тот перевод правильный, профессиональное чутьё, поддержка коллег, похоже вся история основана на этом. Первоисточников нет, есть лишь только авторы, которые ссылаются на авторов, а авторы на авторов, которые ссылаются на первоисточники.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Не надо пускаться в фантазии. Если имеете свое мнение, то постарайтесь его подтвердить более авторитетными источниками.
Что касается названия города Тобольск, то оно произошло от названия реки, на которой город был построен, - Тобол.

Та и вы предлагаете фантазии. Тумен на реке Туре, чего не турень назвали. Так вы батенька сами ничего не знаете.
Ермак по сути того времени бандит и основал войско из таких же угнетенных царем, а поскольку на царское войско идти у него кишка была тонка, вот он и двинул на север освобождать обездоленных и угнеьеных, желая создать свое отдельное государство. Где пришлось повоевать с Ханскими армиями, завоёвывав города и селения там оставались те же жители, что и были до прихода Ермака, от того и названия остались прежние. Таким образом Ермак оказал царю медвежью услугу.
А что по вашему первое появляется, название поселения или реки.

[Sergio]

А с чего вы взяли, что тот перевод правильный,

А разве я высказал мнение о другом переводе?
Я утверждаю, что Ваш перевод безграмотен. При чем здесь другой перевод?

поддержка коллег

Кого именно? Пустословите? Продолжайте.

Та и вы предлагаете фантазии. Тумен на реке Туре, чего не турень назвали.

А я что то писал про Тумен? Или это опять Ваши очередные фантазии?

А что по вашему первое появляется, название поселения или реки.

Могу с уверенностью заявить, ч то в любом случае что то одно появляется раньше другого.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Таким образом Ермак оказал царю медвежью услугу.

Присоединение Сибири - медвежья - услуга?

Ермак по сути того времени бандит и основал войско из таких же угнетенных царем

Вы историю опять подменяете собственными фантазиями.

[mihail.chub]

А я что то писал про Тумен? Или это опять Ваши очередные фантазии?

Вы писали про названия, от чего произошло название Тобольск, а дальше вы просто увиливаете и пустословите. Остаётся только вам и верить, других источников, кроме созданных в 18 веке нет.

[Sergio]

а дальше вы просто увиливаете и пустословите.

А что должно быть дальше?
Дальше я вообще ничего не писал. Дальше пустословили и увиливали Вы. Не заметили?

Остаётся только вам и верить, других источников, кроме созданных в 18 веке нет.

Можете не верить доступным источникам. Но в таком случае Вы не выберитесь из своих собственных фантазий.
И что же предпочтительнее? Ваши безосновательные фантазии или доступные источники?

PS Тема вообще не про Сибирь, не про Тобольск и не про Ермака. Вы в офф-топе. Тоже не обратили внимание?

[mihail.chub]

PS Тема вообще не про Сибирь, не про Тобольск и не про Ермака. Вы в офф-топе. Тоже не обратили внимание?

Да давно обратил внимание. Но никто не знает, может Ермак был из викингов и продолжал колонизировать Русь.

[ivan lopata]

Ермак - викинг? Нет конечно,но по сути викинги Хрорика,его скандинавская династия и многочисленные норманны, осевшие на славянских землях,их митисы - передали коренным аборигенам тот дух непрекращающегося завоевательного движения, который лег в основу знаменитого российского империализма, как такового, и естественного проявления его ,,побочки,, - русского фашизма, чего греха таить, инородцев - если они продолжали сопротивляться тотально уничтожали, не жалея ни стариков,ни женщин,ни детей.Так русские безвозвратно уничтожили целые народы,но вы не растраивайтесь,так было везде и всегда, во все времена,только,почему то,современная Россия этого никак признать не может. Ладно.Продолжим наш маленький разговорчик..............................Если экономические вехи вторжения скандинавов в восточно славянские земли вполне ясны и понятны,то внутриполитические стороны взаимоотношений на завоеванных землях М Е Ж Д У вчерашними кочевыми викингами,ставшими, вдруг оседлыми сеньерами Гардов, покрыта плотной завесой тайн.Ну, действительно господа сектанты ПВЛ, Вы тут все не дети, в основной своей массе, и какие то причинноследственные связи в ваших головах, присутствовать вроде должны.?? Ведь, очень многое остается неясным во внезапном возвышении никому не известного норманнского рода.Подозреваю,что и рода никакого не было,бандиты с большой морской дороги.Не только ПВЛ,но другие познерусские летописи,очень мало, буквально дозировано рассказывают о начальном периоде истории первых правителей дома Хрорика НЕ ДАЮТ УБЕДИТЕЛЬНЫХ И ДОСТОВЕРНЫХ ОЦЕНОК на запутанные обстоятельства истории событий.До конца 900 х годов первого тысячелетия вся информация из летописных сводов носит разрозненный и отрывочный характер,оставляя обширные лакуны в хронологии, генеалогии,географии.Что вы об этом думаете господа?Высказывайтесь,не стесняйтесь.

[Антон]

русского фашизма

Так русские безвозвратно уничтожили целые народы

Русофобствовать прекращайте!

многочисленные норманны, осевшие на славянских землях,их митисы - передали коренным аборигенам тот дух

Да, норманны дух передают! Давайте, жгите еще! А многочисленные - это сколько, если не секрет?

Если экономические вехи вторжения скандинавов в восточно славянские земли вполне ясны и понятны

И не только скандинавов, но и синих игуан с Марса. Экономические вехи вторжения скандинавов.



Ну просто феерическая дичь!

кочевыми викингами,ставшими, вдруг оседлыми сеньерами Гардов

Это мощно! Кочевые викинги - это конгениально!

Ведь, очень многое остается неясным во внезапном возвышении никому не известного норманнского рода.Подозреваю,что и рода никакого не было,бандиты с большой морской дороги

Когнитивный диссонанс. Возвышение норманнского рода. Но рода никакого не было.

[Sergio]

может Ермак был из викингов

А может быть врона? Кар-кар-кар.(Пластилиновая ворна)

их митисы

мЕтисы.
Ваша безграмотность лишний раз доказывает Вашу некомпетентность в обсуждаемых Вами вопросах.
То есть Вы суете нос не в свое дело.

Отправлено спустя 48 секунд:

русского фашизма, чего греха таить, инородцев - если они продолжали сопротивляться тотально уничтожали, не жалея ни стариков,ни женщин,ни детей.

Откровенная русофобская ложь.

[Божий человек]

О, нас посетил автор темы.
Ну и каша у Вас в голове.

Не только ПВЛ,

Которую Вы, к сожалению, не читали. А в ней подробно описана местность в которой находилась Русь Варягов. Это современные Тверская и Вологодская области.

До конца 900 х годов первого тысячелетия вся информация из летописных сводов носит разрозненный и отрывочный характер,оставляя обширные лакуны в хронологии, генеалогии,географии.

А что мешает объединить информацию из разных источников? Я вижу лишь одну причину, Вы не прочитали ни одной книги древних авторов, а на информации из википедии ни каких выводов не сделаешь.

[mihail.chub]

А может быть врона? Кар-кар-кар.

Ага, из Карга полие.
Ещё имя Ермак в русском наречии не встречается, а вот Ермек у тюркских народов распространенное.

Отправлено спустя 1 час 42 минуты 21 секунду:

Так русские безвозвратно уничтожили целые народы,но вы не растраивайтесь,так было везде и всегда, во все времена

По точнее можете рассказать, какие народы уничтожили русские.
Я конечно понимаю, что правильная пропаганда это перекладывание своих деяний на чужие плечи. Глядишь окажется, что негров рабами сделали тоже русские, а геноцид евреев это тоже дело рук русских. Пожалуй пора приступать к тому в чем русских обвиняют, хоть будем знать, что творили. А то русские как монголы, нашествие на Русь сделали и ничего об этом не знают.

Отправлено спустя 51 минуту 33 секунды:

начальном периоде истории первых правителей дома Хрорика

Поди описочку сделали, может Хрюрика.

[ivan lopata]

Полноте господа,зачем эти ярлыки.Вообще,я давно хочу открыть веточку о русском фашизме,там материала за 500 лет - столько,даже самому интересно и дух захватывает как русское самодержавие проводило колониальную политику в отношении покоренных народов.Башкиров угнетали 300 лет,начал с позорного обмана Иваном Грозным и до Пугачева, о подонке генерале Ермолове знают все,о инквизиции Ушакова А И, времен Анны Иоановны, тоже, все слышали, когда насильственно крещенных инородцев,сжигали заживо повсюду,где только их могли уличить в возвращении к старым верования.Многие небольшие кавказские народы были или уничтожены или изгнаны, депортированы в Иорданию, скажем.Садзы, ахчипсуйцы, айбговерцы, цвиджи, псхувцы, гумцы, цибельдинцы,дальцы,убыхи,шапсуги,натухайцы, бжедуги....А северные кочевые цивилизации,о которых осталось одно слово - чукчи? Ведь царизм их планомерно уничтожал 150 лет, последние 150 тысяч добил НКВД, состряпав ,,дело белых шаманов,, 30 000 расстреляли сразу,120 000 раскидали по ГУЛАГУ.- эвремейсы,алюторцы,камасинцы,маторцы...Буряты,хакасы,мордва,мамийцы - безжалостно асимилированы.На этом разговор о некоторых анонсах новой ветки ,которую я когда нибудь открою ЗАКОНЧЕН,говорим только о викингах,покоривших славянские земли.

[Антон]

о русском фашизме

Лопата, а вы хотя бы знаете, что такое фашизм? Научное определение этого термина можете дать?

говорим только о викингах,покоривших славянские земли.

Об этом вы можете разговаривать сами с собой, либо со специалистами в белых халатах. Ибо науке ничего о покорении славян викингами неизвестно. Никаких войн с ними, никаких боестолкновений, никаких восстаний против иноземных захватчиков, никаких следов. НИЧЕГО. От слова совсем. Это не более, чем ваша фантазия.

[ivan lopata]

Кем были реально существующие и рано умершие ,,братья- приспешники,, Хрорика - Сигнетр и Трувард? Боевыми побратимами-конкурентами или кровными родственниками?С кем верховный конунг Хрорик разделил завоеванные славянские города?Почему нет информации о их прямых наследниках,кому достались ленные права?Непонятен первоначальный статус Хаскульда и Дюри в период до вокняжения в Киеве - раннем центре славянского расселения- Конугарде - при новых конунга.Кто они?Родственники-ярлы или зажиточные удачливые хирдманы?Кем был Хельг?Сродник,ставший верховным конунгом,захвативший Киев - Конугард Хаскульда и Дюри, первый верховный правитель нового государства - варварского королевства скандинавов на славянских землях,объединивший Север и Юг И Л И посторонний умный и волевой ярл с датских , норвежских земель,примкнувший к Хрорику со своим хирдом,дав роту верности и женившийся на скандинавской женщине из правящего дома.Хельг - это центральная фигура в ранней истории русоскандинавского государства под руководством рода Хрорика,но поздние летописи говорят о нем скупо и противоречиво.ПВЛ приводит краткую и упрощенную версию событий перехода политической власти от северного скандинавского центра Рюрикова городища - Хольмгарда к южному - Киев - Конугарду при участии Хельга.Хельг собирает земли в среднем течении Днепра,закабаляя ранее не подконтрольные славянские племена.Будучи пришельцем из северной части страны, по летописи, назначает ежегодную дань от Хольмгарда в Конугард в обмен на мир.Если Хельг сам пришел с Севера на Юг, КАК ОН МОЖЕТ ТРЕБОВАТЬ ДАНЬ С СЕВЕРА? Как объяснить,почему эта дань была назначена викингам из Хольмгарда?Нет ответа.Не ясны до конца взаимоотношения во власти сына Хрорика - Ингвара с Хельгом - бывшим ярлом, а теперь истинным правителем.Не верится,что власть Ингвару досталась легко.В темные века и не только передача абсолютной власти от одного поколения правителей к другому всегда сопровождалась кровавым соперничеством, усобицами,предательством и казнями, тем более речь идет о укреплении господства правящего рода.За 20 лет правления Хельг должен был обзавестись многочисленными наследниками.Где они ? Что с ними сталось? Нет ответа.Летописцы пытались показать иллюзию незыблемости единой и неделимой вертикали власти,которой никогда не было.Торговые договора с Византией подтверждают - в 10 веке на Руси скандинавы не из рода Хрорика правили собственными поселениями в Гардах и обладали независимым статусом,представляя каждый свои интересы в переговорах с Константинополем.Но к 11 в эти объединения независимых правителей уже исчезли.В связи с этим можно уверенно сказать- внутриполитическая история Руси 9-10вв, была гораздо грязнее,кровавее и запутаннее,чем это показано в поздних русских летописях.Независимые предводители викингов, осевшие на славянских землях и самопровозглашенная династия постоянно боролись за власть и влияние на захваченных землях восточных славян.