История древнего мираАскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#1

Сообщение Samuel » 20 июн 2018, 22:49

Для начала предлагаю вам всем, уважаемые, вспомнить лидера германцев 1-го века н.э. по имени Арминий. Этот германец смог победить римские легионы! Откуда такое имя у германца? Предлагаю Вам подумать и о том, откуда у германцев было женское имя Армина. Связано ли это с Арменией? Как германцы 1-го века н.э. могли бы быть связаны с Арменией?
Также интересен и такой факт об армянах: они любят называть своих детей германскими именами. Например, часто можно встретить армянку по имени Офелия или армянина по имени Гамлет (Хамлет). И так далее. И это ведь идёт с глубокой древности... Откуда у армян вдруг появилась страсть к германским именам? Как Вы думаете?

И ещё я Вам, уважаемый, предлагаю подумать об имени Аскеназ (Асканаз) - это известное армянское имя, появившееся на землях Армении в глубокой древности. Но есть очень большая и важнейшая часть еврейского народа под названием Ашкеназы (Ашкеназим), которые веками с древних времен говорят на языке германского типа - похожем на немецкий язык. Как это связано с армянами и немцами и почему у армян было и есть такое имя, как Аскеназ (Ашкеназ)?
На все эти вопросы, как и на некоторые другие вопросы, будет дан ответ в этой теме. Я постараюсь дать ответы. Но всё это будет лишь моим личным предположением. Очень хотелось бы услышать и Ваше объяснение, как и и Ваши ответы на эти все вопросы, которые я поставил в данной теме.

Я же думаю, что на исторической землях Армении и отчасти Кавказа (Южного, но может и Северного тоже) жили издревле предки многих европейских народов - уже оттуда они, на мой взгляд, расселялись по Европе (через Восточную Европу или через Малую Азию - это можно обсуждать). Не только я так считаю, что название Ашкеназ имеет историческую связь с историческими землями Великой и Малой Армении. Попытаюсь теперь объяснить вам, почему я пришёл к такой теории. Но начну не со своего мнения, а с мнения Эрана Эльхаика - с мнением известного доктора медицинских наук из Института генетической медицины одного из ведущих Университетов мира.
В январе 2013 года были опубликованы результаты исследования более полумиллиона однонуклеотидных мутаций, выявленных в геномах 1237 человек, представляющих как еврейское население Восточной Европы, так и кавказские, малоазийские и ближневосточные этносы. Результаты исследований, проведенных доктором Эраном Эльхаиком, были опубликованы в Genome Biology and Evolution. Согласно публикации, большая часть евреев Центральной и Восточной Европы ведёт своё происхождение от потомков населения Хазарского каганата, переселявшихся туда в V—XII веках с территорий Ближнего Востока и Междуречья и мигрировавших на запад в X—XIV веках по мере распада каганата. Доктор Эран Эльхаик утверждает, что именно выходцы из Хазарии, а не евреи рейнских общин, явились основой при формировании субэтнической группы ашкеназов. В 2016 году он с соавторами опубликовал исследование, в котором, используя собственный метод, так называемый «генетический GPS», предположил, что предки ашкеназов изначально жили на северо-востоке современной Турции. Это место — область деревень Искеназ — 40° 9’N, 40° 26’E, Эскеназ — 40° 4’N, 40° 8’E и Ашаназ — 40° 5’N, 40° 4’E). По мнению Эльхаика, предки ашкеназов были местным грекоязычным населением, обращенным в иудаизм персидскими евреями. По его мнению, сам этноним «ашкеназ» произошёл от слова «ашгуза», потому что, как он утверждает, так ассирийцы и вавилоняне называли скифов. Начиная с 690-х годов, гонения со стороны Византии, предположительно, заставили их переселиться на территорию Хазарии.
На мой взгляд, это интересная теория. Но я не согласен в этой теории только с тем, что обращение неевреев Ашкеназа в Иудаизм имело место в древности и именно на землях Ашкеназа, то есть в Армении. Такое может и могло бы быть - нельзя этого исключать полностью. Но даже если обращение местного не еврейского населения в Иудаизм и могло бы иметь место, то не персидские Иудеи, а именно армянские Иудеи могли бы это сделать - это ведь земли исторической Армении, а не Византии или Персии. Там жили армяне различного этнического происхождения, а также там жило очень много и армянских евреев, как историкам хорошо известно. А также я не согласен с тем, что эти неевреи, якобы, обращенные в Иудаизм на земле Ашкеназа, были местным именно грекоязычным населением. Не грекоязычным совсем они были, а германоязычным. Думаю, там до 1000-500 года до н.э. столетиями или даже тысячелетиями жило вовсе не грекоязычное население, а различные индоевропейские племена - в том числе, и предки германцев (например, готов и прочих германских племен) и славян, как и предки некоторых групп армян и некоторых других народов. Именно оттуда они начали расселяться по Европе. Ещё я не согласен с тем, что в этой теории Эльхаика, предки нынешних Ашкеназов названы туманно некими выходцами из Хазарии. По моей теории, это были не просто выходцы из Хазарии, а хазары готского происхождения, принявшие Иудейскую веры и ставшие Иудеями именно на землях Хазарии (особенно в Крыму, но не только там). Они перемешались с евреями Хазарии и стали сами евреями, которые помнили о своих корнях из конкретной части Армении - из Ашкеназа. Да, на мой взгляд, именно евреи Армении и были изначально теми самыми Ашкеназами - выходцами из Ашкеназа - они перемешались с принявшими Иудаизм готами, аланами и славянами Хазарии (а также и частично тюрками, принявшими Иудаизм), которых евреи традиционно тоже называли Ашкеназом, памятуя о том, что в древности именно предки этих народов всё ещё жили в Ашкеназе - в части северо-западной части Армении той эпохи (примерно 2-1 тысячелетие до н.э.). Отсюда и название Ашкеназим у этой части евреев - они имеют хазарское происхождение. Отсюда и язык их - это германский язык готов, так как именно готы были самой многочисленной частью тех неевреев Хазарии, которые с 7 века н.э. и до 10 века н.э. массово принимали Иудаизм в Хазарии Иудейской. И ещё с одним важным моментом в этой теории Эрана Эльхаика я не согласен - якобы, Иудеи Аскеназа бежали оттуда в 7 веке н.э. в Хазарию, так как начались гонения в Византии. Нет, это не так. Эти земли относились к Армении и в 7 веке уже полностью были оккупированы арабами-мусульманами, которые не устраивали сильных гонений на евреев, как известно. На мой взгляд, бегство евреев Аскеназа (как и всей остальной части Армении тоже) имело место быть с 4-5 века н.э. - именно тогда, когда в Армении началась смута и войны, евреи начали переселяться из Армении через Грузию и Албанию на Северный Кавказ, а некоторые переплывали морем в Крым и на Тамань. Не только смута и войны способствовали переселению евреев армянских! Дело в том, что в 4 веке в Армении стало быстро распространяться Христианство не еврейского типа - тогда же армянам стали внушать, что евреи - это враги Христа и христиан. Вероятно, начались столкновения между многочисленными евреями (Иудеями) и назореями (еврейскими христианами - они тоже имелись в Армении, пусть их было и не так много) с одной стороны и бывшими язычниками армянскими, которые приняли Христианство и вдруг стали врагами евреев. До этого между армянским народом и евреями Армении были очень хорошие отношения - особенно между элитой двух братских народов, которая говорила на одном языке - на арамейском языке. Да, многие евреи Армении знали свободно или в той или иноймере и армянский язык тоже, а часть армян (кроме армян сельской местности) владела арамейским языком (родным языком Иисуса Христа и многих евреев древности) тоже в той или иной мере. Одним словом, оба народа столетиями долгими жили в одной Армении дружно, как братья. И до 4-5 века проблем не было. Но проблема пришла с принятием Христианства - началась вражда на религиозной почве. Армянские христиане пытались евреев обращать насильственно в Христианство, но это им лишь частично удалось, так как большая часть евреев не захотела этого. Начались столкновения и погромы. Пролилась первая кровь... Часть евреев (меньшая часть) решила для виду принять Христианство и остаться в Армении, в родных краях - эти евреи, правда, постепенно и за многие века перемешались с армянами-христианами и были ассимилированы ими. Но большая часть евреев Армении решила бежать на Северный Кавказ, так как лидеры евреев узнали, что там, на Северном Кавказе, евреев точно не обращают в Христианство и точно не будут этого делать - там им живётся очень спокойно между местными племенами, которые весьма дружески настроены к местным евреям и даже вошли в союз с ними. Поэтому они и переселились туда - в ту страну, которая именно с 5-6 века и стала называться Кузарим-Хазарией. Вероятно, туда переселились сотни тысяч евреев Армении, а также десятки или сотни тысяч евреев Персии. А в остальном же это очень интересная теория. Может кому-нибудь из вас покажется интересным тот факт, что мои предки по линии матери моей бабушки со стороны моей матери жили именно в той самой части Армении - это северо-западная часть Армении или северо-восток нынешней Турции. Они жили в районе города Артвин. И мне от моих предков известно, что армян этой части Армении часто называли армянскими евреями - якобы, их предками были обращенные в Христианство евреи тех мест. Это под вопросом... Но я слышал то, что мне говорила моя мама - она передала мне то, что узнала от своей матери, а та - от своих родственников, которые выжили после резни 1915 года и спаслись в Грузии. Но вернемся же к теме обсуждения....

Вероятно, примерно с 3 тысячелетия до н.э. или с 2-1 тысячелетия до н.э.) предки германцев и славян, которые до этого времени жили в земле Ашкеназ вместе одним племенем или союзом очень родственных племен, стали разделяться и образовывать различные и отдельные племена, которые начали несколько враждовать между собой - уже тогда они начали мигрировать в Европу, так как что-то их заставило так поступить. Вероятно, между ними были ожесточенные войны, а также вероятны и войны между ними и семитскими племенами, которые тоже начали свою экспансию на эти территории в ту же эпоху. Волн переселения был несколько - как правило они следовали после войн и нападений семитов, но порой и сами местные племена индо-европейцев (предков славян и германцев) теснили соседние государства семитов. Хорошо известно, что сильное государство Урарту (вероятно, частично населенное и семитскими племенами тоже) и очень сильное государство Ассирия оба были уничтожены под ударами трёх сильнейших народов: мидян, скифов и киммерицев. Нам очень мало известно о том, что это за народы. Но можно предполагать, что скифы и киммерицы, но может даже и мидяне - это союзы разных племен (и совсем не обязательно только ираноязычных). Не исключено, что среди них были предки германцев и славян тоже, которые и выделились позднее из них. Я предполагаю, что некоторые из подобных племен жили на землях северо-западной части Малой Азии (позднее вошли состав исторической Большой Армении - в северо-западную её часть) - Эти земли и их население европейское (предки современных европейцев) и называлось у древних евреев Ашкеназом. Уверен, что там жили люди с голубыми глазами и светлыми волосами - с европейскими чертами лица. И именно от них у части армян этой области были тоже голубые глаза и рыжие или светлые волосы, а также светлый цвет кожи. Я много раз видел таких светленьких армян и даже знал лично нескольких таких армян - рыжие волосы и голубые глаза, а также светлая кожа. Например, у меня была одноклассница (звали её Зефирой) - рыженькая и с голубыми глазами и очень умная армянка. Такие армяне до сих пор попадаются, хоть их уже не так много. Например, мои двоюродные братья и сестра (дети родной сестры моего папы армянского) - это именно такие голубоглазые и рыженькие армяне. Сейчас такие армяне стали меньшинством армянского населения. Но ещё 1500-2000 лет среди армян было весьма много и таких армян тоже - вероятно, половина или большая часть их даже. Это те армяне, чьими предками были предки и европейцев северных, но позднее они были ассимилированы племенами Урарту - так они стали армянами. Но важно помнить о том, что сначала существенная часть предков нынешних армян имела явно корни тех же самых жителей древнего Ашкеназа - предков нынешних северных европейцев и отчасти и славян.
Я выдвигаю смелое предположение - предков германцев называли скифами (возможно, и киммерийцами тоже) - эти предки издревле жили на землях Ашкеназа. Это северо-восток Малой Азии - историческая часть Армении. И, возможно, эти предки жили и на Кавказе, а также и вокруг Черного и Каспийского моря. Там они постоянно воевали с другими народами - например, именно эти народы уничтожили Урарту (в основном, семитское государство) и Ассирию (семитское государство). И именно из-за этих народов евреи древности Армению называли Ашкеназом - по еврейским данным именно там поселился правнук Ноя Аскеназ и его семья несколько тысяч лет назад. У пророка Иеремии «Аскеназское царство» упоминается рядом с Араратским (Иер. 51:27). Согласно комментарию А. П. Лопухина, речь идёт о родоначальнике индоевропейского народа, жившего на юго-восточном берегу Чёрного моря близ западных границ Армении. То есть, уже в 8 веке до н.э. рядом с Урарту (Араратским царством) было царство Аскеназ или Ашкеназ. Вероятно, это царство находилось к северо-западу и к северу от Урарту. Но, как я догадываюсь, именно это Царство, войдя в союз с мидянами и киммерийцами, уничтожило Урарту, а затем и могущественную Ассирию уже к 7-6 веку до н.э. И с 5-4 века Ашкеназ и Урарту стали единой страной - народы все эти перемешивались между собой - так и образовалась Армения. Почему такое название Армения? Вероятно, это название имеет германское происхождение. Все мы хорошо помним имя легендарного германца Арминия(лат. Arminius, 16 год до н. э. — ок. 21 года), который был вождём германского племени херусков. Фактически он стал почти королем союза германских племен - так он смог нанести римлянам очень серьёзное поражение в 9 году в Тевтобургском Лесу.
Откуда такое имя у германца??!! Откуда такие названия, как армяне и Армения, появились, если сами армяне называют себя и с самых древних времен называли себя хайами, а свою страну - Хайастан? Вероятно, среди племен, населявших Ашкеназ, было много германцев - для них в имени и слове Армина или Арминий-Арминия было нечто священное и значили эти слова и имена воинскую доблесть и нечто священное. Одним словом, точно можно сказать, что имя Армен и имя Армина у армян, как и само название страны Армения - это всё следы той самой эпохи, когда германцы Ашкеназа в составе союза племен скифов и киммерийцев овладели всей той страной Урарту, подчинив своей воле всё население этой обширной страны. Но захватчики были явно меньшинством населения - именно поэтому большинство населения Урарту с течением нескольких веков ассимилировало захватчиков самих (германцев) и даже заодно и всю их страну Ашкеназ - так и образовалась историческая Армения в привычном понимании этого слова. Страна была так названа германскими лидерами этой страны в 6-5 веке до н.э.! И эти лидеры германские, как и германские племена Ашкеназа и Армении, все были постепенно ассимилированы большинством населения земель бывшей страны Урарту. Но корни и генетика у части армян остались... И они явно доказывают родство между германцами и частью армян. Совсем не случайно некоторые библейские историки считают Ашкеназа (правнука Ноя) предком всех славянских и германских народов. И именно поэтому евреи называли в древности Армению Ашкеназом, а позднее стали называть и всех германцев и славян (скифов) Европы Ашкеназами. Отсюда и название главного еврейского народа - Ашкеназим. Это потомки тех готов и славян, которые в Хазарии перемешались с евреями семитами из Ашкеназа (Армении).
Последний раз редактировалось Samuel 23 июл 2018, 21:36, всего редактировалось 2 раза.



Реклама
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#351

Сообщение Samuel » 08 окт 2019, 00:03

Ци-Ган:
08 окт 2019, 00:01
И это говорит мне "неандерталец".
Вы сначала объясните мне: в каких моих словах Вы узрели крамолу, позволяющую Вам проявлять агрессию по отношению ко мне (пока на словах)?? Сначала это. И затем всё остальное.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Ци-Ган:
08 окт 2019, 00:01
И это говорит мне "неандерталец".
Почему же Вы считаете меня неандертальцем и почему в кавычках? Объясните мне это! Потому, что я брюнет? Странное представление у Вас о том, что такое "неандертальцы" :) Чудак!

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Ци-Ган:
08 окт 2019, 00:01
Ибо что примечательно: у кельтов не только внешность "неандертальская", но даже и гены, причем без кавычек.
Кельты - это типичные представители хомо сапиенс, как и все народы уже были ими примерно 20 000 лет назад и даже 25 000 - ещё до Потопа!



Ци-Ган
Сообщений в теме: 71
Всего сообщений: 2036
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#352

Сообщение Ци-Ган » 08 окт 2019, 00:36

Samuel:
08 окт 2019, 00:08
Почему же Вы считаете меня неандертальцем и почему в кавычках? Объясните мне это! Потому, что я брюнет? Странное представление у Вас о том, что такое "неандертальцы" :) Чудак!
Хм, брюнет.
А я Вас видел?
Да потому, что кельты (гавы, галы) были не просто брюнетами, а коренастыми, с сильно скошенными лбами, огромными надбровными дугами, огромнейшими носярами и далеко выступающими подбородками.
Ну гавы, гавами (галами).
Последнее, правда,- выступающие подбородки по всему как минимум рунету убрали-что поделаешь-раша хистори, вдруг возомнившая своими предками "ямников".
Когда оказалось, что у "ямников" практически 100% гаплогруппа R1b (что почти или маловероятно), раша поцреоты ударились в истерику.
Ну так сколько у евреев гаплогруппы R1b, процентов 40?
Можем рассмотреть миграции "ямников" в Левант и Хананан в частности.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ци-Ган
Сообщений в теме: 71
Всего сообщений: 2036
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#353

Сообщение Ци-Ган » 08 окт 2019, 01:13

Ладно, это сложно и несколько отвлеченно.
Давайте остановимся на этом:
Весь ученый мир заблуждается?
Да, заблуждается.
И что самое главное, что убивает: мне не встречалось ни одной попытки прочтения текста снизу вверх.
Неважно что все равно не прочли бы, но хотя бы попытки!
В отличие от Вас, не имеющего никаких доказательств о Ваших германцах, я готов ответить за свои переводы.
За каждый звук, за каждую букву (в том числе недостающую, ибо редуцированные и многие безударные в этих текстах пропускались).
Вернее был готов, сейчас понял, что никто ничего с меня не спросит.
Кто спросит, ученик Иванова В.В.?
Не смешите!
Был у меня один оппонент, профессиональный лингвист, на начальном этапе.
Он сначала менжевался, потом втянулся и внес очень дельное предложение при прочтении надписи на Лемносской стеле, потом захандрил, потом заявил что я не имею права, так как не имею соответствующего диплома и исчез .
Последний раз редактировалось Ци-Ган 08 окт 2019, 01:18, всего редактировалось 1 раз.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#354

Сообщение Samuel » 08 окт 2019, 01:16

Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:13
Он сначала менжевался, потом втянулся и внес очень дельное предложение при прочтении надписи на Лемносской стеле, потом захандрил, потом заявил что я не имею права, так как не имею соответствующего диплома и исчез .
А Вы - лингвист? Специалист по древним и мертвым языкам? По каким именно? Какое у Вас образование? Почему именно сверху вниз?

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:13
И что самое главное, что убивает: мне не встречалось ни одной попытки прочтения текста снизу вверх.
Если Вам не встречалось, это не значит, что попыток не было. верно? Мне не встречались эпилептики, но это не значит, что их нет в принципе. Мне не встречались хорошие специалисты по древнегреческому и по древнему Ивриту или по древнему арамейскому языку. Но я знаю, что такие специалисты есть в мире. Их много. Мне не встречались специалисты по иероглифам Египта, но я знаю, что они существуют и их тысячи. Мне не встречались специалисты по языку аборигенов Австралии, но я знаю, что их есть немало - наверное, сотни даже (среди европейских представителей населения Австралии и также и среди самых разных людей мира). Так что, то, что Вам не встречались, это совсем не значит, что таких людей не было и они не пытались расшифровать язык этрусков..



Ци-Ган
Сообщений в теме: 71
Всего сообщений: 2036
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#355

Сообщение Ци-Ган » 08 окт 2019, 01:30

Samuel:
08 окт 2019, 01:16
Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:13
Он сначала менжевался, потом втянулся и внес очень дельное предложение при прочтении надписи на Лемносской стеле, потом захандрил, потом заявил что я не имею права, так как не имею соответствующего диплома и исчез .
а Вы - лингвист?
Получается да.
Специалист по древним мертвым языкам?
Да
По каким именно?
Пеласгийски, этрусский, ретский, хеттский.
Какое у Вас образование?
8 классов,потом ПТУ.
Почему именно сверху вниз?
Снизу вверх.
Потому что так написано.
Бывает cверху вниз, бывает бустрофедоном.
Соответственно бывает справа налево, бывает слева направо, все это неважно.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#356

Сообщение Samuel » 08 окт 2019, 01:31

Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:30
Получается да.
Как это получается: да или нет? Диплом какой?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:30
Да
Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:30
Пеласгийски, этрусский, ретский, хеттский.
Чем Вы можете подтвердить, что являетесь дипломированным специалистом по этим древним, мертвым языкам: пеласгийски, этрусский, ретский, хеттский



Ци-Ган
Сообщений в теме: 71
Всего сообщений: 2036
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#357

Сообщение Ци-Ган » 08 окт 2019, 01:39

Samuel:
08 окт 2019, 01:21
Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:13
И что самое главное, что убивает: мне не встречалось ни одной попытки прочтения текста снизу вверх.
Если Вам не встречалось, это не значит, что попыток не было. верно? Мне не встречались эпилептики, но это не значит, что их нет в принципе. Мне не встречались хорошие специалисты по древнегреческому и по древнему Ивриту или по древнему арамейскому языку. Но я знаю, что такие специалисты есть в мире. Их много. Мне не встречались специалисты по иероглифам Египта, но я знаю, что они существуют и их тысячи. Мне не встречались специалисты по языку аборигенов Австралии, но я знаю, что их есть немало - наверное, сотни даже (среди европейских представителей населения Австралии и также и среди самых разных людей мира). Так что, то, что Вам не встречались, это совсем не значит, что таких людей не было и они не пытались расшифровать язык этрусков..
Вы это...
Берега держите?
Вы точно понимаете с кем общаетесь?
Либо общайтесь на уровне (если можете), либо общайтесь на общефорумном уровне и мы продолжим общаться именно на этом уровне как ни в чем не бывало.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#358

Сообщение Samuel » 08 окт 2019, 01:42

Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:39
Вы это...
Берега держите?
Известно то, что этрусский язык пока не поддаётся расшифровке - его не понимают, кроме простейших надписей в усыпальницах этрусков. Академик РАН Вячеслав Всеволодович Иванов, советский и российский лингвист, переводчик, семиотик и антрополог, охарактеризовал эту проблему так: «Ситуация, сложившаяся в области исследования этрусских текстов, представляется парадоксальной. Их изучение и вероятная фонетическая интерпретация не вызывает трудностей ввиду достаточной ясности этрусской графической системы… тем не менее понимание этрусских текстов чрезвычайно мало продвинулось, если не иметь в виду совсем небольших погребальных надписей, стандартных по своему содержанию и обычно состоящих из последовательностей собственных имен с указанием родственных отношений между их носителями. Все более сложные тексты пока что совершенно не поддаются переводу
Вы не согласны с этим мнением уважаемого академика РАН??
Хотелось бы подчеркнуть, что это мнение - не мнение человека, который жил в середине 20 века, а мнение человека, который высказал его точно в конце 20 века или даже в начале 21 века. Думаете, за последние годы или даже 10-20 лет ученые продвинулись в решении этого вопроса? Или никто не продвинулся, кроме Вас? Вы - такой гениальный ученый?
Последний раз редактировалось Samuel 08 окт 2019, 01:47, всего редактировалось 1 раз.



Ци-Ган
Сообщений в теме: 71
Всего сообщений: 2036
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#359

Сообщение Ци-Ган » 08 окт 2019, 01:47

Samuel:
08 окт 2019, 01:33
Чем Вы можете подтвердить, что являетесь дипломированным специалистом по этим древним, мертвым языкам: пеласгийски, этрусский, ретский, хеттский
Дипломированным?
Ничем, дубинушка моя стоеросовая.
Ну а если по факту, то сколько населения на Земле?
А, неважно, жду любого доктора, профессора, академика в оппоненты.
А если честно, то хотя бы завалящего кандидата.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 141
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами

#360

Сообщение Samuel » 08 окт 2019, 01:53

Ци-Ган:
08 окт 2019, 01:47
Дипломированным?
Ничем, дубинушка моя стоеросовая.
Ну а если по факту, то сколько населения на Земле?
А, неважно, жду любого доктора, профессора, академика в оппоненты.
А если честно, то хотя бы завалящего кандидата.
Я не являюсь специалистом по мертвым языкам. И Латынь я даже не очень помню, кроме некоторых крылатых выражений. Помню лишь слов 100-200 или, максимум, 500. Не говоря уже о греческом или древнем Иврите. Что уж тут говорить о языке этрусков. Так что... я не смогу быть Вашим оппонентом по данному вопросу - не смогу оценить по достоинству Ваше прочтение и перевод ваш этрусских текстов. Но почему-то у меня на Вас счёт имеются большие сомнения... Ну просто огромные сомнения. Я очень и очень сомневаюсь, что Вы реально являетесь дипломированным специалистом по данным языкам. Такое впечатление уж у меня сложилось.
Себя я могу назвать очень не плохим специалистом по Библии. Особенно по книгам Нового Завета, но не только - многое относительно книг Ветхого Завета я тоже очень хорошо знаю. Это можем обсудить, но не лингвистический аспект (ибо древний Иврит я не знаю, как и древний арамейский язык), а содержание текстов. Если это вам интересно, конечно же :wink:
Последний раз редактировалось Samuel 08 окт 2019, 01:55, всего редактировалось 1 раз.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Армяне - предки евреев
    tamplquest » 16 авг 2018, 18:21 » в форуме Общие вопросы истории
    87 Ответы
    2736 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    31 авг 2018, 07:38
  • Грузия и Армения в древней истории
    Отшельник » 17 июн 2017, 21:19 » в форуме История древнего мира
    123 Ответы
    3030 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    12 окт 2019, 15:16
  • Берберы и скифы
    tamplquest » 14 апр 2019, 09:04 » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    167 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    18 апр 2019, 15:36
  • Славяне и скифы
    Magoga » 20 окт 2017, 16:51 » в форуме Правление Рюрика
    14 Ответы
    1096 Просмотры
    Последнее сообщение Magoga
    09 окт 2019, 10:32
  • Кто такие "германцы"
    tamplquest » 30 ноя 2018, 21:37 » в форуме Общие вопросы истории
    2 Ответы
    144 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    01 дек 2018, 08:27

Вернуться в «История древнего мира»