Советская Россия, СССРЯ достаю из широких штанин

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 9337
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Я достаю из широких штанин

Сообщение Gosha » 13 июн 2018, 16:42

«Первым документом Совдепии была «Трудовая книжка» ведь Большевики на весь Мир раструбили: «У нас кто не работает тот не ест», так началась эра Социализма. Сразу появились исключенцы которые могли есть и лишенцы, которые в любом случае есть не должны. Маяковский девять раз выезжал заграницу в Америку и в Париж, а после того как написал знаменитое стихотворение о Советском Паспорте ему отказали в праве на Заграничный вояж. Советскую систему внутренних паспортов ввели в действие постановлением Совета народных комиссаров от 27 декабря 1932 года. Она стала логичным продолжением практик ограничения мобильности населения, существовавших в конце 1920-х годов. Чем собственно не крепостное право особенно на селе где Советского паспорта в глаза не видели до 1974 года, так Советская власть одним выстрелом убила двух зайцев разделив сельскую молодежь по половому признаку, на призывников и батрачек».

Входящий в свои «золотые годы» сталинский режим лишь закрепил их. Паспорт, призванный установить личность гражданина, его национальность, то, состоит ли он в браке, и, конечно же, где он прописан, быстро стал основным инструментом социального, политического и экономического контроля населения.

Согласно тексту постановления, паспортизации подлежали жители городов, поселков, районных центров, работники машинно-тракторных станций, люди, проживающие в 100-километровой зоне вблизи больших поселений, и колхозники. При этом обитатели преимущественно сельских территорий были исключены из системы — то есть крестьяне, кочевники, представители малых народов оставались без паспорта. И это, прежде всего, значило, что они не имеют права проживать на «режимных» территориях — тех, жители которых поголовно имели этот документ и прописку.
Паспорт выдавался на три года всем, кому исполнилось 16 лет. Единственным исключением были военнослужащие и временно пребывающие на режимной территории граждане из не режимных. Теперь паспорт становился единственным документом, подтверждающим личность его носителя. Он был обязан в течение 24 часов с момента приезда в другой город, отличный от места его прописки, зарегистрироваться по месту проживания, предъявлять его при поступлении на работу или по просьбе милиционера.

Получение постоянного паспорта стоило три рубля, временного — рубль, а за проживание без или с недействительным паспортом полагался штраф в размере 100 рублей.

Согласно официальной формулировке, паспортная система вводилась для получения точной статистики о населении страны, а также для того, чтобы своевременно депортировать с режимных территорий тунеядцев, кулаков, преступников и других антисоциальных элементов. И режим был строгий — приезжему нужно было иметь при себе документы, подтверждающие цель визита (деловая поездка, юбилей и так далее). Если в отделении милиции ему отказывали в регистрации, то он должен был покинуть населенный пункт в течение 24 часов. За повторное нарушение такого толка полагалось до шести месяцев в исправительно-трудовом лагере.

В 1935 году срок действия паспорта продлили до пяти лет, а в 1937-м стали требовать предоставлять обязательно две фотографии. Кстати, ведь обычно никто не задумывается, зачем это нужно. Конечно, сейчас, когда есть сканеры и копиры и вся информация хранится в цифровых базах данных, она носит чисто ритуальный характер. Но в те годы одна из фотографий вклеивалась в паспорт, а другая отправлялась в архив НКВД — для возможных последующих розыскных мероприятий.

Интересно, что в 1934-1935 годах прошла паспортизация скота и, в том числе, лошадей. Государство боролось против нелегального забоя и поэтому стремилось поставить на учет каждое животное. По иронии, селяне представляли для властей меньшую ценность. Да и зачем колхознику паспорт? Согласно постановлению 1935 года он все равно был привязан к своему колхозу.

В 40-е годы паспортную систему еще более ужесточили. В законодательстве появился пункт, согласно которому лица с психическими заболеваниями не имели право на паспорт, а те, у кого он был, обязаны были регистрироваться по месту пребывания в отделении милиции вне зависимости от того, на какой территории они находились — режимной, или нет.

Все эти правила сохранялись до самой смерти Сталина в 1953 году. Сразу после этого было издано новое постановление, приведшее паспортную систему в более-менее современный вид. Так, например, паспорт выдавался на пять лет для 16-20-летних, на десять тем, кому исполнилось 20-40 лет, а после 40 становился бессрочным. С регистрацией можно было теперь проживать на режимной территории уже не три, а шесть месяцев без ее продления. Более того, селянам и колхозникам дозволялось посещать их на срок до 30 дней, имея с собой соответствующую справку из сельсовета. Были сделаны и другие послабления, ознаменовавшие начало хрущевской оттепели.

Последние крупные изменения были сделаны в паспортной системе в 1974 году, когда государство обязало всех своих граждан иметь паспорта, в том числе и тех, кто до этого проживал на нережимных территориях. По сути, это нужно было сделать давно — урбанизация шла полным ходом, сельское население так или иначе сокращалось, и смысла делать из горожан привилегированное сословие не было никакого. Исчезла необходимость во всевозможных справках и регистрации по месту проживания — ведь теперь паспорт был у всех, один, на всю жизнь, в который в 25 и 40 лет просто вклеивалась новая фотография.
Последний раз редактировалось adm2 14 июн 2018, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: заголовки сплошными заглавными буквами не пишите, пожалуйста
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 9337
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение Gosha » 23 июн 2018, 16:25

Права и обязанности
Конечно же, самым важным штампом в советском паспорте был штамп о прописке. И получить московскую прописку было делом очень сложным. Прежде всего, стоит понимать, что практически весь советский жилищный фонд принадлежал государству, которое отвечало за строительство недвижимости и распределение жилплощади между гражданами.
Что означала прописка для самого советского человека? Прежде всего, она свидетельствовала о том, что он, конкретный Иван Иванович Иванов, имеет право проживать в конкретной квартире по такому-то адресу. И это вовсе не означало, что квартира ему принадлежала — он просто проживал в ней потому, что государство дало ему право это делать. Вселялись в новую квартиру по ордеру, полученному в местном исполкоме, а выделялась жилплощадь предприятием, на котором работал гражданин.
Поскольку частная предпринимательская деятельность была запрещена, в СССР, нельзя было легально не то что продать квартиру, но и, формально, даже продать другому человеку книгу — то есть самостоятельно извлечь прибыль за счет продажи собственности. Конечно, на такие мелочи власть не обращала внимания, но суть советского законодательства была именно такова.
Квартиры — другое дело. Во-первых, как уже было сказано выше, они находились в собственности государства и ни с какого боку не могли принадлежать частному лицу. Во-вторых, прописка сама по себе работала как важнейший фактор ограничения мобильности советского человека, и дать ему право по своей воле распоряжаться тем, где жить, противоречило бы ее смыслу.
Поэтому единственным легальным способом сменить место жительства был обмен квартиры — иногда с доплатой. Причем доплата чаще всего была «черной», то есть наличными в руки одной из сторон сделки. Вот один из способов получения новой прописки.
Но и тут существовала куча проблем. Шансы обменять квартиру в том же Воронеже на квартиру примерно той же площади в Москве были мизерными — если в дело не вмешивалось какое-нибудь московское государственное предприятие или контора.
В своей работе, посвященной советскому жилищному вопросу, историк Генри Мортон приводит следующую историю, которую ему рассказали лично. В московской семье, состоявшей из жены, мужа и их трехлетнего сына произошло несчастье: жена погибла в автокатастрофе, оставив мужа с ребенком одного. Родители вдовца, жившие во Владимире в двухкомнатной квартире, захотели переехать в столицу, чтобы помочь сыну ухаживать за внуком в такое непростое время.
Многие месяцы дед пытался организовать обмен квартиры на московскую. Наконец он, будучи высокоранговым офицером советской армии, попытался воспользоваться своими связями среди московских военных. Это предприятие увенчалось успехом, однако для этого им пришлось поменять одну за другой пять квартир в разных городах все ближе и ближе к столице, чтобы наконец получить московскую прописку и заселиться в московскую однушку.

Квартирный ответ
Была, впрочем, еще одна возможность получить жилплощадь в Москве, если отмести дачу взятки госчиновнику и личные связи в органах власти, которые активно эксплуатировали брачные аферисты, — когда молодая семья съезжалась на жилплощади одного из супругов, второй получал возможность прописаться на ней. А кто же не хочет получить московскую или ленинградскую прописку, когда у тебя, скажем, вологодская? А потом можно и развестись, а жилплощадь поделить через суд. В самом деле, прописка у тебя одна, должен же ты где-то жить, раз брак не сложился. Именно жертвой такой аферы стала жена Юрия Карпова.
Чтобы не быть голословными, посмотрим, как об этом писала советская пресса. Например, вот материал «Брачные аферисты» из журнала «Советская милиция» за 1990 год. «Гражданин Нилов предложил зарегистрировать с ним брак. Я согласилась. Мы договорились о цене. Он передал мне 10 тысяч рублей. Ему была нужна только прописка», — начинается заметка ссылкой на показания некоей Комаровой. Далее текст оригинала отлично раскрывает суть явления:
К сожалению, это явление весьма распространено. В судах есть категория о признании брака недействительным. Знакомишься с такими делами и видишь перед собой аферисток и аферистов, не гнушающихся нажиться за чужой счет на самом святом — человеческих чувствах. Вся низость в том, что одна сторона по-настоящему бывает влюблена, доверяется, надеется создать семью. Для другой мотив один — удовлетворить свои интересы.
Широко распространена такая разновидность брачной аферы, как регистрация брака с целью получить прописку. Аферист, прописавшись на площадь «любимой жены» (либо дождавшись улучшения условий), расторгает брак, предъявляет в суд иск о разделе площади, нередко нарушая при этом предварительную договоренность.
В Перовском нарсуде города Москвы довелось изучить необычное дело. Брачными аферистами выступила супружеская пара.
После расторжения брака они продали дом. Приехали из Средней Азии в Москву. Жили в отдельной однокомнатной квартире, которую им снимали родственники. Как таковая семья не распадалась. Мир и любовь в ней сохранилась. Но решили во что бы то ни стало заиметь столичную прописку. Каждый из них вступил в фиктивный брак. Стоимость брачного союза — договорная. Бывшая жена новому супругу предлагает восемь, а бывший муж новой супруге — десять тысяч.
Аферистам удалось приобрести и прописку, и жилье, сделав обмен с доплатой. Но сколько веревочке ни виться — конец будет. Уловив стремление афериста в нарушение договоренности оттяпать себе часть жилой площади, новая супруга обратилась с иском в суд о признании брака недействительным. Прокурору района направила чистосердечное признание в содеянном.
Афера не удалась. Брак признан недействительным, аферист подлежит выписке и выселению с занимаемой жилой площади. При наличии подлога документов или какой-то другой фальсификации — к нему возможно и применение уголовного закона.

* * *

Страх и благоговение перед пропиской никуда не делись, они живут в сознании жителей больших российских городов до сих пор. Эти чувства имеют абсолютно иррациональный характер. Бесполезно объяснять согражданам, что современная регистрация по месту проживания не дает никаких прав на жилплощадь, а институт прописки был полностью отменен в начале 1990-х годов. Чтобы хозяин добровольно оформил долю в квартире на иногороднего квартиросъемщика, должно произойти нечто из ряда вон выходящее.
Корень этих страхов понятен: сейчас, когда большая часть жилплощади имеет частного владельца, приватизирована, регистрация по месту жительства носит уведомительный характер: вот такой-то проживает в этом городе по указанному адресу. Советская прописка же, в условиях отсутствия частной собственности на квартиру, действительно означала, что данный гражданин имеет право проживать в данном помещении и являлась единственным подтверждением этого права. Но ситуация повторяется во многих семьях из года в год: сынок, а твоя девочка откуда? Из Омска? Все понятно! Ей московская прописка нужна!

Армейская «страшилка».

«Вроде бы гражданский долг должен распространяться на всех без исключения, но в Советской Армии и Российской Армии служат только «дураки» в прямом смысле этого слова те, кто не попал в институт и не смог закосить на медкомиссии. Может проще было бы службу в армии включить в школьное образование, а в высшую школу принимать только тех, кто имеет на руках военный билет с отметкой годен к «строевой службе» в этом случае в России было бы меньше бестолковых или негодных инженеров».

Негодный к военной службе россиянин попал в «плен» одного из военкоматов. Об этом на YouTube-канале службы помощи призывникам «Мирный Воин» сообщил ее основатель — юрист Талгат Юнусов.
Адвокат не уточнил, где и когда именно произошел инцидент, однако рассказал о его подробностях.
По словам Юнусова, россиянин, больной настолько, что, согласно законам, должен быть признан ограниченно годным к службе в армии, то есть негодным в мирное время, но годным в военное, явился в военный комиссариат для получения военного билета с соответствующей отметкой.
Оттуда молодого человека отправили на сборный пункт, где и списывают призывников, и отправляют их в армию.
«Он пришел туда, и ему говорят: "Нечего было с нами судиться в прошлом году"», — рассказал Юнусов.
По его словам, негодному в данный момент призывнику заявили, что не будут рассматривать его документы, он годен и идет служить «прямо отсюда». Молодому человеку в течение двух дней не позволяли покинуть пункт, запрещая к тому же увидеться со своим адвокатом (интересно как призывники в СССР обходились без адвокатов).
Юнусов не уточнил, удалось ли призывнику выбраться из «плена», но отметил при этом, что подобные случаи происходят в России регулярно, однако обычно во время осеннего призыва, когда военкоматы таким образом «восполняют» годовой недобор.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение tamplquest » 23 июн 2018, 16:33

Gosha:
13 июн 2018, 16:42
до 1974
Хрущев ввел паспорта на селе, это было раньше, в 1958 году
(Он же, кстати, и электрифицировал село)
В 74-м просто вышло положение "о паспортной системе"
Именно Хрущев освободил крестьян от крепостничества, хотя паспорта с 58-го приобретались десятилетиями. Но это уже, видимо, зависело от самих сельчан, от их потребностях в передвижении.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Gosha:
13 июн 2018, 16:42
Согласно тексту постановления, паспортизации подлежали жители городов, поселков, районных центров, работники машинно-тракторных станций, люди, проживающие в 100-километровой зоне вблизи больших поселений, и колхозники.
Колхозники тоже исключались, цитируйте оригинал. Как раз, по-моему, "люди, проживающие в 100-километровой зоне вблизи больших поселений" относилось преимущественно к селянам, в том числе и колхозникам. Остальные лесом
Вы слишком искаженную агитпропом инфу ретранслируете

Отправлено спустя 4 минуты :
Gosha:
13 июн 2018, 16:42
По иронии, селяне представляли для властей меньшую ценность
Не представляли они меньшую ценность, потому что это была рабсила. Это, очевидно, было связано с предотвращением забоя скота, для того, чтобы селянин в обязательном порядке "добровольно объединил" свой скот в артель или коммуну(то есть колхоз), а не вступил туда "добровольно" с голой жопой, предварительно продав скотину.
Последний раз редактировалось tamplquest 23 июн 2018, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 9337
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение Gosha » 23 июн 2018, 16:49

tamplquest:
23 июн 2018, 16:42
Хрущев ввел паспорта на селе, это было раньше, в 1958 году
Изображение
Что изменилось для ПРИПИСНЫХ КОЛХОЗНИКОВ с появлением ЗЕЛЕНОЙ КНИЖЕЦЫ.

Изображение
Вот паспорт Главного Колхозника СССР выданный еще Вождем Сталиным в 1947 году.
Последний раз редактировалось Gosha 23 июн 2018, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение tamplquest » 23 июн 2018, 16:57

Gosha:
23 июн 2018, 16:49
Что изменилось для ПРИПИСНЫХ КОЛХОЗНИКОВ с появлением ЗЕЛЕНОЙ КНИЖЕЦЫ.
Как это? Все изменилось, они получили право на свободное передвижение, перестали быть привязанными к земле

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 9337
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение Gosha » 23 июн 2018, 17:02

tamplquest:
23 июн 2018, 16:57
Gosha:
23 июн 2018, 16:49
Что изменилось для ПРИПИСНЫХ КОЛХОЗНИКОВ с появлением ЗЕЛЕНОЙ КНИЖЕЦЫ.
Как это? Все изменилось, они получили право на свободное передвижение, перестали быть привязанными к земле
Без командировочного предписания, без прописки, и прочих отметок МВД СССР. Запомните в СССР без бумажки вы гражданин для отсидки, а с бумажкой вы товарищ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

tamplquest
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2879
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение tamplquest » 23 июн 2018, 17:13

Gosha, Не понял. В паспорте стояли все необходимые сведения, он давал право на свободное передвижение, в любом случае

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 9337
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение Gosha » 24 июн 2018, 16:16

tamplquest:
23 июн 2018, 17:13
Gosha, Не понял. В паспорте стояли все необходимые сведения, он давал право на свободное передвижение, в любом случае
Даже в 2018 году Российская Власть не доверяет россиянам ЧМ-2018 лучше пусть пустуют стадионы, пусть процветает спекуляция, ограничим въезд и передвижение, но Миру покажем что в России лучше чем на самом деле. Я уже неоднократно сообщал с 1147 года Московский Кремль был доступен для любого жителя Владимиро-суздальской Руси, а после переезда правительства в Москву 1918 года и по 2018 год в Московский Кремль можно попасть за Деньги и т.д.

Отправлено спустя 36 минут 30 секунд:
ЧТО ДАЛЬШЕ БУДЕМ ПОВЫШАТЬ

«Под прикрытием Чемпионата Мира по футболу Российская Власть решила поспешить с повышением Пенсионного Возраста. В стране безработица, маленькие зарплаты, отсталое медицина, смертность преобладает над приростом населения, народ делает вид что работает, а власть делает вид что ему платит. Главная задача Российской Власти постараться объяснить необъяснимое, да таким образом - мол мы не виноваты они сами - пьют-с. Оказывается Российские дети до 30 лет не пьют и не работают, виноваты во всем те немногие пьющие начиная с 1959 года рождения, которые будут ждать заработанную уже пенсию до Морковного Заговенья».

Средний Чек дневного похода в магазин в России стоит - 511 рублей.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев объявил о повышении пенсионного возраста: для мужчин с текущих 60 до 65 лет, а для женщин с 55 до 63 лет. Говорят, что в итоге всем станет только лучше — пожилые люди станут активней вовлечены в социальную жизнь, а выплаты для пенсионеров начнут расти прямо на глазах. По словам Медведева, нынешние рамки пенсионного возраста были приняты в прошлом веке, когда средняя продолжительность жизни «была в районе 40 лет». Поскольку сейчас стали жить дольше, то и работать должны больше. О демографических аргументах повышения пенсионного возраста рассказал заведующий Международной лабораторией исследований населения и здоровья Высшей школы экономики Евгений Андреев.

Противники пенсионной реформы жалуются, что даже сейчас многие не доживают до пенсии. Так ли это?
Андреев: Было несколько исследований на данную тему. Эксперты говорят, что от 40 до 60 процентов рано умерших мужчин регулярно и чрезмерно пили. В том числе и суррогаты, тот же «Боярышник».

То есть чтобы жить дольше нужно просто меньше пить?
Если взглянуть на последнюю таблицу смертности с данными за 2016 год, то до 60 лет (время сегодняшнего выхода мужчин на пенсию — прим. «Ленты.ру») доживает 71 процент мужчин. А среди женщин до 55 лет (время выхода на пенсию женщин — прим. «Ленты.ру») — 92 процента.

Разница ощутимая. И все из-за алкоголя?
Почти официальная причина — алкоголь. Это фигурировало еще в первых послевоенных исследованиях. Могу сказать, что и сегодня Россия занимает первое место по смертности по причине алкогольного отравления. И это вовсе не означает, что люди пьют суррогат. Можно и хорошим спиртным отравиться, им это сделать даже легче. Если выпить много алкоголя, то человек умирает от интоксикации этанолом. И Россия по этой причине смертности — безусловный лидер среди стран, ведущих статистику.
Ну и, чтобы не вдаваться в подробности, пьянство ведет к тому, что человек умирает раньше от болезней сердца и других сопряженных причин. Аргумент моих коллег-демографов, что раз у нас так много мужчин не доживает до пенсии, то не надо увеличивать пенсионный возраст, — на мой взгляд, сомнительный. Многие не доживают как раз потому, что пьют. А если кто из алкоголиков до пенсии все же дотянул, то в общем-то он ее и не заслужил.

Есть шанс, что что-то изменится?
У меня недавно была группа студентов 18-19 лет, первокурсников. Преподавал им основы демографии. И мы с ними обсудили, в том числе, почему нынешняя молодежь стала меньше употреблять алкоголя. Они говорят, что всему виной компьютеры и компьютерные игры. В состоянии алкогольного опьянения ни играть, ни работать на компьютере практически невозможно. Ну и за руль только совсем уж отвязный человек сядет пьяным. То есть происходит изменение среды: компьютеризация, телефонизация, глобализация общества. И это все сказывается на социальном поведении. Но все-таки это больше распространяется на молодежь. Старшее поколение продолжает пить.

Может, они пьют потому, что жизнь тяжелая, и пенсия для них — как мечта об оплачиваемом отдыхе.
По-моему, у нас такая маленькая пенсия потому, что многие рассматривают ее как добавку к зарплате. И трудятся, пока хватает сил и пока их терпит руководство (так кто будет их терпеть официально до 65 лет).
В СССР был закон, запрещавший одновременно работать и получать пенсию. Правда, прилагался большой список профессий, где дублирование разрешалось. Например, врачам районных поликлиник и приравненных к ним медучреждений. Или педагогам — но не всем, а работающим в сельских школах. То есть в тех отраслях, где был дефицит кадров. Одним из достижений президентства Бориса Ельцина стало то, что можно было получать пенсию и работать. С тех пор это и стали практиковать. Но если советская пенсия была соизмерима с зарплатой и на нее можно было прожить, то я плохо себе представляю, как можно прожить на современное пособие. Сейчас самая распространенная сумма — это 10-15 тысяч рублей. Я, несмотря на преклонный возраст — 74 года, продолжаю работать.

Из-за нехватки средств?
У меня немного другая ситуация. Я не представляю себя на пенсии, это скучно. Но ведь действительно — сейчас трудно рассматривать пенсию как единственный источник существования.
Поймите, что над всеми этими гуманитарными идеями довлеет проблема плательщиков и получателей этих пенсий. В более-менее долгосрочной перспективе число работающих и иждивенцев должно быть разумным. Дело в том, что на накопительную пенсионную систему, когда каждый сам себе копит на старость, мы вряд ли перейдем в обозримом будущем. Значит, останется распределительная. А в этих условиях самый главный показатель — соотношение работающих и иждивенцев. В условиях российской смертности и уровня рождаемости в ближайшие 30-40 лет оно будет таким, что страна не выживет.

О каком соотношении речь?
По расчетам Росстата, в 2018 году на одного человека рабочего возраста (мужчины — от 16 до 59 лет, женщины — от 16 до 54 лет) приходится 0,45 человека в возрасте старше рабочего. Причем учтите, что этот показатель — дань традиции: в 16 лет мало кто сегодня начинает работать. По среднему варианту прогноза, к 2035 году это соотношение вырастет до 0,55. А по высокому, с быстрым ростом продолжительности жизни, — почти до 0,6. Это считается очень много. У работающих обычно есть и другие иждивенцы: дети, возможно — болеющие родственники…

А в других странах каково соотношение между работающими и пенсионерами?
Наша лаборатория работает в тесном контакте с Институтом демографических исследований Макса Планка в Германии. Поэтому я знаю ситуацию там лучше, чем в других странах. На одного человека рабочего возраста — скажем, от 20 до 64 лет — к началу пенсионной реформы там приходилось 0,32 человека от 65 лет и старше.
Китай в скором времени ожидает очень тяжелое положение. Дело в том, что быстрый экономический рост там стал возможен благодаря уникальной ситуации: население было молодым, и нагрузка пожилыми была минимальной, а благодаря политике «одна семья — один ребенок» нагрузка детьми стала тоже очень маленькой. Теперь бывшие молодые становятся пожилыми. Пусть нагрузка по европейским меркам будет не очень большой, но для экономики очень непривычной. Хотя там проблемы немного другие, так как в Китае нет пенсионной системы.
Практически все развитые страны сейчас увеличивают пенсионный возраст из соображений соотношения плательщиков и получателей пенсий. Немцы, например, с 2006 года увеличивают выход на пенсию на месяц в год. Все налогоплательщики в Германии получили официальные письма, в которых сообщается год и месяц их выхода на пенсию.
Мне кажется, что Россия здорово опоздала в этом деле, потому что мы первые предложения по этой проблеме готовили для правительства еще в 2000-е годы. Тогда и годы в экономическом отношении для нашей страны были более сытные, чем сейчас.
В Европе в среднем люди живут лет на десять дольше — то есть вполне логично, что и работают они дольше.
Я пытался найти данные о том, многие ли россияне при достижении пенсионного возраста перестают трудиться. Но достоверных сведений не смог отыскать. В разных ведомствах — противоречивые цифры. Согласно переписи 2010 года, 38 процентов мужчин в возрасте 60-64 лет и 46 процентов женщин 55-59 лет продолжают работать. Но я не уверен в точности этого, так как число пенсионеров по переписи сильно отличается от данных Пенсионного фонда.

С точки зрения демографов, какой пенсионный возраст целесообразен в России?
Я думаю, что надо выравнять пенсионный возраст мужчин и женщин и плавно довести его до 63 лет. Самая высокая скорость прибавки пенсионного возраста может быть полгода за год, то есть за десятилетие он вырастет на пять лет. При более быстром темпе между соседними поколениями возникнет огромный разрыв. Ну, а начать было бы разумно с женщин.

Почему?
После получения статуса пенсионера в 60 лет мужчина живет в среднем 16 лет. А женщина после 55 лет — 25,8. Среди демографов ходят слухи, что пятилетнюю разницу между выходом на пенсию у мужчин и женщин придумал Бисмарк еще в XIX веке. Объяснялось это тем, что в среднем в браке возраст мужа и жены отличался на пять лет. И разрыв во времени получения пособий в пользу мужа приводил к тому, что супруги одновременно выходили на пенсию.
Недавно в Минздраве заявили, что целесообразно пересмотреть возрастные планки. Россиян до 30 лет предложили считать детьми (то есть до 30 лет человек в РФ непроизводящий, а после 65 лет уже непроизводящие, это явная дегенерация Власти, которая не в состоянии обеспечить рабочие места молодежи – 35 лет производственный период в РФ, хотя более переспективен период 20-65, то есть 45 лет или хотя бы 25-65, то есть 40 лет). Соответственно, старость тоже отодвигается. Согласны?
Я слышал доклад одного американского ученого, где звучала такая идея. Речь шла об общем изменении жизненного цикла. Видимо, это идет оттуда. Грубо говоря, человек начинает работать и создает семью несколько позже. Но на Западе немного другая система. Американские врачи после школы учатся еще 15 лет, наши же только пять. Это один пример. Мне кажется, для нас тема замедления жизненного цикла пока не актуальна. На эту тему очень много литературы. Но единого мнения о том, как определять периоды возрастных циклов, не существует. Каждый трактует по-своему этот вопрос.

Если официальное детство продлят, может это стать еще одним аргументом в пользу повышения пенсионного возраста?
Государство будет этих тридцатилетних детей содержать? Тогда необходимо продлить и выплату детских пособий, и выплату опекунских по потере кормильца.
Если пенсия сегодня не рассматривается как альтернатива зарплате, а лишь как дополнение к какому-то доходу, то, может, этот институт вообще устарел? В продвинутых западных странах все активнее выдвигают аргументы в пользу безусловного социального дохода — равная сумма, которая выплачивается абсолютно всем.
У меня есть небольшое неопубликованное исследование. Из него следует, что первую пенсию получатели часто пропивают. По крайней мере, статистика фиксирует скачки смертности в годы выхода на пенсию. И смертность эта плотно связана с алкоголем. Представьте: человек работал-работал, а потом ему вдруг прибавили еще 10-15 тысяч в месяц. Деньги небольшие, но как следует обмыть событие вполне можно. Так что на этот счет есть и такая точка зрения. Я плотно не знаком с концепцией абсолютного дохода, но ведь премьер-министр России уже сказал, что денег у нас нет. Реально нужно признать, что Россия — все же не Швейцария, где собирались внедрить эти пособия.

Жить стали дольше?
Начиная с 2003 года продолжительность жизни устойчиво растет. Сначала она просто вернула то, что было потеряно в ходе демографических колебаний, — то есть вернулась к уровню 1965 года. А сегодня она самая высокая в России за всю историю страны. Но если смотреть объективно на наши достижения, то от передовых стран Европы мы отстаем на 50 лет истории.

Что это значит?
Мы на тех уровнях продолжительности жизни, которые фиксировались в Европе полвека назад, то есть в 1965 году. Кстати, тогда показатели России и развитых европейских стран были практически на одном уровне. Если бы Россия с 1965 года шла средне-западным путем, а не своим национально-особенным, нас было бы сегодня на десятки миллионов человек больше. Но потенциал роста растрачен. Особенно много лишних смертей приходилось на молодые рабочие возраста. Людские потери первой половины века — коллективизация, массовые репрессии и война — вполне сравнимые величины с тем, что происходило после 1965 года. На Западе так же, как и у нас, росла смертность от несчастных случаев. Но у них этот процесс прекратился, а у нас продолжался до начала 2000-х.

Критерий ожидаемой продолжительности жизни — весьма условный и с реальностью не имеет ничего общего?
Совершенно верно. Имеется в виду, что младенец, который родился в год данного расчета, проживет столько-то лет. Но при условии, что в течение ста ближайших лет риски смерти в стране меняться не будут. Под рисками имеются в виду и здравоохранение, и преступность, и экология. Поскольку все это улучшается, то условный младенец имеет все шансы прожить намного больше расчетного времени.

БЕЗ ВОДКИ ЖИТЬ В РОССИИ, ЧТО КРОМЕ НЕЁ МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ РОССИЙСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРИ КРАЙНЕМ ДЕФИЦИТЕ СРЕДСТВ У НАРОДА.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
dimitrius
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение dimitrius » 28 июн 2018, 18:45

Потребление алкоголя .
СССР 1951-й г. 1,9 Л\Чел
Россия 2015-й г. 4,5 Л\Чел ( Средняя цифра из разных источников и методов подсчета )
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .

Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 9337
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: Я достаю из широких штанин

Сообщение Gosha » 29 июн 2018, 17:39

НА ДЕРЕВНЮ ДЕДУШКЕ

«Почему На деревню дедушке потому что при такой Государственной ценовой политике гражданин стал полным заложником Государства. Складывается впечатление, что в стране перспективней вообще не работать, чем работать на государство или заниматься частным бизнесом в России так как налоговый аппетит её настолько расширен, чтобы расплатиться необходима рентабельность производства не ниже 50-55%. Если нельзя получить с производство Государство хотело бы дополучить с народа, поэтому россиян готовят к резкому росту цен на еду. Куда податься бедному россиянину, наверняка поститься, а если русские начнут поститься тогда можно закрывать торговлю в России. Аптеки не нужны будут тоже, гастрита и газиков ведь не будет, кладбищенский бизнес свернется так как россияне будут дольше жить – нет худа без добра».


Изображение
Водка Белуга Эпикур Цена: 421421 рублей за 700 грамм – спиртовой бурды в французском флаконе.

Почему беднеют россияне

Изображение
Реальные доходы россиян возобновили снижение после недолгой весенней «оттепели». По данным Росстата, в мае они упали на 9,3% по сравнению с предыдущим месяцем. В годовом выражении рост доходов, который в апреле достиг рекордных с докризисного 2014 года 5,7%, замедлился до 0,3%.
В денежном выражении средний доход составил 30 438 рублей — на 2653 рубля меньше, чем в апреле. При этом средняя номинальная заплата подросла на 1% к предыдущему месяцу и на 9,9% в годовом выражении — до 43 815 рублей. Реальная увеличилась на 0,6% и 9%, соответственно.
Бедных больше, средний класс худеет
Примечательно, что в последние месяцы прошлого года власти любили поговорить о грядущем росте доходов, который вот-вот последует за увеличением зарплат. О том, что это явление может оказаться столь недолгим, они даже не заикались. Впрочем, собственные ощущения граждан уже тогда шли вразрез с бодрыми лозунгами чиновников.
Опрос НАФИ, проведенный в январе 2018 года (результаты были опубликованы в мае), показал заметное увеличение числа бедняков: за год их доля увеличилась с 16 до 20%. К этой категории агентство относит тех, кому хватает денег только на еду. А вот доля среднего класса, напротив, ощутимо снизилась — с 25 до 19%. По версии НАФИ — это те, кто может с легкостью приобретать не только продукты и одежду, но и вещи длительного пользования.
По мнению АКРА, доля среднего класса еще ниже. Отталкиваясь от европейских стандартов, аналитики организации недавно подсчитали, что в Москве в него могут попасть граждане с зарплатой от 121 тысячи рублей, а в регионах — от 60 тысяч рублей. Такая разница объясняется стоимостью недвижимости. Возможность прибрести жилье хотя бы в ипотеку в АКРА считают одним из ключевых маркеров.
Между тем, по данным Росстата, порог в 60 тысяч рублей преодолевает лишь 8,5% населения. Две трети россиян (61%) живут на сумму, не превышающую 27 тысяч рублей в месяц, и почти половина (42,1%) получают менее 19 тысяч рублей, сообщает Finanz.ru.

Как зарплату делить будем?
Четких критериев для разделения социальных групп в России нет, но если в случае с бедняками можно опираться хотя бы на прожиточный минимум, установленный государством, то вопрос о том, кого следует относить к среднему классу, всегда был спорным. Бурные дискуссии на эту тему велись еще в тучные годы, но никаких официальных и даже общепринятых определений до сих пор не выработано. Тут каждый волен считать, как хочет.
Однако цифры от АКРА, привязанные к зарплате, вызывают недоумение экспертов. Это должно как-то конвертироваться в душевой доход, поясняет президент Гильдии маркетологов Игорь Березин. Очевидно, что 121 тысяча рублей в месяц для молодого человека, не обремененного никакими обязательствами — это одно, а для зрелого специалиста с семьей из пяти человек, включая четырех иждивенцев — совсем другое.
Если же говорить о душевом доходе от 121 тысячи в месяц на человека, это уже никакой не средний класс, а самые обеспеченные граждане с семейным доходом от 5 млн рублей в год: таких в России наберется, наверное, 2% от всего населения.
Что же касается опросов самих граждан, проблема заключается в том, что они дают субъективное психологическое восприятие, которое очень трудно трактовать. Но плюсом таких исследований выступает их регулярность. В той или иной форме вопросы о материальном положении задают много лет практически все крупные исследовательские агентства, уже есть накопленная динамика, и она показательна.
«Ромир», например, спрашивает людей о том, сколько денег в их городе необходимо иметь семье из трех человек для нормальной жизни. В последние годы этот уровень составляет около 75 тысяч рублей в регионах и порядка 100−120 тысяч рублей в Москве. Исходя из этих цифр, можно сказать, что в регионах уровень среднего класса — от 60 до 100 тысяч рублей на семью из трех человек, а в Москве — от 100 до 200 тысяч рублей.

И другие нюансы
Вернемся к данным НАФИ. Если учесть, что статистическая погрешность в подобных опросах составляет 3−5%, снижение показателя на 6% — это не так уж много. В то же время, за четыре кризисных года реальные доходы и потребительские расходы населения в целом упали на 12−14%.
«Это очень серьезный удар, мы откатились на 10 лет назад. И понятно, что какой бы ни был средний класс, людей с приличным уровнем достатка стало меньше», — отмечает Березин.
По его словам, если 5 лет назад на 1 млн рублей в год (порядка 80 тысяч в месяц) семья многое могла себе позволить, то сегодня это уровень некоего базового потребления. То есть, жить можно, но ипотека точно не светит и, наверное, даже с кредитом на автомобиль будет достаточно тяжело.
Опять же, все надо перекладывать на конкретное положение семьи. Например, съемное у нее жилье или в собственности, требует ли оно ремонта и каких-то серьезных вложений, или эти вложения уже были совершены 5 лет назад, и еще 5−10 лет можно спокойно пожить, не меняя обои, окна или мебель.
Еще один серьезный вопрос — здоровье. Если у семьи доход 100 тысяч рублей в месяц, и все здоровы, это одна история. Если у семьи 200 тысяч рублей, но при этом есть хронический больной, который требует серьезных медицинских процедур, дорогих лекарств и т. д., семья может иметь даже меньший уровень потребления, чем первая.

Здесь вам не Европа
Говоря о среднем классе, важно также понимать, что в России он никогда не был особо большим, в отличие от европейских стран, где доля этой группы превышает 50%, напоминает профессор кафедры финансового менеджмента РЭУ имени Г. В. Плеханова Константин Ордов.
Эксперт согласен с тем, что основная причина сокращения среднего класса — общая потеря доходов у большинства граждан. Даже когда статистика говорит о прибавке реальных зарплат, расходы домохозяйств все равно растут быстрее за счет увеличения различного рода государственных сборов, поясняет он. Но говорить о масштабах потерь среднего класса бессмысленно ввиду его изначальной немногочисленности, считает аналитик.
С экономической точки зрения истончение данной социальной прослойки выглядит нейтрально, поскольку средний класс и раньше на экономику не особо влиял. Он никогда не определял приоритеты экономической политики государства, хотя в коридорах власти бесконечно муссируется тема поддержки среднего бизнеса и малого предпринимательства.
«В Европе 50−60% ВВП стран создается за счет экономической активности малого и среднего предпринимательства, в Китае — до 80%. А в России государство занимает 70% экономики, на всех остальных остается менее 30%. То, что в Европе средний класс в основном всегда формируется за счет людей, занимающихся собственным бизнесом, это очевидно. То, что у нас этих людей за последние годы стало меньше — тоже очевидно», — констатирует Ордов.
В целом сокращение среднего класса все-таки негативно, полагает он, поскольку больше всего пострадали от кризиса и выбыли из этой социальной страты именно те люди, которые имели самую высокую экономическую активность.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
СТАТЬ ИНВАЛИДОМ ПРИЯТНО И НЕ БОЛЬНО
Блогер Александра Баязитова рассказала о незаконном «лайфхаке», который россияне используют, чтобы выйти на пенсию раньше срока. Об этом сообщает Life.
По словам блогера, чаще всего для достижения этой цели граждане «покупают инвалидность». Life отмечает, что на черном рынке оформление фиктивной инвалидности в последнее время резко подорожало. С помощью такого мошенничества люди не только пытаются уйти на пенсию раньше, но и получить льготы на ЖКХ, покупку лекарств и проезд.
По данным издания, первыми в мошеннической цепочке становятся участковые врачи или окулисты, предлагающие «помочь» с инвалидностью. За эту услугу в России просят «занести нужным людям» от ста до 700 тысяч рублей в зависимости от региона.
После договоренности с врачом «клиенту» могут назначить фиктивную операцию, из-за которой потребуется длительная реабилитация. Другой вариант — комиссия, на которой вынесут «такой диагноз, чтобы без переосвидетельствований, только плати».
Один из клиентов подпольных врачей, 36-летний бывший спортсмен рассказал, что за 550 тысяч рублей получил вторую группу по опорно-двигательному аппарату. С учетом всех льгот и назначенной пенсии он ценил ежемесячный «доход от инвалидности» в 40 тысяч рублей.
Life отмечает, что из-за мошенников многие россияне с реальными заболеваниями лишаются возможности получить инвалидность.
Ранее в правительстве заявили о планах поэтапно повышать пенсионный возраст с 2019 года. По задумке властей, к 2028 году мужчины будут выходить на пенсию в 65 лет, а женщины — в 63 года к 2034-му. Сейчас женщины в России выходят на пенсию в 55 лет, а мужчины — в 60 лет.

ЭЛЕКТРОННАЯ ЗАДНИЦА
Генеральный секретарь Союза профсоюзов России Евгений Куликов заявил, что из-за перехода к электронным трудовым книжкам данные о работе граждан могут потеряться. Об этом сообщает НСН.
По мнению Куликова, также данным угрожают хакерские атаки. Он привел в пример человека, который может проработать 40 лет, но кто-то «влезет и внесет правки» в его данные. В итоге информация о рабочем стаже пропадет, а человек останется без пенсии.
Куликов подчеркнул, что работнику в таком случае пришлось бы ходить по судам. При этом бумажная трудовая книжка «никак себя негативно не показала».
О поэтапном внедрении в России электронных трудовых ранее сообщил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев. По его словам, россиянам не придется предоставлять сведения о работе для получения госуслуг — вся информация будет в электронной базе. Передавать данные в Пенсионный фонд в электронном виде начнут с 1 января 2020 года. При этом для желающих бумажные трудовые книжки сохранятся.

РАСЦЕНКИ НА ЖИЗНЬ
Санкт-Петербург и Якутия станут «лидерами» по росту ЖКХ-расценок, сообщила «Российской газете» исполнительный директор «Национального центра общественного контроля в сфере ЖКХ».
По словам Светланы Разворотневой, среднее увеличение тарифов на услуги ЖКХ, которое происходит в России 1 июля, составит 4%, однако в некоторых регионах рост будет «опережающим», а больше всего — в Санкт-Петербурге и Якутии.
«Также в лидерах Башкортостан, Кемеровская область, Нижегородская, Кировская», — отметила она.
Самый низкий рост, по словам Разворотневой, ждет Северный Кавказ. Однако она отметила, что «собираемость» платежей там составляет лишь 70%, а в Северной Осетии и вовсе 20%, тогда как средняя по России — 90%.
Разницу в степени роста тарифов Разворотнева объяснила тем, федеральные власти устанавливают лишь «коридор» тарифного роста, тогда как «конкретные» расценки — региональные. Кроме того, органы местного самоуправления имеют право вводить надбавки.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Советская Россия, СССР»