Этруски. РаскрытоИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

В данной работе расшифрованы этрусские письмена. Не только ИСТОРИКИ, но и ЛИНГВИСТЫ могут найти для себя здесь немало интересного. Приглашаю народ обсудить материал.
этруски.pdf
(251.52 КБ) 434 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

к академической науке отношусь избирательно, с рассуждением, ибо хрени зело много оная порождает...
уж не себя ли вы возомнили образчиком и лицом академической науки?

"Отчисление! Только отчисление и немедленно!" - на теле - тога, на голове - лавровый венок, где-то сбоку - ишо с апахалом. браво! весьма насмешили...
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Не гость »

матвеенко_ев: 23 июл 2017, 19:17честно говоря, я несколько разочарован ситуацией, так как надеялся перед расчетом получить именно что-то славянское...
Так не надо цепляться за заимствования латинского языка, которые вполне могли иметь место. Латины многое позаимствовали у этруссков.
Тем более следует учесть, что этрусски точно были пришлым, а не коренным населением.
Samuel: 23 июл 2017, 19:37Вы надеялись, что этруски - это славяне по происхождению? Разочаровались? Я, например, не вижу смысла искать в каких-то народах армянские корни - это дело пустое и бессмысленное.
Искать армянские корни в других народах может и безссмысленно - не знаю. Вряд ли кто вообще ставил перед собой такую задачу.
А вот общие корни у славян и армян явно обнаруживаются. Языковые. Конечно, нелепо утверждать, что славяне оказали влияние на армян, но их древние предки, которых принято называть праиндоевропейцами или ариями, точно оказали влияние на армянский язык. Факт научно-лингвистический.
Samuel: 23 июл 2017, 19:37нынешний турецкий народ - это не только тюркский народ по своей генетике, но и частично армянский народ и греческий народ тоже - с 11-12 века множество армян и греков до 16-18 веков приняли Ислам и перемешались с тюрками этой страны - так и образовался нынешний турецкий народ.
Мне кажется, Вы глубоко заблуждаетесь о происхождении турецкого народа. По той причине, что и греки, и армяне проживали на данных территориях задолго до прихода туда тюрков. Да и по времени тоже получается достаточно поздновато. Вот какое мнение по этому поводу имеют специалисты:
Н. А. Баскаков полагает, что турки как народность стали существовать только с конца XIII века. По мнению А. Д. Новичева турки сложились в народность к концу XV века. Д. Е. Еремеев относит завершение формирования турецкой народности к концу XV — первой половине XVI в.(Вики).
То есть не позднее XVI столетия.
Samuel: 23 июл 2017, 19:37Однако, на мой взгляд, нет никакой связи между этрусками и славянами! Смешно искать хоть какую-то связь с ними. Но почему-то некоторые националисты хотят думать, что славяне успели везде отметиться - всюду имеются следы и корни славян.
Уважаемый. Не надо абсолютно все списывать на национализм и политику. Это Вам очень сильно мешает.
Праиндоевропейцы(арии) действительно успели много где отметиться. И да, они были и предками славян тоже. Но отождествлять полностью ариев и славян - безсмыслица, по той причине, что расселившиеся роды не возвращались на Русскую равнину. А если и возвращались, то уже под другим именем. Не арии и не славяне, а гунны и татары. Да и язык на тот момент изменился настолько, что отждествлять эти народы опять таки нельзя никоим образом.
Samuel: 23 июл 2017, 19:37Но почему-то некоторые националисты хотят думать, что славяне успели везде отметиться - всюду имеются следы и корни славян. Варяги? Да это же славяне! Рюрик? Это же славянин чистейший! Этруски? Да это же чистейшей воды русские! Литовцы, латвийцы и эстонцы? Да это же славяне прибалтийские, которые позднее перестали быть славянами - понимаешь ли, изменили славянам со всякими немцами. Ну и так далее
Уважаемый, Ваши националистические взгляды просто мешают Вам в изучении исторической науки.
По той, причине, что литовцы латыши и эстоны - это прежде всего финно-угры, "изменившие" сначала со славянами, а потом уж и с немцами.
А сами немцы - это кельты, "изменившие" в свое время если не со славянами, то с ариями, а если уж быть точнее - то и с теми (с ариями - в далекие доисторические времена при взаимном освоении послеледниковой Европы) и другими (славянами, во времена крестовых походов и северных завоеваний)
Samuel: 23 июл 2017, 20:11Семитский язык произошёл от славянского? Курам на смех!
А Вы не допускаете, что арамейский был смешанным языком, или по крайней мере, имел заимтвования из праиндоевропейского?
Ведь по соседству с арамеями жили хетты, которые уж точно не были семиты. Или они никак не общались друг с другом?
матвеенко_ев: 23 июл 2017, 20:22деление пошло в угоду религ. традиций: сим, иафет и хам. якобы от сима - семиты - в современном понимании семитов. поймите простую вещь: хам, сим и иафет - три расы человечества,
Уважаемый, это Вы в угоду религии строите единую теорию происхождения человеческих рас. Тем более что семитов очень тяжело отнести к монглоидной, африканской или еврпейской расе.
Ни как библейское писание не вписывается в современные научные взгляды.
Samuel: 23 июл 2017, 20:41Семитские языки, как и армянский или грузинский язык, никак, ну просто НИКАК, не связаны со славянским языком. Эти языки появились и развивались отдельно друг от друга.
Это не совсем правильное утверждение, поскольку именно армянский язык еще в древние времена испытал очень сильное влияние праиндоевропечкого языка. По этой причине его и относят к индоевропейским, а никаким либо другим. То есть родство славянского языка и армянского присутсвует - как разных потомков одного предкового языка.
Samuel: 23 июл 2017, 20:41из индо-ариев выделились предки нынешних индийцев, таджиков, германских народов, славянских народов...
Про индийцев это Вы явно перегнули. Индоарии образовали только высшую касту брахманов, а три сложили представители местного населения.
Те есть сами индусы индоеврпейцами не являются. Так же, как и выходцы из Индии - цыгане.
В остальных случаях, особенно - германцев, можно говорить только о частичном влиянии. В каких пропорциях - вопрос уже другой.
Samuel: 23 июл 2017, 20:41На формирование языка Ашкеназов (на язык Идиш) влияли германцы (готы - не путать с немцами),
Так готы или немцы?
Специалисты утверждают, что идиш сформировался на основании средненемецких диалектов, а язык готов относят к южным.
матвеенко_ев: 23 июл 2017, 21:08вижу, вам это не очень нравится, давайте о том, что этруски - это грузины, тем более что агуне в древности поклонялись как раз где-то на кавказе...
Вряд ли грузины имеют какое либо отношение к этрусскам. Скорее к иберам Испании.
матвеенко_ев: 23 июл 2017, 21:08те, кто это записывал - другое. воспользовались служебным положением и нарисовали себе отдельное кресло, выкинув целую расу.
Так может, когда они писали, мало имели представление, о чем пишут? Что могли знать левиты о китайцах на момент написания Библии?
У всех абсолютно народов, и семиты здесь не исключение, в древности было почитание своих предков. Грубо говоря, все были родноверы и только со временем разделилось на различные религиозные культы.
По этой причине в Ветхом завете можно прочитать почти на каждой странице, что Авраам родил Исаака, Исаак родил Якова и т. д.
Все это родовые записи, которыми и семиты дорожили тоже.
Никакого отношения к абстракции. Другими словами, это выдумки, что левиты в Писании пытались изобразить происхождение человеческих раз.
Не может от одного папы родиться негртенок и китаец. Это противоречит научным взглядам.
Samuel: 23 июл 2017, 21:32Вижу, Вы не очень жалуете академическую науку.
ПАрдоньте, но и Вы ее тоже не очень жалуете.
Samuel: 23 июл 2017, 21:32При всех минусах достижения её неоспоримы.
Ложное утверждение, по той простой причине, что Вы и сами эти самые взгляды пытаетесь оспорить.
Samuel: 23 июл 2017, 21:32При всех минусах достижения её неоспоримы. В том числе, в области лингвистики.
Еще более ложное утверждение. По той причине, что именно лингвистика больше всего страдает от недостатка исторических материалов о древних языках. Особенно, в доисторическую, то есть дописьсменную, эпоху. Это болото мутное для лингвистики. Ничего не видно, но затягивает.
Samuel: 23 июл 2017, 21:32В том числе, в области лингвистики. Если наш лингвист и профессор Ишо, который читал нам курс лекций по языкознанию, услышал бы Ваши мысли об этрусках и славянах и их языке на одной из его лекций, реакция этого темпераментного ассирийца могла быть какая-угодно! Боюсь, что это мог бы быть ваш последний день в этом ВУЗе. Отчисление! Только отчисление и немедленно!
Боюсь, что Ваш профессор Ишо был бы еще и не в таком гневе от Ваших изысканий по поводу происхождения идиша.
Боюсь, что это был бы не только последний день в этом ВУЗе, но и последний день Вашей жизни.
Ведь реакция этого темпераментного ассирийца могла быть какая угодно.
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Samuel »

Не гость: 24 июл 2017, 00:27Так готы или немцы?
Готы!!! И это такой же германский народ, как англы или вандалы и так далее. Это всё очень близко.

Отправлено спустя 22 минуты 56 секунд:
Не гость: 24 июл 2017, 00:27Специалисты утверждают, что идиш сформировался на основании средненемецких диалектов, а язык готов относят к южным.
Средне-немецкий диалект - это один из диалектов языка немцев. Я утверждаю, что немцы и их язык не имеют НИКАКОГО отношения к появлению Ашкеназов и их языка Идиш.
Язык готов - это язык из группы германских языков: язык англов, язык бургундов, язык вандалов.... и готов, в том числе. Простите меня, но лишь самые не очень далёкие люди из самых не очень далёких людей будут считать язык вандалов или язык готов одним из диалектов языка немцев. Это такая глупость, что просто нет слов описать эту глупость! Она неописуемая! У готов был свой язык. И это вовсе не немецкий язык. Ведь в те времена было сразу несколько народов германцев - это были разные германские народы, которые всё-таки были родственными и очень близкими друг для друга.
Го́тский язы́к (готск. 𐌲𐌿𐍄𐌹𐍃𐌺𐍉𐍂𐌰𐌶𐌳𐌰, Gutisko razda) — язык готов. Относится к восточной группе германских языков.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

не гость: "Так может, когда они писали, мало имели представление, о чем пишут? Что могли знать левиты о китайцах на момент написания Библии?"

вот то-то и оно. когда писали о трех сыновьях, отчасти проследили в ПИСАНИИ только одну малую ветку. что было с другими - отдали на откуп вот таким как самуэль... все это формировалось веками...

здесь может быть одно-единственно верное решение, которое вытекает из ПИСАНИЯ (а оно правдиво в корне): хам - африка, сим - европеоидные представители человечества, а иафет - монголоиды.

чему из ПИСАНИЯ противоречит такой подход?

что до семитов в современном понимании, то самуэль все четко разложил. были изначально арамеи, далее при многократном смешивании от арамеев остались рожки да ножки, особенно сильно их разбавили представители восточной индии (древние цыгане), вот они всю историю пытались искоренить ОСТАТКИ арамейского, выставляя себя настоящими семитами. как видим из рассказа самуэля, "избранность" диктовалась религией, так "избранной" крови на изломе эпох там уже не было...
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Не гость »

Samuel: 24 июл 2017, 13:58Я утверждаю, что немцы и их язык не имеют НИКАКОГО отношения к появлению Ашкеназов и их языка Идиш.
Уважаемый, если бы Вы утверждали, Вы бы приводили доказательства. Или доводы хотя бы какие -нибудь.
А так Вы, как ребенок, лепечите одно и тоже.
Samuel: 24 июл 2017, 13:58Это такая глупость, что просто нет слов описать эту глупость! Она неописуемая!
Та к и хватит заниматься неописумой глупостью. Покажите, какие именно диалектные отличия готского языка легли в основу идиша. Кроие алфавита, естественно.
матвеенко_ев: 24 июл 2017, 15:08вот то-то и оно. когда писали о трех сыновьях, отчасти проследили в ПИСАНИИ только одну малую ветку. что было с другими - отдали на откуп вот таким как самуэль... все это формировалось веками...
Уважаемый. Внимательно читая Писание, я сделал, во всяком случае для себя, один интересный вывод: под Ноем, как и под Адамом и Евой, описывается не все человечество, как нам хотят представить богословы, а лишь его малая ветка.
матвеенко_ев: 24 июл 2017, 15:08здесь может быть одно-единственно верное решение, которое вытекает из ПИСАНИЯ (а оно правдиво в корне): хам - африка, сим - европеоидные представители человечества, а иафет - монголоиды.
Видимо, Вы плохо знакомы с первоисточником. Потомки Сима описаны в нем наиболее подробно, но никто из них в древности не переселяллся ни в Европу, ни в Азию, ни на Север.
матвеенко_ев: 24 июл 2017, 15:08что до семитов в современном понимании, то самуэль все четко разложил.
Уважаемый, Самуэль уже давно заслужил на форуме репутацию самого авторитетного пользователя. Ни одного доказательства.
матвеенко_ев: 24 июл 2017, 15:08особенно сильно их разбавили представители восточной индии (древние цыгане), вот они всю историю пытались искоренить ОСТАТКИ арамейского, выставляя себя настоящими семитами. как видим из рассказа самуэля, "избранность" диктовалась религией, так "избранной" крови на изломе эпох там уже не было...
Я смотрю, Вы идете по стопам Самуэля?
Пишите невесть что, но обоснований - никаких. И за чем Вы так его принизили, написав имя собственное с маленькой буквы? Или оно постепенно становится нарицательным?
Цыгане ни с кем не смешивались. Во всяком случае - по мужской линии. По другим признакам установить смешение очень сложно.
Арамеи раньше других семитов поселились в Аравии. Там они могли перемешаться как с Хамитами, так и с индо-европейцами. А евреи несколько дольше оставались в междуречье Тигра и Евфрата.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

не гость: "Внимательно читая Писание, я сделал, во всяком случае для себя, один интересный вывод:"

похвально, но вы отказываете другим в делании выводов. не по-товарищески...

не гость: "Видимо, Вы плохо знакомы с первоисточником. Потомки Сима описаны в нем наиболее подробно, но никто из них в древности не переселяллся ни в Европу, ни в Азию, ни на Север."

удивили... сразу видно гуманитария, пленника муз летучих... по вашему, А родил Б, Б родил С и т.д. - это подробно? если учесть, что детей мужчины рожали МЯГКО ГОВОРЯ МНОГО? считайте сами: 100 лет - 4 поколения. 1-е поколение = 5 потомков, 2-25, 3 - 125, 4 поколение = 625 чел. а теперь попробуйте проследите... даже если это будет не 625, а всего 50 человек...

не гость: "Уважаемый, Самуэль уже давно заслужил на форуме репутацию"

обсуждать сего славного потомка арамеев предлагаю у него на ветке.

не гость: "Цыгане ни с кем не смешивались. Во всяком случае - по мужской линии. По другим признакам установить смешение очень сложно.
Арамеи раньше других семитов поселились в Аравии. Там они могли перемешаться как с Хамитами, так и с индо-европейцами. А евреи несколько дольше оставались в междуречье Тигра и Евфрата."

в чистом виде творчество свободного художника. поток спорных тезисов. что вы подразумеваете под словом семиты, рассуждая о народах, живших более 5 тыс. лет назад? язык? потомки сима?
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Не гость »

матвеенко_ев: 25 июл 2017, 08:35если учесть, что детей мужчины рожали МЯГКО ГОВОРЯ МНОГО?
Уважаемый. Во первых, Много детей рожали далеко не все мужчины. У кого то детей было 12, у кого то - 2-3, у кого то и вовсе детей не было.
К этому стоит добавить, что далеко не все рожденные дети доживали до детородного возраста.
Следует учесть потери при ведении войны.
То есть Ваши математические расчеты не дают абсолютно ничего.
Вот если бы Вы предоставили цитату, что семиты расселялись в глубокой древности во все части света, да подкрепили это научными данными.
А пока Вашей математической абстракции не хватает даже для построения хоть обоснованных предположений.
матвеенко_ев: 25 июл 2017, 08:35обсуждать сего славного потомка арамеев предлагаю у него на ветке.
Так не я первый начал.
матвеенко_ев: 25 июл 2017, 08:35в чистом виде творчество свободного художника. поток спорных тезисов.
Какие тезисы у Вас вызывают сомнение?
матвеенко_ев: 25 июл 2017, 08:35что вы подразумеваете под словом семиты, рассуждая о народах, живших более 5 тыс. лет назад? язык? потомки сима?
Прежде всего предков современных семитских народов - евреев и арабов.
А Вы подразумеваете нечто другое?
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

не гость: "Уважаемый. Во первых, Много детей рожали далеко не все мужчины. У кого то детей было 12, у кого то - 2-3, у кого то и вовсе детей не было.
К этому стоит добавить, что далеко не все рожденные дети доживали до детородного возраста.
Следует учесть потери при ведении войны.
То есть Ваши математические расчеты не дают абсолютно ничего.
Вот если бы Вы предоставили цитату, что семиты расселялись в глубокой древности во все части света, да подкрепили это научными данными.
А пока Вашей математической абстракции не хватает даже для построения хоть обоснованных предположений."

опять впали во блуд словесный. подход: А родил Б, Б родил С и т.д. за 100 лет дают всего 4 представителя. они что, рожали по одному мальчику? после первенца их кастрировали, чтобы древо не ветвилось?)))


не гость: "Прежде всего предков современных семитских народов - евреев и арабов."

каких именно предков? поэтому предлагаю вам: 1. представить ген. данные по семитам древности 2. представить ген. данные по ариям того же периода, с тем, чтобы доказать, что начинка у них была разная. 3. сравнить эти данные с современной генетикой сем. народов. 4. все это обсудить у самуэля на ветке "евреи-арамеи", ибо это оттуда. далее мы обсудим язык древних и современных семитов, сравним наполнение этих языков с индо-европ. языками... - все туда, к самуэлю.

итак, расшифровку этрусского текста можно посмотреть в блоге по адресу www.varyagi-rus.livejournal.com или скачать здесь на ветке. более 95% этрусских слов имеют латинских или греко-латинских аналогов. этрусский язык имеет ряд особенностей (если сравнивать с латинским)...
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Не гость »

матвеенко_ев: 25 июл 2017, 23:47опять впали во блуд словесный. подход: А родил Б, Б родил С и т.д. за 100 лет дают всего 4 представителя. они что, рожали по одному мальчику? после первенца их кастрировали, чтобы древо не ветвилось?)))
Уважаемый. К деторождению очень сложно применить простую арифметику.
матвеенко_ев: 25 июл 2017, 23:472. представить ген. данные по ариям того же периода, с тем, чтобы доказать, что начинка у них была разная.
Какая такая начинка-личинка?
Когда Вы хотя бы немного освоите научную терминологию, с Вами можно будет серьезно общаться и что то Вам предоставлять.
А пока извините, просвещайтесь сами. Учите таблицу размножения.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

расшифровку этрусского текста можно посмотреть в блоге по адресу www.varyagi-rus.livejournal.com или скачать здесь на ветке. более 95% этрусских слов имеют латинских или греко-латинских аналогов. этрусский язык имеет ряд особенностей (если сравнивать с латинским)...

представленный небольшой текст явил массу интереснейших вещей: сам язык, стиль изложения, почитание этрусками ТИАМАТЫ и АГУНЫ, война с ШАСУ, имя предводителя ШАСУ, название города ШАСУ, ШАСУ называли ТРОЯНЦАМИ или безбожниками, топонимика этрусков, сокращения слов...
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Samuel »

матвеенко_ев: 25 июл 2017, 23:47 итак, расшифровку этрусского текста можно посмотреть в блоге по адресу www.varyagi-rus.livejournal.com или скачать здесь на ветке. более 95% этрусских слов имеют латинских или греко-латинских аналогов. этрусский язык имеет ряд особенностей (если сравнивать с латинским)...
Ближе к конкретике - какие именно слова этрусков похожи или близки к латинским или греческим словам? Я заметил лишь одно или два. И то с натяжкой большой))
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

самуэль "Ближе к конкретике - Я заметил лишь одно или два. И то с натяжкой большой))"

...явная провокация. я вам ничего здесь доказывать не буду, ибо у нас на этом форуме разные интересы. эта статья для тех, кто имеет любительский или проф. исторический интерес, кто за чашкой утреннего кофе любит загрузить в мозжечок пару страниц информации для размышления и умственной гимнастики.

вам же глубоко наср.ть на какой язык похож этрусский (по вашему же признанию: че зулусы, че чухчи, че грузины)...
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Не гость »

Samuel: 29 июл 2017, 02:46Ближе к конкретике - какие именно слова этрусков похожи или близки к латинским или греческим словам? Я заметил лишь одно или два.
Следует вспомнить, что цивилизация этрусков несколько древнее римской, и римляне именно у этрусков переняли очень многое.
Вполне возможно, что были и языковые заимствования - из этрусского в латинский.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Кадук »

Samuel: 23 июл 2017, 10:28 Выбирайте одно из двух: или я склеротик и всё забыл и перепутал или я лжец и фантазёр, склонный всё придумывать? Но может я честный человек, который не любит лгать и не лжет, но говорит всегда только правду?
Samuel: 23 июл 2017, 10:28Моя вера запрещает мне лгать. Иногда я могу промолчать и не сказать правду - это я воспринимаю так, что я солгал.
Samuel: 23 июл 2017, 10:28Откуда только такие недоверчивые люди бывают, как Вы?
А Вы сами ответьте кто Вы есть.
Вы душой признавшие религию иудеев ,но проповедующий Иисуса ка сына Божьего.
То-есть христианскую.
И сразу-же открывающий множество тем пропагандирующих,что иудеи - народ очень быстро распространившийся по регионам Кавказа и Южной Европы.
Лично на мой взгляд - провокация,а не "недоверие к людям".
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 июл 2017, 17:10А Вы сами ответьте кто Вы есть.
Вы душой признавшие религию иудеев ,но проповедующий Иисуса ка сына Божьего.
То-есть христианскую.
Я не знаю, кто я. Одно знаю точно - я хорошо изучил Библию и знаю, как она описывает первых христиан - как Иудеев описывает она их. Иисус - это обычный Иудей и человек телом и внешне, а духовно он был необычным пророком и посланником Всевышнего, а также Особым Духовным Царем-Избавителем. И он был Учителем и проповедником, а также реформатором Иудаизма - его целью было и есть объединение всех израильтян и усиление Израиля, но путём к этому, по его мнению, могло стать духовное обновление и усовершенствование народа Иудейского и самаритян.
Итак, первая Церковь Христианская - это Иудейская община Назореев. Я выступаю за возвращение Христианства туда, откуда оно было вырвано с корнем в 3-4 веке н.э. - в лоно Иудаизма. Считаю, что это угодно и Мессии на Небесах.

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:
Кадук: 30 июл 2017, 17:10И сразу-же открывающий множество тем пропагандирующих,что иудеи - народ очень быстро распространившийся по регионам Кавказа и Южной Европы.
Не только там. Во всей Малой Азии и по всему Ближнему и Среднему Востоку и Северной Африке они распространились - это указано в книге Деяний в Библии.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

расшифровку этрусского текста можно посмотреть в блоге по адресу www.varyagi-rus.livejournal.com или скачать здесь на ветке. более 95% этрусских слов имеют латинских или греко-латинских аналогов. этрусский язык имеет ряд особенностей (если сравнивать с латинским)...

представленный небольшой текст явил массу интереснейших вещей: сам язык, стиль изложения, почитание этрусками ТИАМАТЫ и АГУНЫ, война с ШАСУ, имя предводителя ШАСУ, название города ШАСУ, ШАСУ называли ТРОЯНЦАМИ или безбожниками, топонимика этрусков, сокращения слов...

статья для тех, кто имеет любительский или проф. исторический интерес, кто за чашкой утреннего кофе любит загрузить в мозжечок пару страниц информации для размышления или умственной гимнастики.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Кадук »

Samuel: 30 июл 2017, 17:33Одно знаю точно - я хорошо изучил Библию
Позвольте в этом искренне усомнится.
Прочли несколько раз - верю.
А вот то,что Вы "изучили" - верится с трудом.
Точнее вовсе не верится и больше похоже на хвастовство.
Даже Ваши слова,что Иисус "- это обычный Иудей и человек телом и внешне" противоречит Новому завету.
И поясните как понять Ваши слова "и телом и внешне"?

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
матвеенко_ев: 30 июл 2017, 22:15статья для тех, кто имеет любительский или проф. исторический интерес, кто за чашкой утреннего кофе любит загрузить в мозжечок пару страниц информации для размышления или умственной гимнастики.
Куда- куда загрузить?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Samuel »

Кадук: 30 июл 2017, 23:50И поясните как понять Ваши слова "и телом и внешне"?
Имеется в виду то, что тело у него было таким же, как у вас и у меня, а также имеется в виду то, что и одевался он так же, как и все простые Иудеи одевались. Внешне пророк ничем не отличался от других Иудеев.

Отправлено спустя 4 минуты :
Кадук: 30 июл 2017, 23:50Даже Ваши слова,что Иисус "- это обычный Иудей и человек телом и внешне" противоречит Новому завету.
Не противоречит, а точно соответствует. Напротив, вера в то, что Йешуа равен Б-гу - это не то, чему учит Библия. Я могу это доказать многими отрывками из Писания. Но приведу слова Шауля (Павла):
5. Потому что существует лишь Один Единственный Б-г (Яхве), как существует и один единственный посредник между (Этим) Б-гом и всеми людьми, человек Христос Иисус…
(Первое послание к Тимофею 2:5)
Уважаемый Шауль называет Иисуса человеком и посредником между Б-гом Израиля и людьми. А христиане сотворили из этого человека бога!
Йешуа, будучи святым Учителем (Раввином), учил своих учеников и последователей тому, чтобы они искренне молились Всевышнему, любя Его, как Отца Небесного своего, соблюдая все Его предустановления и заповеди, записанные в Законе Моисея. Он учил людей молиться Б-гу - нашему Отцу. не себе он учил молиться!! Вспомните молитву Отче наш.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Кадук »

Samuel: 31 июл 2017, 10:10Имеется в виду то, что тело у него было таким же, как у вас и у меня, а также имеется в виду то, что и одевался он так же, как и все простые Иудеи одевались. Внешне пророк ничем не отличался от других Иудеев.
А-а-а-а!!!
Понятно.
Разве по Вашему пророки должны чем-то выделятся ?
Samuel: 31 июл 2017, 10:10А христиане сотворили из этого человека бога!
Христиане не сотворили из Иисуса Бога.
Вы видимо плохо понимаете,что означает тело,а что значит душа. :wink:
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Samuel »

Кадук: 31 июл 2017, 10:33Христиане не сотворили из Иисуса Бога.
Вы видимо плохо понимаете,что означает тело,а что значит душа. :wink:
Я то понимаю то, что если душа особая и пришла от Б-га, это ещё не значит, что человек с такой душой является богом. Но язычники этого не понимали и не понимают и ныне, даже когда они облачены в ризы священников и патриархов.

Отправлено спустя 19 минут 34 секунды:
Кадук: 31 июл 2017, 10:33Разве по Вашему пророки должны чем-то выделятся ?
Я считаю, что нет. Но христиане вот уже 1700-1600 лет считают, что Йешуа был не просто пророком и царем, но и богом - и он внешне, как решили христиане, очень отличался от остальных людей. Христиане считают тело Христа каким-то особым и чудесным. Для этого мифа был придуман другой миф - миф о непорочном зачатии. И после появления этого мифа христиане стали считать Христа с телом очень особым и божественным - ведь это тело было сотворено не мужчиной, а Б-гом, а Мария просто выносила его и родила. То есть, тело Иисуса - это отчасти человеческое тело (от матери Марии), но больше это тело божественное - так как зачато Б-гом через Духа Святого.
В реальности же это обычный человек телом, но душа его необычна.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

кудук: Позвольте в этом искренне усомнится.
Прочли несколько раз - верю.
А вот то,что Вы "изучили" - верится с трудом.
Точнее вовсе не верится и больше похоже на хвастовство.
Даже Ваши слова, что Иисус "- это обычный Иудей и человек телом и внешне" противоречит Новому завету.
И поясните как понять Ваши слова "и телом и внешне"?

весьма недурно владеете русским для школьника с кавказского (судя по имени) региона... откуда такая тяга к истории (если не секрет, конечно)?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Кадук »

Samuel: 31 июл 2017, 11:22Я то понимаю то, что если душа особая и пришла от Б-га, это ещё не значит, что человек с такой душой является богом. Но язычники этого не понимали и не понимают и ныне, даже когда они облачены в ризы священников и патриархов.
А много-ли таких душевнобольных которые заявляют о своем равенстве с Богом?
Samuel: 31 июл 2017, 11:22Я считаю, что нет. Но христиане вот уже 1700-1600 лет считают, что Йешуа был не просто пророком и царем, но и богом - и он внешне, как решили христиане, очень отличался от остальных людей.
Иисус был Сыном Божьим и воссоединился с Ним.
Так говорится в Библии и так учат в православии.
Самого Иисуса богом никто не называет. :wink:
Н-да!!! Для человека утверждающего,что он пророк черпающего знания свыше и утверждавшего,что изучал Библию познаний все-же маловато. :(
Этот смайлик с намеком явно для таких как Вы создавался: :read:
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Samuel »

Кадук: 03 авг 2017, 13:40А много-ли таких душевнобольных которые заявляют о своем равенстве с Богом?
Что Вы имеете в виду? Кто заявлял о своём равенстве Б-гу? Если Вы имеете в виду Иисуса, то он никогда не говорил слов таких: я равен Б-гу или я являюсь Б-гом.
Есть такой отрывок, который ошибочно понимают христиане, так как он искажен:
24. Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо.
25. Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
26. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30. Я и Отец — одно.
31. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —
36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
(Св. Евангелие от Иоанна 10:24-36)
Стих 30 немного искажен, а в реальности он первоначально в устах пророка звучал так:
я и Отец (Небесный) едины.
Да, Йешуа говорил о единстве целей и намерений - Йешуа хотел того же, чего хотел Его Отец и наш Отец.
В 29 стихе указано, что Отец - это Всевышний, Который больше всех - нет ему равных!
В 33 стихе тоже крохотное искажение есть. В реальности же там написано было так:
33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь себя богом.
Иудеи обвиняли Иисуса в том, что он считает себя не равным Б-гу Израиля (это в принципе для них было бы чем-то невозможным), а равным богу - очень могущественному пророку. Они не верили даже в то, что Йешуа, обычный плотник, мог бы быть таким важным пророком! А Йешуа доказывал, что он точно мог бы быть таким богом, каким богом был Моше пророк!
Обратите внимание на слова Иисуса - он и не думает сообщать никому ничего о том, что он равен Б-гу Израиля. Вместо этого он сообщает о том, что Сам Б-г Израиля называет евреев богами только на том основании, что им было даровано учение божественное (слово Б-жье). То есть Йешуа сообщает тем Иудеям: быть богами для людей (как минимум, некоторых) - это по Писанию является нормой. Ничего такого в этом и нет даже.
Да, Йешуа - это сын Б-жий. Но у Б-га есть много детей - все они ни в коем случае не равны Ему. Лишь христиане придумали такую ересь, что Иисус является Сыном Б-жьим равным Б-гу!
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 941
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение jene »

расшифровку этрусского текста можно посмотреть в блоге по адресу www.varyagi-rus.livejournal.com или скачать здесь на ветке. более 95% этрусских слов имеют латинских или греко-латинских аналогов. этрусский язык имеет ряд особенностей (если сравнивать с латинским)...

представленный небольшой текст явил массу интереснейших вещей: сам язык, стиль изложения, почитание этрусками ТИАМАТЫ и АГУНЫ, война с ШАСУ, имя предводителя ШАСУ, название города ШАСУ, ШАСУ называли ТРОЯНЦАМИ или безбожниками, топонимика этрусков, сокращения слов...
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Этруски. Раскрыто

Сообщение Кадук »

Samuel: 03 авг 2017, 15:11Что Вы имеете в виду? Кто заявлял о своём равенстве Б-гу?
Вы видимо запутались в своих-же ответах.
"Я то понимаю то, что если душа особая и пришла от Б-га, это ещё не значит, что человек с такой душой является богом. Но язычники этого не понимали и не понимают и ныне, даже когда они облачены в ризы священников и патриархов."
Ваши слова?

Как понимать данное высказывание?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Этруски. Раскрыто. часть 2
    jene » » в форуме Авторские темы
    13 Ответы
    2761 Просмотры
    Последнее сообщение mihail.chub

Вернуться в «История древнего мира»