Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами ⇐ История древнего мира

[Samuel]

Для начала предлагаю вам всем, уважаемые, вспомнить лидера германцев 1-го века н.э. по имени Арминий. Этот германец смог победить римские легионы! Откуда такое имя у германца? Предлагаю Вам подумать и о том, откуда у германцев было женское имя Армина. Связано ли это с Арменией? Как германцы 1-го века н.э. могли бы быть связаны с Арменией?
Также интересен и такой факт об армянах: они любят называть своих детей германскими именами. Например, часто можно встретить армянку по имени Офелия или армянина по имени Гамлет (Хамлет). И так далее. И это ведь идёт с глубокой древности... Откуда у армян вдруг появилась страсть к германским именам? Как Вы думаете?
И ещё я Вам, уважаемый, предлагаю подумать об имени Аскеназ (Асканаз) - это известное армянское имя, появившееся на землях Армении в глубокой древности. Но есть очень большая и важнейшая часть еврейского народа под названием Ашкеназы (Ашкеназим), которые веками с древних времен говорят на языке германского типа - похожем на немецкий язык. Как это связано с армянами и немцами и почему у армян было и есть такое имя, как Аскеназ (Ашкеназ)?
На все эти вопросы, как и на некоторые другие вопросы, будет дан ответ в этой теме. Я постараюсь дать ответы. Но всё это будет лишь моим личным предположением. Очень хотелось бы услышать и Ваше объяснение, как и и Ваши ответы на эти все вопросы, которые я поставил в данной теме.

Я же думаю, что на исторической землях Армении и отчасти Кавказа (Южного, но может и Северного тоже) жили издревле предки многих европейских народов - уже оттуда они, на мой взгляд, расселялись по Европе (через Восточную Европу или через Малую Азию - это можно обсуждать). Не только я так считаю, что название Ашкеназ имеет историческую связь с историческими землями Великой и Малой Армении. Попытаюсь теперь объяснить вам, почему я пришёл к такой теории. Но начну не со своего мнения, а с мнения Эрана Эльхаика - с мнением известного доктора медицинских наук из Института генетической медицины одного из ведущих Университетов мира.
В январе 2013 года были опубликованы результаты исследования более полумиллиона однонуклеотидных мутаций, выявленных в геномах 1237 человек, представляющих как еврейское население Восточной Европы, так и кавказские, малоазийские и ближневосточные этносы. Результаты исследований, проведенных доктором Эраном Эльхаиком, были опубликованы в Genome Biology and Evolution. Согласно публикации, большая часть евреев Центральной и Восточной Европы ведёт своё происхождение от потомков населения Хазарского каганата, переселявшихся туда в V—XII веках с территорий Ближнего Востока и Междуречья и мигрировавших на запад в X—XIV веках по мере распада каганата. Доктор Эран Эльхаик утверждает, что именно выходцы из Хазарии, а не евреи рейнских общин, явились основой при формировании субэтнической группы ашкеназов. В 2016 году он с соавторами опубликовал исследование, в котором, используя собственный метод, так называемый «генетический GPS», предположил, что предки ашкеназов изначально жили на северо-востоке современной Турции. Это место — область деревень Искеназ — 40° 9’N, 40° 26’E, Эскеназ — 40° 4’N, 40° 8’E и Ашаназ — 40° 5’N, 40° 4’E). По мнению Эльхаика, предки ашкеназов были местным грекоязычным населением, обращенным в иудаизм персидскими евреями. По его мнению, сам этноним «ашкеназ» произошёл от слова «ашгуза», потому что, как он утверждает, так ассирийцы и вавилоняне называли скифов. Начиная с 690-х годов, гонения со стороны Византии, предположительно, заставили их переселиться на территорию Хазарии.
На мой взгляд, это интересная теория. Но я не согласен в этой теории только с тем, что обращение неевреев Ашкеназа в Иудаизм имело место в древности и именно на землях Ашкеназа, то есть в Армении. Такое может и могло бы быть - нельзя этого исключать полностью. Но даже если обращение местного не еврейского населения в Иудаизм и могло бы иметь место, то не персидские Иудеи, а именно армянские Иудеи могли бы это сделать - это ведь земли исторической Армении, а не Византии или Персии. Там жили армяне различного этнического происхождения, а также там жило очень много и армянских евреев, как историкам хорошо известно. А также я не согласен с тем, что эти неевреи, якобы, обращенные в Иудаизм на земле Ашкеназа, были местным именно грекоязычным населением. Не грекоязычным совсем они были, а германоязычным. Думаю, там до 1000-500 года до н.э. столетиями или даже тысячелетиями жило вовсе не грекоязычное население, а различные индоевропейские племена - в том числе, и предки германцев (например, готов и прочих германских племен) и славян, как и предки некоторых групп армян и некоторых других народов. Именно оттуда они начали расселяться по Европе. Ещё я не согласен с тем, что в этой теории Эльхаика, предки нынешних Ашкеназов названы туманно некими выходцами из Хазарии. По моей теории, это были не просто выходцы из Хазарии, а хазары готского происхождения, принявшие Иудейскую веры и ставшие Иудеями именно на землях Хазарии (особенно в Крыму, но не только там). Они перемешались с евреями Хазарии и стали сами евреями, которые помнили о своих корнях из конкретной части Армении - из Ашкеназа. Да, на мой взгляд, именно евреи Армении и были изначально теми самыми Ашкеназами - выходцами из Ашкеназа - они перемешались с принявшими Иудаизм готами, аланами и славянами Хазарии (а также и частично тюрками, принявшими Иудаизм), которых евреи традиционно тоже называли Ашкеназом, памятуя о том, что в древности именно предки этих народов всё ещё жили в Ашкеназе - в части северо-западной части Армении той эпохи (примерно 2-1 тысячелетие до н.э.). Отсюда и название Ашкеназим у этой части евреев - они имеют хазарское происхождение. Отсюда и язык их - это германский язык готов, так как именно готы были самой многочисленной частью тех неевреев Хазарии, которые с 7 века н.э. и до 10 века н.э. массово принимали Иудаизм в Хазарии Иудейской. И ещё с одним важным моментом в этой теории Эрана Эльхаика я не согласен - якобы, Иудеи Аскеназа бежали оттуда в 7 веке н.э. в Хазарию, так как начались гонения в Византии. Нет, это не так. Эти земли относились к Армении и в 7 веке уже полностью были оккупированы арабами-мусульманами, которые не устраивали сильных гонений на евреев, как известно. На мой взгляд, бегство евреев Аскеназа (как и всей остальной части Армении тоже) имело место быть с 4-5 века н.э. - именно тогда, когда в Армении началась смута и войны, евреи начали переселяться из Армении через Грузию и Албанию на Северный Кавказ, а некоторые переплывали морем в Крым и на Тамань. Не только смута и войны способствовали переселению евреев армянских! Дело в том, что в 4 веке в Армении стало быстро распространяться Христианство не еврейского типа - тогда же армянам стали внушать, что евреи - это враги Христа и христиан. Вероятно, начались столкновения между многочисленными евреями (Иудеями) и назореями (еврейскими христианами - они тоже имелись в Армении, пусть их было и не так много) с одной стороны и бывшими язычниками армянскими, которые приняли Христианство и вдруг стали врагами евреев. До этого между армянским народом и евреями Армении были очень хорошие отношения - особенно между элитой двух братских народов, которая говорила на одном языке - на арамейском языке. Да, многие евреи Армении знали свободно или в той или иноймере и армянский язык тоже, а часть армян (кроме армян сельской местности) владела арамейским языком (родным языком Иисуса Христа и многих евреев древности) тоже в той или иной мере. Одним словом, оба народа столетиями долгими жили в одной Армении дружно, как братья. И до 4-5 века проблем не было. Но проблема пришла с принятием Христианства - началась вражда на религиозной почве. Армянские христиане пытались евреев обращать насильственно в Христианство, но это им лишь частично удалось, так как большая часть евреев не захотела этого. Начались столкновения и погромы. Пролилась первая кровь... Часть евреев (меньшая часть) решила для виду принять Христианство и остаться в Армении, в родных краях - эти евреи, правда, постепенно и за многие века перемешались с армянами-христианами и были ассимилированы ими. Но большая часть евреев Армении решила бежать на Северный Кавказ, так как лидеры евреев узнали, что там, на Северном Кавказе, евреев точно не обращают в Христианство и точно не будут этого делать - там им живётся очень спокойно между местными племенами, которые весьма дружески настроены к местным евреям и даже вошли в союз с ними. Поэтому они и переселились туда - в ту страну, которая именно с 5-6 века и стала называться Кузарим-Хазарией. Вероятно, туда переселились сотни тысяч евреев Армении, а также десятки или сотни тысяч евреев Персии. А в остальном же это очень интересная теория. Может кому-нибудь из вас покажется интересным тот факт, что мои предки по линии матери моей бабушки со стороны моей матери жили именно в той самой части Армении - это северо-западная часть Армении или северо-восток нынешней Турции. Они жили в районе города Артвин. И мне от моих предков известно, что армян этой части Армении часто называли армянскими евреями - якобы, их предками были обращенные в Христианство евреи тех мест. Это под вопросом... Но я слышал то, что мне говорила моя мама - она передала мне то, что узнала от своей матери, а та - от своих родственников, которые выжили после резни 1915 года и спаслись в Грузии. Но вернемся же к теме обсуждения....

Вероятно, примерно с 3 тысячелетия до н.э. или с 2-1 тысячелетия до н.э.) предки германцев и славян, которые до этого времени жили в земле Ашкеназ вместе одним племенем или союзом очень родственных племен, стали разделяться и образовывать различные и отдельные племена, которые начали несколько враждовать между собой - уже тогда они начали мигрировать в Европу, так как что-то их заставило так поступить. Вероятно, между ними были ожесточенные войны, а также вероятны и войны между ними и семитскими племенами, которые тоже начали свою экспансию на эти территории в ту же эпоху. Волн переселения был несколько - как правило они следовали после войн и нападений семитов, но порой и сами местные племена индо-европейцев (предков славян и германцев) теснили соседние государства семитов. Хорошо известно, что сильное государство Урарту (вероятно, частично населенное и семитскими племенами тоже) и очень сильное государство Ассирия оба были уничтожены под ударами трёх сильнейших народов: мидян, скифов и киммерицев. Нам очень мало известно о том, что это за народы. Но можно предполагать, что скифы и киммерицы, но может даже и мидяне - это союзы разных племен (и совсем не обязательно только ираноязычных). Не исключено, что среди них были предки германцев и славян тоже, которые и выделились позднее из них. Я предполагаю, что некоторые из подобных племен жили на землях северо-западной части Малой Азии (позднее вошли состав исторической Большой Армении - в северо-западную её часть) - Эти земли и их население европейское (предки современных европейцев) и называлось у древних евреев Ашкеназом. Уверен, что там жили люди с голубыми глазами и светлыми волосами - с европейскими чертами лица. И именно от них у части армян этой области были тоже голубые глаза и рыжие или светлые волосы, а также светлый цвет кожи. Я много раз видел таких светленьких армян и даже знал лично нескольких таких армян - рыжие волосы и голубые глаза, а также светлая кожа. Например, у меня была одноклассница (звали её Зефирой) - рыженькая и с голубыми глазами и очень умная армянка. Такие армяне до сих пор попадаются, хоть их уже не так много. Например, мои двоюродные братья и сестра (дети родной сестры моего папы армянского) - это именно такие голубоглазые и рыженькие армяне. Сейчас такие армяне стали меньшинством армянского населения. Но ещё 1500-2000 лет среди армян было весьма много и таких армян тоже - вероятно, половина или большая часть их даже. Это те армяне, чьими предками были предки и европейцев северных, но позднее они были ассимилированы племенами Урарту - так они стали армянами. Но важно помнить о том, что сначала существенная часть предков нынешних армян имела явно корни тех же самых жителей древнего Ашкеназа - предков нынешних северных европейцев и отчасти и славян.
Я выдвигаю смелое предположение - предков германцев называли скифами (возможно, и киммерийцами тоже) - эти предки издревле жили на землях Ашкеназа. Это северо-восток Малой Азии - историческая часть Армении. И, возможно, эти предки жили и на Кавказе, а также и вокруг Черного и Каспийского моря. Там они постоянно воевали с другими народами - например, именно эти народы уничтожили Урарту (в основном, семитское государство) и Ассирию (семитское государство). И именно из-за этих народов евреи древности Армению называли Ашкеназом - по еврейским данным именно там поселился правнук Ноя Аскеназ и его семья несколько тысяч лет назад. У пророка Иеремии «Аскеназское царство» упоминается рядом с Араратским (Иер. 51:27). Согласно комментарию А. П. Лопухина, речь идёт о родоначальнике индоевропейского народа, жившего на юго-восточном берегу Чёрного моря близ западных границ Армении. То есть, уже в 8 веке до н.э. рядом с Урарту (Араратским царством) было царство Аскеназ или Ашкеназ. Вероятно, это царство находилось к северо-западу и к северу от Урарту. Но, как я догадываюсь, именно это Царство, войдя в союз с мидянами и киммерийцами, уничтожило Урарту, а затем и могущественную Ассирию уже к 7-6 веку до н.э. И с 5-4 века Ашкеназ и Урарту стали единой страной - народы все эти перемешивались между собой - так и образовалась Армения. Почему такое название Армения? Вероятно, это название имеет германское происхождение. Все мы хорошо помним имя легендарного германца Арминия(лат. Arminius, 16 год до н. э. — ок. 21 года), который был вождём германского племени херусков. Фактически он стал почти королем союза германских племен - так он смог нанести римлянам очень серьёзное поражение в 9 году в Тевтобургском Лесу.
Откуда такое имя у германца??!! Откуда такие названия, как армяне и Армения, появились, если сами армяне называют себя и с самых древних времен называли себя хайами, а свою страну - Хайастан? Вероятно, среди племен, населявших Ашкеназ, было много германцев - для них в имени и слове Армина или Арминий-Арминия было нечто священное и значили эти слова и имена воинскую доблесть и нечто священное. Одним словом, точно можно сказать, что имя Армен и имя Армина у армян, как и само название страны Армения - это всё следы той самой эпохи, когда германцы Ашкеназа в составе союза племен скифов и киммерийцев овладели всей той страной Урарту, подчинив своей воле всё население этой обширной страны. Но захватчики были явно меньшинством населения - именно поэтому большинство населения Урарту с течением нескольких веков ассимилировало захватчиков самих (германцев) и даже заодно и всю их страну Ашкеназ - так и образовалась историческая Армения в привычном понимании этого слова. Страна была так названа германскими лидерами этой страны в 6-5 веке до н.э.! И эти лидеры германские, как и германские племена Ашкеназа и Армении, все были постепенно ассимилированы большинством населения земель бывшей страны Урарту. Но корни и генетика у части армян остались... И они явно доказывают родство между германцами и частью армян. Совсем не случайно некоторые библейские историки считают Ашкеназа (правнука Ноя) предком всех славянских и германских народов. И именно поэтому евреи называли в древности Армению Ашкеназом, а позднее стали называть и всех германцев и славян (скифов) Европы Ашкеназами. Отсюда и название главного еврейского народа - Ашкеназим. Это потомки тех готов и славян, которые в Хазарии перемешались с евреями семитами из Ашкеназа (Армении).

[Кадук]

Бывает!
Дедушка Ваш часто по командировкам ездил?

При чём тут дедушка мой? Он тоже был чистокровным армянином. И бабушка моя тоже была чистокровной армянкой - при этом она была очень скромной и верной женой. Тут речь о том, что не только мои родственники, но и часть армян (примерно 10-15%) очень отличаются от остальных армян - они светлые с голубыми глазами, а порой и рыженькие. Речь о генетике!! Я ведь говорю, что среди предков этой части армян ещё 1500-2000 лет назад было много армян германского происхождения - назовём их условно армянскими Ашкеназами))

Вообще я Вас понял!
Вы пытаетесь доказать,что не было никакого геноцида евреев в годы ВМВ просто одно колено сынов израилевых убивало другие колена того же народа!
А так же уничтожала славян.
Правильно я Вас понял?

[Samuel]

Вообще я Вас понял!
Вы пытаетесь доказать,что не было никакого геноцида евреев в годы ВМВ просто одно колено сынов израилевых убивало другие колена того же народа!
А так же уничтожала славян.
Правильно я Вас понял?

Нет, не правильно. Геноцид армян был в начале 20 века и Холокост тоже был с 1940 по 1945 год. Гитлер и плохая часть немцев убивали мирных жителей Европы евреев-ашкеназов (в основном именно Ашкеназов из всех евреев), а до этого турки при поддержке и с согласия Германии уничтожали сотнями тысяч мирных армян Турции. И этому нет никакого оправдания! Даже с учетом того, что часть евреев-ашкеназов имеет частично и германское происхождение от готов (родственного немцам и шведам народа), как и часть армян тоже имеет некие германские корни.

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Сейчас по работе пообщался с армянином по имени Мартин. Вспомнил я и о том, что бывают армяне по имени Едвард. И часто бывают у армян и такие имена, как Гамлет или Офелия или Роза... Мне кажется, лишь я смог, если моя теория верна, объяснить то, откуда же у армян появились такие германские имена.

[Кадук]

Вообще я Вас понял!
Вы пытаетесь доказать,что не было никакого геноцида евреев в годы ВМВ просто одно колено сынов израилевых убивало другие колена того же народа!
А так же уничтожала славян.
Правильно я Вас понял?

Нет, не правильно. Геноцид армян был в начале 20 века и Холокост тоже был с 1940 по 1945 год. Гитлер и плохая часть немцев убивали мирных жителей Европы евреев-ашкеназов (в основном именно Ашкеназов из всех евреев), а до этого турки при поддержке и с согласия Германии уничтожали сотнями тысяч мирных армян Турции. И этому нет никакого оправдания! Даже с учетом того, что часть евреев-ашкеназов имеет частично и германское происхождение от готов (родственного немцам и шведам народа), как и часть армян тоже имеет некие германские корни.

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Сейчас по работе пообщался с армянином по имени Мартин. Вспомнил я и о том, что бывают армяне по имени Едвард. И часто бывают у армян и такие имена, как Гамлет или Офелия или Роза... Откуда у армян такие германские имена?

Вот и получается по Вашему ,что евреев в годы ВМВ уничтожали потомки гото-армяно- ашкеназов .
Какой же это геноцид?
Братья братьев убивали.
А вот то,что уничтожили около 20 миллионов славян - геноцид!

[Samuel]

Вот и получается по Вашему ,что евреев в годы ВМВ уничтожали потомки гото-армяно- ашкеназов .

Почему вы решили, что немецкий народ - это потомки готов, армян и ашкеназов или потомки готов-армяно-ашкеназов? Не это указано в моей теме.
Я лишь утверждал, что среди армян есть часть народа (около 10-15%) тех, предками которых являлись в очень давние времена люди германского происхождения или германцы. Последние были арменизированы примерно 2200 лет назад или 2100 лет назад. Современные немцы являются для этой маленькой части армянского народа неким родственным народом, но также и Ашкеназы-евреи тоже являются для этой части армян родственным народом.
Есть среди армян и другая часть армян - это те, предками которых были евреи Армении, перешедшие в христианство. И по отношению к этим армянам с еврейскими дальними корнями нынешние евреи-ашкеназы тоже являются родственным народом. И таких армян среди всего армянского народа примерно 20-30% всех армян. А всего среди армян есть примерно 50-60 или даже 55-65% армян всех с какими-то семитскими корнями (включая и еврейские корни).
Это связывает между собой армян и ашкеназов-евреев. К тому же, на мой взгляд, евреи-ашкеназы названы так именно потому, что являются потомками тех евреев, которые прибыли в Хазарию из Армении. Это евреи семитского происхождения. Они в Хазарии перемешались с готами-идами (перешедшими в Иудаизм готами), перейдя на их язык.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

А вот то,что уничтожили около 20 миллионов славян - геноцид!

Безусловно, никто не спорит с тем, что во время ваойны из-за немцев погибло множество славян (особенно русских, украинцев, поляков и белорусов). Это очень прискорбно.

[Кадук]

То есть армяне на 30 % германцы(немцы) на 65% евреи,а 5 % всего понемногу.
Так по Вашему?

[Samuel]

То есть армяне на 30 % германцы(немцы) на 65% евреи,а 5 % всего понемногу.
Так по Вашему?

Есть много очень разных армян - на мой взгляд, большая часть из них (около 50-60% или до 65%) имеет и семитские кони, в том числе. Это не значит, что эта часть является семитами. Нет. но в людях этих имеются дальние семитские корни - часто эти армяне и сами даже не догадываются об этом и считают себя просто патриотами Армении и армянами. И есть ещё и другая часть - 10-15% других армян (обычно их предки или кто-то из их предков ещё в 19 веке точно жили в западной или северо-западной части исторической Армении) - они имеют германские корни от древних германцев, которые примерно 2000-2200 лет назад были арменизированы. Остальные (25%-30% или 35% всех армян) - это армяне различного происхождения - например, албанского, иранского или парфянского происхождения и так далее.

[Кадук]

То есть армяне на 30 % германцы(немцы) на 65% евреи,а 5 % всего понемногу.
Так по Вашему?

Есть много очень разных армян - на мой взгляд, большая часть из них (около 50-60% или до 65%) имеет и семитские кони, в том числе. Это не значит, что эта часть является семитами. Нет. но в людях этих имеются дальние семитские корни - часто эти армяне и сами даже не догадываются об этом и считают себя просто патриотами Армении и армянами. И есть ещё и другая часть - 10-15% других армян (обычно их предки или кто-то из их предков ещё в 19 веке точно жили в западной или северо-западной части исторической Армении) - они имеют германские корни от древних германцев, которые примерно 2000-2200 лет назад были арменизированы. Остальные (25%-30% или 35% всех армян) - это армяне различного происхождения - например, албанского, иранского или парфянского происхождения и так далее.

Самуил!
Вы видимо даже в школе очень плохо учились!
65%+15% в сумме имеют 80%.
То есть 80 % армян имеют германо- еврейское происхождение.
Каков % хазар были иудеями?
И каков% готов были иудеями?

[Samuel]

Вы видимо даже в школе очень плохо учились!

В математике я никогда не был силён - тут вы правы. Я люблю честность во всём. Я не знаю, каков процент точно - я указывал от 50-55% до 65% армян с семитскими корнями (не обязательно еврейскими - ведь среди их предков было много и арамеев и прочих семитов). Эти же армяне имеют в своей генетике и фригийские и разные прочие корни - например, корни коренных и древних народов Урарту. Армян с некоторым преобладанием германских корней (в том числе германских, так как есть и многие другие корни тоже в генетике у этих же армян) - примерно десятая часть или около 10-15%. Остальные армяне - это от 20 до 40% всех армян имеют разную другую генетику с преобладанием какой-то другой генетики (например, албанской, персидской и прочей...). Это всё очень примерно, так как всё там очень перемешалось. В формирование современного армянского этноса участвовали десятки крупных и мелких народов и племен...

[Кадук]

Вы видимо даже в школе очень плохо учились!

В математике я никогда не был силён - тут вы правы. Я люблю честность во всём. Я не знаю, каков процент точно - я указывал от 50-55% до 65% армян с семитскими корнями (не обязательно еврейскими - ведь среди их предков было много и арамеев и прочих семитов). Эти же армяне имеют в своей генетике и фригийские и разные прочие корни - например, корни коренных и древних народов Урарту.

Да ,я уже заметил,что ни в истории ни в математике Вы не то,что не сильны,а абсолютный невежда.
65% это большинство.
Вы хотите сказать,что армяне в большинстве своём евреи?

[Samuel]

Вы хотите сказать,что армяне в большинстве своём евреи?

Я хочу скахать, что среди армян есть очень и очень немало людей с семитскими корнями - не обязательно еврейскими. Кроме евреев ещё и арамеи активно участвовали в формировании армянского этноса. При этом арамеи больше и раньше начали участвовать в этом процессе, чем евреи. Евреи с 7-8 века до н.э., а арамеи с 2 тысячелетия до н.э.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

ни в истории ни в математике Вы не то,что не сильны,а абсолютный невежда

Вы очень любезны. Впрочем, вежливостью по отношению ко мне вы почти никогда не отличались. Предвзятость ваша не делает вам чести, любезнейший Кадук.

[Кадук]

Вы хотите сказать,что армяне в большинстве своём евреи?

Я хочу скахать, что среди армян есть очень и очень немало людей с семитскими корнями - не обязательно еврейскими. Кроме евреев ещё и арамеи активно участвовали в формировании армянского этноса. При этом арамеи больше и раньше начали участвовать в этом процессе, чем евреи. Евреи с 7-8 века до н.э., а арамеи с 2 тысячелетия до н.э.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

ни в истории ни в математике Вы не то,что не сильны,а абсолютный невежда

Вы очень любезны. Впрочем, вежливостью по отношению ко мне вы почти никогда не отличались. Предвзятость ваша не делает вам чести, любезнейший Кадук.

Самуил,не Вам судить о моей чести.


В современном понимании арамей- еврей?

[Samuel]

В современном понимании арамей- еврей?

Не существует современного понимания слова арамей. Арамей - это вымерший народ, который полностью растворился в армянах, сирийцах, евреях, арабах и множестве других народов. Но нельзя сказать, что арамей - это еврей. Хотя 4000 лет назад часть арамеев (маленькая часть) стала евреями по вере - они оформили особую группу людей, а позднее стали еврейским народом древности (4000-3500 лет назад).

[Кадук]

А когда это скифы стали европейцами и стали называтся ашкеназами?

[Samuel]

А когда это скифы стали европейцами и стали называтся ашкеназами?

Среди племен, которые входили в состав скифских, были разные племена - были, вероятно, и некоторые славянские племена. Среди киммерийцев и вместе с ними, вероятно, были и некоторые германцы - совместно они выступали в походы и воевали. Но для евреев скифы, киммерицы, германцы и славяне - это всё Ашкеназ. Они всех гребли под одну гребенку. А особенно если речь шла о белолицых не семитах. Ещё более особенно, если речь шла о белолицых и светлоглазых людях со светлыми волосами

[Кадук]

А когда это скифы стали европейцами и стали называтся ашкеназами?

Среди племен, которые входили в состав скифских, были разные племена - были, вероятно, и некоторые славянские племена. Среди киммерийцев и вместе с ними, вероятно, были и некоторые германцы - совместно они выступали в походы и воевали. Но для евреев скифы, киммерицы, германцы и славяне - это всё Ашкеназ. Они всех гребли под одну гребенку. А особенно если речь шла о белолицых не семитах. Ещё более особенно, если речь шла о белолицых и светлоглазых людях со светлыми волосами

Самуил,а давайте Вы как нормальный психически здоровый человек оставите бездоказательные доводы при себе.
Вы увидите вдруг сами,что Вам нечего отвечать.
Где евреи называли ашкеназами скифов?
Чётко конкретно и со ссылками.

[Samuel]

Где евреи называли ашкеназами скифов?

Так считается - от сына Гомера (то есть от внука Ноя), которого звали Аскеназом, произошли индоевропейские народы, включая и скифов. Поэтому евреи и называли ашкеназим всех индоевропейцев (включая, скифов, германцев и славян).

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Где евреи называли ашкеназами скифов?

Иосиф Флавий называет потомков Аскеназа — астаназийцы, при этом отмечает, что современные ему греки называли их фригийцами. Хорошо известно ученым то, что именно фригийцы (в том числе) внесли один из самых значимых вкладов в образование армянского этноса.

[Кадук]

Где евреи называли ашкеназами скифов?

Так считается - от сына Гомера (то есть от внука Ноя), которого звали Аскеназом, произошли индоевропейские народы, включая и скифов. Поэтому евреи и называли ашкеназим всех индоевропейцев (включая, скифов, германцев и славян).

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Где евреи называли ашкеназами скифов?

Иосиф Флавий называет потомков Аскеназа — астаназийцы, при этом отмечает, что современные ему греки называли их фригийцами. Хорошо известно ученым то, что именно фригийцы (в том числе) внесли один из самых значимых вкладов в образование армянского этноса.

Фригийцы или фриги или фряги это славяне.
А скиф в современном переводе со старорусского люди слова и дела.
Учите древнерусский алфавит Самуил.
И этрусские письмена прочтите и новгородские.

[Samuel]

Фригийцы или фриги или фряги это славяне.
А скиф в современном переводе со старорусского люди слова и дела.
Учите древнерусский алфавит Самуил.
И этрусские письмена прочтите и новгородские.

Да у вас, националистов русских, все народы славянские. И этруски и готы и все остальные.

[Кадук]

Фригийцы или фриги или фряги это славяне.
А скиф в современном переводе со старорусского люди слова и дела.
Учите древнерусский алфавит Самуил.
И этрусские письмена прочтите и новгородские.

Да у вас, националистов русских, все народы славянские. И этруски и готы и все остальные.

Я не русский националист.
Я украинский национал социалист!
Сколько можно это повторять?
Вам просто тяжело осознать то,что я пишу.
Вы же нацюк,потому Вы и верите в то чего никогда не было.
А самое плохое для таких как Вы это то,что у вас память короткая.
Я говорил,что было с теми кто пытался выдать себя на этой Земле за хозяина .
Вас ждёт то же.

[andrey.kostygin]

Всем привет любителям истории я тут в коментах про Индию прочитал... хочу добавить я считаю что да в прошлом было какое то племя общее это первое а 2 это посмотрите как в Индии 1 2 3 4 и увидите кто там был.. лично я думаю мы с германцами в прошлом были едины но потом разошлись и где-то я читал что предки германцев смешивались ещё с кельтами и от сюда у них группа крови как у всей заводной Европы там что то r1b насколько я помню

[Samuel]

Я не русский националист.
Я украинский национал социалист!

Но ведь Русь - это и есть Украина. Украина - это главная наследница Руси. Поэтому не будет преувеличением назвать вас именно подлинно русским националистом. Да и ещё, прости меня Господи, при этом и социалистом (напрашивается аналогия с национал-социализмом Германии при Адольфе Гитлере!!)!!! Какой позор!

Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:

Вы же нацюк,потому Вы и верите в то чего никогда не было.
А самое плохое для таких как Вы это то,что у вас память короткая.
Я говорил,что было с теми кто пытался выдать себя на этой Земле за хозяина .
Вас ждёт то же.

Все эти слова именно я должен адресовать к вам, так как я далёк от национализма. Именно вы - русский нацик-социк, как Гитлер! И вас ждёт судьба Гитлера - гореть вам в аду! Вы забыли урок немцев в 1945 году - тогда они почувствовали себя хозяевами Европы, но хотели стать хозяевами мира... Интернационал СССР дал по морде этому кошмару! Думаю, Бог сделает так, что вас ждёт тоже примерно такой же удар от Силы Праведности. Ожидайте.

[Кадук]

Я не русский националист.
Я украинский национал социалист!

Но ведь Русь - это и есть Украина. Украина - это главная наследница Руси. Поэтому не будет преувеличением назвать вас именно подлинно русским националистом. Да и ещё, прости меня Господи, при этом и социалистом (напрашивается аналогия с национал-социализмом Германии при Адольфе Гитлере!!)!!! Какой позор!

Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:

Вы же нацюк,потому Вы и верите в то чего никогда не было.
А самое плохое для таких как Вы это то,что у вас память короткая.
Я говорил,что было с теми кто пытался выдать себя на этой Земле за хозяина .
Вас ждёт то же.

Все эти слова именно я должен адресовать к вам, так как я далёк от национализма. Именно вы - русский нацик-социк, как Гитлер! И вас ждёт судьба Гитлера - гореть вам в аду! Вы забыли урок немцев в 1945 году - тогда они почувствовали себя хозяевами Европы, но хотели стать хозяевами мира... Интернационал СССР дал по морде этому кошмару! Думаю, Бог сделает так, что вас ждёт тоже примерно такой же удар от Силы Праведности. Ожидайте.

Не пускайте слёзы Самуил!
Гитлер не имел ничего общего с национальным социализмом.
А Киевская Русь это не одно и то же ,что народ русь.
Русы правили в Киеве как и в Новгороде и Пскове.
А рус можно перевести как говорящий основы знаний словом.

Самуил!
Не нужно попугайничать мои слова.
Я в аду гореть не буду.
А вот Вас и тех кто сверху Вам подсказки даёт ждёт петля.
Хоть для себя Вы и принесли оправдание типа я за деньги здесь веду пропаганду и ни в чем не виноват.
Виноваты Самуил!!!

[Samuel]

Гитлер не имел ничего общего с национальным социализмом.

Он только считается одним из лидеров или основателем национал-социализма Германии?

Ладно... Давайте ближе к теме.
Тут обсуждается Аскеназ-Ашкеназ, скифы, славяне, германцы и их связи с Арменией и Ашкеназами (евреями).

[Кадук]

Гитлер не имел ничего общего с национальным социализмом.

Он только считается одним из лидеров или основателем национал-социализма Германии?

Ладно... Давайте ближе к теме.
Тут обсуждается Аскеназ-Ашкеназ, скифы, славяне, германцы и их связи с Арменией и Ашкеназами (евреями).

А с чего Вы взяли,что Аскеназ и ашкеназы или Ашкеназ одно и то же?
А связи германцев с евреями мне уже не интересны ибо Вы ответа не знаете.
Выдумываете всякую чушь.
И только.
Скучно мне становится с Вами Самуил!Темы сионизма и антисимитизма мне не интересны от слова совсем.
Как обстояли дела с переселением народов 14-12 тыс.л. назад я Вам рассказал.

[Samuel]

Темы сионизма и антисимитизма мне не интересны

Мы тут не обсуждаем сионизм (стремление евреев собраться в Израиле и укрепить Израиль или расширить пределы Израиля). И также антисионизм, тем более, мы в этой теме тоже не обсуждаем. Тема совсем о другом. Внимательнее.