Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.Новейшее время

1914 год и далее без остановок
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2018, 13:46 Самуэль, тут, вообще-то исторический форум, а не религиозный.
Религия всегда играла важнейшую роль в истории. Это важный фактор, из-за которого произошли многие события в истории. не будем отметать роль религии на историческом форуме.

Отправлено спустя 21 минуту 20 секунд:
Антон: 19 июн 2018, 14:05 Кто тогда был президентом? Разве Путин? О чем с вами говорить, если вы таких вещей не знаете?
Де-юре был президентом Медведев (друг и доверенное лицо Путина), но де-факто правил сам же Путин, хоть и занимал должность премьер-министра или председателя правительства.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Антон: 19 июн 2018, 14:05 Это еще почему? Оба по уши в крови, а сравнивать не надо.
Всё-таки Гитлер - это главный злодей Европы и мира, а Бандера - это просто украинский патриот, который совершил и ошибки - пострадали и погибли многие сотни и тысячи людей (поляков, евреев и русских, как и самих украинцев).
Реклама
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 19 июн 2018, 14:30 Всё-таки Гитлер - это главный злодей Европы и мира, а Бандера - это просто украинский патриот, который совершил и ошибки - пострадали и погибли многие сотни и тысячи людей (поляков, евреев и русских, как и самих украинцев).
Супер! Гитлер - злодей, а Бандера - патриот. Следуя вашей логике, давайте будем последовательны, и Гитлера назовем немецким патриотом, который совершил ошибки, в результате которых пострадали десятки миллионов людей. При том, что Бандера - еврей, а Гитлер - австриец.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2018, 14:05 Сейчас подсчитать точное количество иностранных добровольцев сложно: они воюют в разных подразделениях. Однако рабочая группа ООН в марте 2016 года насчитала 176 человек.
Эта рабочая группа ошиблась, так как в реальности приехавших из РФ в Донбасс военных прибыло много сотен. И они прибыли туда не из альтруизма, а из желания заработать деньжат побольше. Но не только жажда наживы пригнала их в Донецк и Луганск. Ещё тут и желание дальше угождать людям Путина - они с ними связаны тесно. Это круговая порука!

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Антон: 19 июн 2018, 14:40 Супер! Гитлер - злодей, а Бандера - патриот.
Я знаю, что Бандеру многие украинцы считают героем Украины, хотя они ведь знают и о том, что Бандера и его люди виновны в гибели многих тысяч евреев Украины, поляков и русских, а также и сотен и сотен украинцев.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 19 июн 2018, 15:11 Эта рабочая группа ошиблась, так как в реальности приехавших из РФ в Донбасс военных прибыло много сотен.
Читать умеете? Сказано - иностранных добровольцев. Из разных стран.
Samuel: 19 июн 2018, 15:11 И они прибыли туда не из альтруизма, а из желания заработать деньжат побольше.
Антон: 19 июн 2018, 14:05 согласно определению Женевской конвенции, наемник «принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны».

Последнее совершенно не относится к иностранным добровольцам ЛДНР. Это идеалисты, которые служат не за деньги, а за свои мечты о прекрасном новом мире.

Мечты, кстати, разные. Например, боец ОБСН «Патриот» с позывным Палач приехал из Приднестровья потому, что его родина уже столкнулась с агрессией НАТО, и ситуация в Донбассе не оставила его равнодушным.

Некоторое время под Луганском воевал этнический русский из Северной Европы, считавший своим долгом защищать права русских.

Были группировки по национальному признаку. Одна из них — венгерский добровольческий «Легион святого Иштвана», который считает Закарпатье частью Венгрии, а не Украины.

Были сербские подразделения: как и Приднестровье, Сербия давно уже выяснила, что такое миротворческие инициативы НАТО. Нелюбовь к американской агрессивной политике объединила людей из разных стран в Интербригадах: в первую очередь, это относится к «Пятнашке» в ДНР и «Призраку» в ЛНР.
Samuel: 19 июн 2018, 15:11 Ещё тут и желание дальше угождать людям Путина - они с ними связаны тесно. Это круговая порука!
Вы соображаете, что вы мелете? Как это иностранцы могут быть связаны с Путиным и тем более угождать ему? Что за чушь вы несете?
Samuel: 19 июн 2018, 15:11 Я знаю, что Бандеру многие украинцы считают героем Украины
Не многие. Согласно обнародованным результатам опроса компании TNS, наиболее выдающимися украинцами признали Тараса Шевченко - 30%, Богдана Хмельницкого считают таким 4% опрошенных, Григория Сковороду - 3%, Степана Бандеру - 3%, Михаила Грушевского - 2%.

http://antifashist.com/item/panteon-fej ... incev.html
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2018, 15:52 Вы соображаете, что вы мелете? Как это иностранцы могут быть связаны с Путиным и тем более угождать ему? Что за чушь вы несете?
Иностранные из Беларуси? Беларусь - это не совсем иностранные. Я вам говорю не об этих иностранцах, а о россиянах. Последних там много сотен. Давайте лучше их обсудим.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Антон: 19 июн 2018, 15:52 Не многие. Согласно обнародованным результатам опроса компании TNS, наиболее выдающимися украинцами признали Тараса Шевченко - 30%, Богдана Хмельницкого считают таким 4% опрошенных, Григория Сковороду - 3%, Степана Бандеру - 3%, Михаила Грушевского - 2%.
А почему тогда Кремлевские пропагандисты и российские СМИ называют всю Украину бандеровской или пробандеровской, если лишь 3% украинцев считают Бандеру наиболее выдающимся украинцем? Как вы думаете, уважаемый? Они безбожно и нагло лгут россиянам?
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 19 июн 2018, 15:58 Я вам говорю не об этих иностранцах, а о россиянах. Последних там много сотен. Давайте лучше их обсудим.
А что их обсуждать? Добровольцы отправляются туда по зову сердца. Их никто не посылает. Писатель Захар Прилепин или историк Игорь Пыхалов поехали туда отнюдь не ради денег.
Samuel: 19 июн 2018, 15:58 А почему тогда Кремлевские пропагандисты и российские СМИ называют всю Украину бандеровской
Вы что-то путаете. Всю Украину никто бандеровской никогда не называл.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2018, 18:38 А что их обсуждать? Добровольцы отправляются туда по зову сердца. Их никто не посылает. Писатель Захар Прилепин или историк Игорь Пыхалов поехали туда отнюдь не ради денег.
Поймите же, что Прилепин и Пыхалов - это добрые и наивные идеалисты, а также, вероятно, и русские националисты. Именно поэтому они поехали в этот опасный регион. Они - это исключение из правила, а не правило. А правилом являются наёмники Кремля, которые прибыли туда по заданию своих боссов, но больше даже за длинным рублем (услуги этих киллеров и любителей сражаться в горячих точках очень хорошо оплачиваются)!

Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:
Антон: 19 июн 2018, 18:38 Вы что-то путаете. Всю Украину никто бандеровской никогда не называл.
Ну власть украинскую пропагандисты и российские СМИ называют бандеровской. Почему? Что такого делает эта власть, что её так надо оскорблять? Заботится об украинском языке? Не повод.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 19 июн 2018, 19:03 Поймите же, что Прилепин и Пыхалов - это добрые и наивные идеалисты, а
Да что вы говорите? А те, кто едет туда защищать своих родственников, друзей - тоже наивные идеалисты?
Samuel: 19 июн 2018, 19:03 А правилом являются наёмники Кремля, которые прибыли туда по заданию своих боссов, но больше даже за длинным рублем (услуги этих киллеров и любителей сражаться в горячих точках очень хорошо оплачиваются)!
Выдумки!
Samuel: 19 июн 2018, 19:03 Ну власть украинскую пропагандисты и российские СМИ называют бандеровской. Почему?
Когда Порошенко носил нашивку "циничный Бандера" или возмутился запретом "бандеровской идеологии" в Польше и вообще славит Бандеру, - это какая власть? Когда Московский проспект в Киеве переименовывается в проспект Бандеры - это что? Чем не бандеровская власть? Флаги УПА висят на официальных мероприятиях. Улицы, памятники Степана Бандеры - это что? Турчинов: "Бандера был и остается героем" - это что?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2018, 19:52 Да что вы говорите? А те, кто едет туда защищать своих родственников, друзей - тоже наивные идеалисты?
Никто не угрожает их родственникам и друзьям. Но если кто-то, кроме Прилепина и Пыхалова, тоже едет туда по зову сердца, чтобы защищать родственников и друзей, то их очень мало. И да, это тоже идеалисты и националисты, которые хотят построить русский мир. Таких в этом украинском регионе меньшинство подавляющее. А подавляющее большинство из них - это наёмники Кремля - они тоже числятся, якобы, добровольцами. В реальности же это опытные бойцы из армии РФ - они воевали во многих горячих точках. За счет этих бойцов и победила Россия (ЛНР и ДНР) Украину, вынудив последнюю заключить Минские соглашения. Одна только битва за Иловайский котел чего стоит - это была ожесточенная битва двух регулярных армий - Украины и РФ! Победила Россия, так как её вооруженные бойцы имели больше боевого опыта и были существенно лучше вооружены. Это точно не были никакие ополченцы - жители ДНР и ЛНР (если эти жители участвовали или участвуют в вооруженных формироаниях, то их там было и есть чрезвычайно мало).

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Антон: 19 июн 2018, 19:52Выдумки!
Не выдумки. Это правда. Включите логику!

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Антон: 19 июн 2018, 19:52 Когда Порошенко носил нашивку "циничный Бандера" или возмутился запретом "бандеровской идеологии" в Польше и вообще славит Бандеру, - это какая власть? Когда Московский проспект в Киеве переименовывается в проспект Бандеры - это что? Чем не бандеровская власть? Флаги УПА висят на официальных мероприятиях. Улицы, памятники Степана Бандеры - это что? Турчинов: "Бандера был и остается героем" - это что?
Если вы уверены в том, что Порошенко и Турчинов славят Бандеру, то, вероятно, они не считают Бандеру таким уж плохим, каковым вы его считаете? Может ваши сведения о Бандере явно преувеличены? Может это просто великий патриот Украины, который многое сделал для Украины и украинцев? Может его ошибки (а они, вероятно, точно были) преувеличиваются кем-то в РФ, но вы этому кому-то слишком уж сильно слепо верите?
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 19 июн 2018, 20:23 Никто не угрожает их родственникам и друзьям.
Да ладно! Их время от времени обстреливает украинская армия, а вы говорите, что им ничто не угрожает.
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 А подавляющее большинство из них - это наёмники Кремля
Это абсолютнейший вздор!
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 вынудив последнюю заключить Минские соглашения.
Инициаторами соглашений были Германия и Франция.
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 битва за Иловайский котел
Ну и перл! :ROFL:
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 это была ожесточенная битва двух регулярных армий - Украины и РФ!
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 Это точно не были никакие ополченцы - жители ДНР и ЛНР
Боевые действия в районе города Иловайска между подразделениями силовых структур Украины (ВСУ и МВД), с одной стороны, и вооружёнными формированиями самопровозглашённой ДНР — с другой; часть вооружённого конфликта на востоке Украины. В ходе боёв украинским силовикам удалось овладеть частью города, но впоследствии они оказались окружены силами вооружённых формирований ДНР. К началу сентября 2014 года силы ДНР завершили ликвидацию «котла»[25], при выходе из него украинская сторона понесла потери, исчисляемые сотнями убитых, раненых и пленных.
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 Не выдумки. Это правда.
Это выдумки!
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 Включите логику!
Забавно читать про логику от того, у кого ее просто нет!
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 Если вы уверены в том, что Порошенко и Турчинов славят Бандеру, то, вероятно, они не считают Бандеру таким уж плохим, каковым вы его считаете? Может ваши сведения о Бандере явно преувеличены? Может это просто великий патриот Украины, который многое сделал для Украины и украинцев? Может его ошибки (а они, вероятно, точно были) преувеличиваются кем-то в РФ, но вы этому кому-то слишком уж сильно слепо верите?
Да вы бандеровец, как я погляжу.

Гражданка Нидерландов, родом из Венгрии изучала биографию Бандеры около трех лет. И пришла к следуюшим выводам в своей статье под названием: «Трижды предатель двух Родин»:

За время Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов Бандеровцами зверски замучено более 5 миллионов мирных граждан, проживающих в Западной Украине, и отправлено в фашистскую Германию на принудительные работы более 5 миллионов украинцев, из которых половина не вернулись на Украину.

А также уничтожение мирных чехов, словаков, венгров, югославов, французов и т.д.

В 1941 году эти молодчики станут ядром Украинской повстанческой армии (УПА), которая согласно Акту провозглашения украинской государственности от 30 июня 1941 года «войдет в войну на стороне Германии и будет вести ее совместно с немецкой армией так долго, пока на всех фронтах современной войны она не победит».

В день принятия Акта провозглашения ворвавшийся вместе с немецкими передовыми частями во Львов украинский батальон «Нахтигаль» под командованием Романа Шухевича расстрелял более трех тысяч львовян-поляков, в том числе 70 ученых с мировым именем.

http://black-lev.ru/vse-prestupleniya-bandery-31228/

Вот, смотрите, как много сделал для Украины этот выродок

https://rusfront2012.livejournal.com/278068.html

Бандера был пособником фашистов, агентом абвера (военная разведка и контрразведка фашистской Германии. - Ред.) под кличкой Серый, - уверен известный польский историк и политолог Анджей Шептицкий. По его словам, Степан Бандера, как лидер ОУН-УПА, непосредственно причастен и виновен в массовых убийствах, этнических чистках, уничтожении польского населения Западной Украины.

На кровавых руках побратимов Бандеры:
- уничтожение киевлян в Бабием Яру - более 100 000 человек;
- уничтожение четверти белоруссов и белорусская ХАТЫНЬ;
- более 1 миллиона евреев;
- более 1 миллиона украинцев;
- более 500 тысяч красноармейцев
- более 200 тысяч поляков,
а также уничтожение мирных чехов, словаков, венгров, югославов, французов и т.д.. Бандеровцы подавляли народные восстания против фашистов в Варшаве и Праге.

http://antifashist.com/attention/1717-e
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2018, 21:40 Да ладно! Их время от времени обстреливает украинская армия, а вы говорите, что им ничто не угрожает.
Не их, а тех, кто устроил бунт, вооружившись. А тех русскоязычных (например, в Харькове или в Днепре), кто не бунтует и не берет в руки оружие, армия Украины совсем не уничтожает и уж точно не желает причинить им вред. Да, идёт война - бывают случайные жертвы среди мирных жителей Донбасса, к сожалению. Но это война...
Последний раз редактировалось Samuel 20 июн 2018, 12:52, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2018, 21:40 Боевые действия в районе города Иловайска между подразделениями силовых структур Украины (ВСУ и МВД), с одной стороны, и вооружёнными формированиями самопровозглашённой ДНР — с другой; часть вооружённого конфликта на востоке Украины. В ходе боёв украинским силовикам удалось овладеть частью города, но впоследствии они оказались окружены силами вооружённых формирований ДНР. К началу сентября 2014 года силы ДНР завершили ликвидацию «котла»[25], при выходе из него украинская сторона понесла потери, исчисляемые сотнями убитых, раненых и пленных.
Битва за Иловайск - это достижение армии России, а не сепаратистов. Так как сами сепаратисты не смогли бы проводить такие операции масштабные и с такой массивной поддержкой современных вооружений.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Антон: 19 июн 2018, 21:40 Забавно читать про логику от того, у кого ее просто нет!
Она есть. Логика проста - сами сепаратисты никак не смогли бы создать такую сильную армию, чтобы сопротивляться армии Украины и даже наносить поражение этой армии.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Антон: 19 июн 2018, 21:40 Бандера был пособником фашистов, агентом абвера (военная разведка и контрразведка фашистской Германии. - Ред.) под кличкой Серый, - уверен известный польский историк и политолог Анджей Шептицкий. По его словам, Степан Бандера, как лидер ОУН-УПА, непосредственно причастен и виновен в массовых убийствах, этнических чистках, уничтожении польского населения Западной Украины.

На кровавых руках побратимов Бандеры:
- уничтожение киевлян в Бабием Яру - более 100 000 человек;
- уничтожение четверти белоруссов и белорусская ХАТЫНЬ;
- более 1 миллиона евреев;
- более 1 миллиона украинцев;
- более 500 тысяч красноармейцев
- более 200 тысяч поляков,
а также уничтожение мирных чехов, словаков, венгров, югославов, французов и т.д.. Бандеровцы подавляли народные восстания против фашистов в Варшаве и Праге.
Это не доказано. Это лишь мнение одного поляка, который предвзято относился к Бандере. И всё. Доказательств нет! Не стоит из обычного патриота Украины, пусть и входившего в контакт с Германией, так как Украины была захвачена Германией, делать ужасного преступника и фашиста или пособника фашистов.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Антон: 19 июн 2018, 21:40 Да вы бандеровец, как я погляжу.
Нет. Я не имею никакого отношения к патриотам Украины и к наследию борца за свободу Украины от коммунистов (СССР-Россия), Польши и Германии Степана Бандеры. Мне даже очень не нравится то, что Степан Бандера был настроен явно враждебно к евреям Украины и Польши. Но даже и герои в чём-то порой могут ошибаться. Люди все - это весьма противоречивые люди.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 19 июн 2018, 22:24 Не их, а тех, кто устроил бунт, вооружившись.
Ну конечно. Таким, как вы, людей не жалко.
Samuel: 19 июн 2018, 22:24 Да, идёт война - бывают случайные жертвы среди мирных жителей Донбасса
Их десятки тысяч.
Samuel: 19 июн 2018, 22:24 Но это война...
Гражданская война.
Samuel: 20 июн 2018, 12:50 Битва за Иловайск - это достижение армии России
Прекратите нести ахинею!
Samuel: 20 июн 2018, 12:50 Так как сами сепаратисты не смогли бы проводить такие операции масштабные
Samuel: 20 июн 2018, 12:50 Логика проста - сами сепаратисты никак не смогли бы создать такую сильную армию, чтобы сопротивляться армии Украины и даже наносить поражение этой армии.
Не надо их недооценивать. Еще как смогли бы. Донбасс - промышленный регион. Шахтеры - ребята крутые. Создать сильную армию - не проблема. В то время, как украинская армия вообще не умеет воевать!
Samuel: 20 июн 2018, 12:50 Это не доказано. Это лишь мнение одного поляка, который предвзято относился к Бандере. И всё. Доказательств нет!
Вы подлый, беспринципный человек. Как вам не стыдно? Что не доказано? Бабий Яр не доказан? Или волынская резня? Я вас презираю.
Samuel: 20 июн 2018, 12:50 Не стоит из обычного патриота Украины, пусть и входившего в контакт с Германией, так как Украины была захвачена Германией, делать ужасного преступника и фашиста или пособника фашистов.
Не стоит из живодера и убийцы по кличке Баба делать патриота Украины. Тем более, что сам он украинцем не был. А то, что он был пособником фашистов - доказанный факт!
Samuel: 20 июн 2018, 12:50Нет.
Тогда какого черта вы пытаетесь его обелить? Это каким же надо быть моральным уродцем, чтобы называть этого зверя героем?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 20 июн 2018, 13:32 Ну конечно. Таким, как вы, людей не жалко.
Жалко. Очень жалко. Но жаль мне не только мирных жителей Донбасса, которые не хотели устраивать бунт, но ещё и многих украинцев мне жалко тоже - они тоже жертва одного властного и давно управляющего своей империей человека. Это именно этот человек с востока принял решение устроить такой бардак на востоке Украины, а важную территорию на юге Украины - аннексировать. Мне всех жаль и я вижу причину возникновения всех проблем у этих людей. И причина связана с действиями ВВП.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Антон: 20 июн 2018, 13:32 Бабий Яр не доказан? Или волынская резня?
И где же доказательство того, что всех погибших в Бабьем Яру и в Волынской резне убил Степан Бандера или люди его по его приказу? Приведите доказательства. Тогда я изменю своё мнение. А пока я не буду торопиться менять своё мнение такое, что едва ли Степан Бандера несет ответственность за всё это множество жертв, хотя евреев и поляков он не любил - это факт.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Антон: 20 июн 2018, 13:32 Это каким же надо быть моральным уродцем, чтобы называть этого зверя героем?
Он является героем Украины, так как он любил свою Родину и желал ей свободу обрести - он боролся за свободу своей страны и прилагал максимум усилий для того, чтобы Украина стала свободной. Это ли не благо? Да, были ошибки и ужасные поступки. Да, он заблуждался. Да, возможно, виноват он в каких-то правонарушениях и даже, возможно, и в преступлениях. Но не торопитесь гневаться. Жду от вас доказательств.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Антон: 20 июн 2018, 13:32 Тем более, что сам он украинцем не был.
А кем же он тогда был? Венгром? :) И поэтому так любил украинский народ и Украину?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Антон: 20 июн 2018, 13:32 Не надо их недооценивать. Еще как смогли бы. Донбасс - промышленный регион. Шахтеры - ребята крутые. Создать сильную армию - не проблема. В то время, как украинская армия вообще не умеет воевать!
Шахтеры - это шахтеры! А никакие не бойцы армии и не военные. Они не умеют воевать и оружие - это не их стихия. Они точно не смогли бы так быстро организовать воинские формирования, которые хорошо вооружены и имеют такое обмундирование. Ведь там царит порядок армейский! Это сделано россиянами по приказу их лидера!! Только так! Тут уж и к гадалке не ходи!

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Антон: 20 июн 2018, 13:32 Тогда какого черта вы пытаетесь его обелить?
Для начала докажите, что он - черный. Я просто не считаю нужным обвинять кого-то до тех пор, пока его вина не доказана в суде. Нет доказательств и постановления суда? Значит, нельзя его обвинять.
Sergio
Всего сообщений: 5126
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Sergio »

Samuel: 19 июн 2018, 19:03 Поймите же, что Прилепин и Пыхалов - это добрые и наивные идеалисты, а также, вероятно, и русские националисты.
То есть добрые и наивные русские националисты? Вы это хотели сказать?
Samuel: 19 июн 2018, 20:23 Таких в этом украинском регионе меньшинство подавляющее.
Учите русский язык. Юморист.
Антон: 20 июн 2018, 13:32 Это каким же надо быть моральным уродцем, чтобы называть этого зверя героем?
Аморальным. Полностью разложившимся.
Samuel: 20 июн 2018, 14:20 А кем же он тогда был? Венгром? :) И поэтому так любил украинский народ и Украину?
По месту рождения - венгром. Или австрийцем. По месту проживания - поляком.
Украину любить не мог - это советкая республика не была ни его Родиной, ни местом его проживания. Даже во время немецкой оккупации.
И никакого отношения к Украине он никогда бы не имел, если бы Гитлер и Сталин, точнее -Рибентроп и Молотов, не договорились о разделе Галиции.
Весь так называемый украинский национализм происходит от униженного положения русинов-галичан во времена польско-литовской оккупации.
Никаких украинцев нет, не было и быть не может.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 20 июн 2018, 14:20 Жалко. Очень жалко.
Позвольте вам не поверить. Не может быть жалости в человеке, который защищает Бандеру и называет жителей Донбасса сепаратистами.
Samuel: 20 июн 2018, 14:20 мирных жителей Донбасса, которые не хотели устраивать бунт
Кто вам сказал, что не хотели? Весь юго-восток протестовал против новой самозванной власти.
Samuel: 20 июн 2018, 14:20 они тоже жертва одного властного и давно управляющего своей империей человека. Это именно этот человек с востока принял решение устроить такой бардак на востоке Украины, а важную территорию на юге Украины - аннексировать. Мне всех жаль и я вижу причину возникновения всех проблем у этих людей. И причина связана с действиями ВВП.
Вам серьезно лечиться надо! Мне уже надоело опровергать эту дешевую пургу! Хватит врать!
Samuel: 20 июн 2018, 14:20 И где же доказательство того, что всех погибших в Бабьем Яру и в Волынской резне убил Степан Бандера или люди его по его приказу? Приведите доказательства. Тогда я изменю своё мнение. А пока я не буду торопиться менять своё мнение такое, что едва ли Степан Бандера несет ответственность за всё это множество жертв, хотя евреев и поляков он не любил - это факт.
Из 1500 палачей только 300 были немцами. Остальные - украинские националисты ОУН.


Samuel: 20 июн 2018, 14:20 Он является героем Украины, так как он любил свою Родину и желал ей свободу обрести - он боролся за свободу своей страны и прилагал максимум усилий для того, чтобы Украина стала свободной. Это ли не благо?
Samuel: 20 июн 2018, 14:20 Для начала докажите, что он - черный. Я просто не считаю нужным обвинять кого-то до тех пор, пока его вина не доказана в суде. Нет доказательств и постановления суда? Значит, нельзя его обвинять.
Каким же нужно быть мерзавцем, чтобы писать такое? Я же вам ссылки давал с фотографиями жертв бандеровцев. И вам еще что-то доказывать нужно? Любил Украину, говорите? Да он готов был бороться за свою фантомную выдуманную в теориях и постулатах Украину любой ценой. Ценой жизней украинцев. И до последнего украинца, если тот вдруг не понял бы величия замысла. Это он выдвинул главный лозунг ОУН в борьбе за «Украинскую Украину» («УУ») -«Наша власть должна быть страшной!». И мало того, что бандеровцы были готовы по заветам вождя уничтожать всех инородцев, но и своих, так называемых «зросийщэных» (русифицированных) украинцев извести под корень.

По указанию Бандеры были убиты сельский кузнец Михаил Белецкий, директор Львовской государственной украинской гимназии Иван Бабий, студент университета Яков Бачинский, десятки других безоружных людей, которые не могли дать отпор.

Имя Бандеры прежде всего ассоциируется с кровавыми злодеяниями украинских националистов на западно-украинских землях. Оно неотделимо от терроризма и предательства, всего самого гнусного, что творилось на Украине в те годы.

С самого начала своей политической карьеры Бандера формировался как политический террорист. Идеология фашизма была созвучна с его собственными убеждениями, которые он впитал из работ идеолога украинского национализма Д.Донцова. Его кредом стали слова Донцова: «Целью украинской национальной революции является «установление преимущества для своей расы, своих обычаев, своей веры и борьбы» По его «учению» все народы делятся на две категории: дружественные и враждебные. К последней он относил русских-москалей, поляков-ляхов, евреев-жидов. Он их ненавидел всеми фибрами своей души.

Бандере удалось создать собственные национальные подразделения и в начале 1941 г. приступить к формированию специального батальона «Нахтигаль» («Соловей»); затем был создан такой же батальон «Роланд», куда вошли не только бандеровцы, но и мельниковцы.

В апреле 1941 г. сторонники С.Бандеры созвали в Кракове новый «большой сбор». Он провозгласил Степана Бандеру руководителем ОУН. Основные решения этого сбора сводились к следующему: устранение большевистского режима на Украине; углубление связей ОУН с государствами-противниками коммунизма (Германией, Италией и Японией); воспитание и подготовка кадров ОУН, в том числе военных; координация действий ОУН с немецкой армией в тылах Красной Армии. В программе бандеровцев четко прослеживалось влияние нацизма: ее главный тезис «Украина для украинцев». Бандеровцы ввели гитлеровскую атрибутику: приветствие – поднятием руки со словами «Слава Украине!» и ответом «Героям слава!». Бандеру величали фюрером. Таким образом бандеровцы обрели те же атрибуты, что и гитлеровский нацизм. Своими кровавыми притязаниями бандеровцы даже превосходили германских фашистов.

На этом же бандеровском сборище был принят программный документ ОУН-б под названием «Політичні, військові та пропагандовні вказівки для членів ОУН». Во вступительной части этого документа, под которым стоит подпись С.Бандеры, сказано: «ОУН использует войну против СССР для развертывания борьбы за Украинскую Соборную Самостийную державу (УССД). Она борется за суверенную тотальную власть украинского народа на украинских землях». Как предусловие к осуществлению этой цели, объявлялась война «всем враждебным национальным меньшинствам в Украине: «москалям», «жидам», «полякам». Их, как сказано в «вказівках», «следует уничтожать, в первую очередь уничтожать интеллигенцию этих наций...».

В марте 1941 г. состоялась встреча представителей Абвера и штаба Бандеры, на которой обсуждались условия сотрудничества. Гитлеровцы планировали использовать националистов в качестве орудия для достижения своей цели. Прежде всего, для этого предназначались спецбатальоны «Нахтигаль» и «Роланд» и походные группы численностью до 6 тыс. человек.

Батальон «Нахтигаль» 18 июня 1941 г. был одет в форму гитлеровского вермахта и прибыл в район Родимоного, вблизи советской границы. Его привели к присяге: убийцы на кресте и евангелии поклялись в верности Адольфу Гитлеру. Затем часть батальона, переодетая в красноармейскую форму, была переброшена во Львов в тот момент, когда советский арьергард оставил город, а немецкие войска находились в походе к городу. За это время политкомиссар батальона «Нахтигаль» Оберлендер со своими «соловьями» должен успеть уничтожить видных людей города согласно черному списку Бандеры. За первую неделю июля было уничтожено более 3000 граждан, среди которых было много выдающихся деятелей науки и культуры.

30 июня 1941 г. во Львове бандеровцы осуществили фарс провозглашения «украинскої державності». Я.Стецко прочитал «Акт о возобновлении украинской государственности». В.Кук объявил приказ руководителя ОУН С.Бандеры о назначении Я.Стецко главой украинского правительства. Здесь же присутствовал и выступил гитлеровский ставленник Эрих Кох, раздавались здравицы в честь руководителей Германии, в действительности ни о какой «самостоятельности» Украины даже в форме какой-то опереточной автономии или протектората не могло быть и речи. Гитлеровская служба безопасности быстро сообщила в Берлин о случившемся. В ответ поступило указание Гитлера «ликвидировать эту банду». 2 июля 1941 г. начались аресты. 5 июля оккупанты разогнали самозваное правительство Я.Стецко, а затем арестовали самого С.Бандеру с сообщниками, перевезли его в Краков, а затем в Берлин. Здесь он был освобожден, имел встречи с гитлеровцами, убеждал их, что «Германия никогда не победит Россию без помощи Украины». Гитлеровцы требовали отречения от акта провозглашения украинской государственности – Бандера и Стецко хотя и не соглашались с этим на словах, на деле подчинились требованиям хозяев, за что им, ценным агентам абвера, была сохранена жизнь. Бандера и Стецко были водворены в концлагерь Заксенхаузен. Они содержались отдельно от узников, обреченных на смерть, в так называемом Целенбау.

Здесь их навещали старые немецкие знакомые. 1 октября 1943 г. с ведома С.Бандеры было направлено открытое письмо губернатору Галиции Отто Вехтеру (в копии Геббельсу, Гиммлеру, Кейтелю и Франку). В нем они заявляли, что являются верными союзниками гитлеровской Германии.

http://maxpark.com/community/6457/content/2600609


Samuel: 20 июн 2018, 14:20 Да, были ошибки и ужасные поступки. Да, он заблуждался.
Ошибки? Заблуждался? Это он по ошибке отправил на тот свет сотни тысяч поляков, евреев, русских, жестоко пытая и умерщвляя в основном женщин, детей, стариков? Фотографии "веночков" из убитых ОУН-УПА детей облетели весь мир. Это он так заблуждался? И вы еще смеете его защищать? Побойтесь Бога!
Samuel: 20 июн 2018, 14:20 А кем же он тогда был? Венгром?
Евреем. В 1920-е годы, когда он жил на территории в составе Польши и был гражданином польского государства.
Samuel: 20 июн 2018, 14:20 Шахтеры - это шахтеры! А никакие не бойцы армии и не военные. Они не умеют воевать и оружие - это не их стихия. Они точно не смогли бы так быстро организовать воинские формирования, которые хорошо вооружены и имеют такое обмундирование. Ведь там царит порядок армейский!
Да что вы говорите?

В Донецке говорят: как только на борьбу с украинскими силовиками поднимутся все шахтеры, война в Донбассе будет выиграна. И судя по боевым успехам сформированного в прошлом году шахтерского батальона Донецкой народной республики "Кальмиус", это утверждение имеет достаточно оснований. Впрочем, свой боевой дух горняки Донбасса продемонстрировали еще в Великую Отечественную. Не зря по частям вермахта был распространен приказ шахтеров и моряков в плен не брать.

Достаточно вспомнить хотя бы один эпизод, когда вооруженные лишь саперными лопатками и гранатами шахтеры смогли разгромить крупное фашистское подразделение. Эту историю, кстати, особенно часто вспоминают сегодня в Донбассе.

В августе 1941-го в осажденную Одессу рвались многочисленные и хорошо вооруженные немецкие и румынские части. Фашисты планировали провести в конце августа победный парад в городе, но на восточном рубеже обороны у села Чебанка их наступление сдерживала 412-я береговая батарея. При этом мощная артиллерийская позиция являлась одновременно и защитой, и угрозой для Одессы. Если бы противнику удалось захватить батарею и развернули ее орудия, под обстрел попал бы не только город, но и морские подступы к нему. Пути снабжения и эвакуации были бы отрезаны окончательно. Именно поэтому фашисты, не жалея боеприпасов, обстреливали батарею и настойчиво штурмовали ее. Им почти удалось подойти к позициям одесских артиллеристов. Наступающие остановились лишь для того, чтобы подтянуть силы и подготовиться к последнему решающему натиску.

Ситуация сложилась критическая, однако послать на помощь батарее было некого: пришлось бы оголить другие участки обороны, которые тоже подвергались постоянным атакам. Единственным резервом, который можно было отправить в бой, оказались две маршевые роты - 250 шахтеров, прибывшие из Донецка (в то время - город Сталино). Они, правда, даже не были вооружены. Тем не менее горняки выразили желание отправиться на передовую.

На 250 человек нашлось лишь несколько винтовок. Шахтеров вооружили гранатами и саперными лопатками и отправили на машинах к 412-й батарее. На подступах к артиллерийским позициям шахтеры сходу попали в бой. Фашисты открыли огонь по машинам, и тут произошло невероятное.

Практически безоружные горняки атаковали румынских солдат. Под вражеским огнем шахтерам удалось приблизиться на расстояния броска гранаты. Отчаянные крики и взрывы в ночи заставили румын дрогнуть. А уж когда дело дошло до рукопашной и в воздухе замелькали лопатки в крепких мозолистых руках, противник не устоял.

Разбив первый заслон, шахтеры продолжили атаку. При этом многие уже были вооружены добытыми в бою трофеями. Во время атаки был убит командир и тяжело ранен политрук, но командование взял на себя один из шахтеров, пользовавшийся среди товарищей непререкаемым авторитетом. В результате горнякам удалось отбросить фашистов, окруживших батарею и уже почти прорвавшихся на позиции артиллеристов.

Ночная атака шахтеров был настолько мощной и неожиданной, что противник воспринял удар с тыла как действия крупного и хорошо вооруженного подразделения. Но в бою за батарею полегли практически все 250 донецких шахтеров. Когда рассвело, артиллеристы увидели поле ночного боя. Сошедшиеся в рукопашной горняки и фашисты лежали вповалку. Позже очевидцы рассказывали о рубленных ранах, перепачканных кровью саперных лопатках, которые даже после смерти крепко держали в руках погибшие шахтеры, и трофейных румынских винтовках с разбитыми прикладами.

https://topwar.ru/75689-kak-doneckie-sh ... tkami.html

Вооруженные силы Украины обладают крайне низкой военной квалификацией, абсолютно не умеют воевать, не умеют правильно организовывать артиллерийский огонь и стреляют наугад. Такую особенность противника подметил бывший шахтер, пенсионер, а ныне начальник штаба гаубичной батареи с позывным «Хороший».

По словам бойца ВСН, украинская армия недалека от своего краха.
«Косячили, косячат и будут косячить. Хохлы не могут воевать, они даже не могут за такое продолжительное время войны научиться стрелять из артиллерийских орудий», — не скрывает сарказма «Хороший».

http://maxpark.com/community/politic/content/3180461
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 20 июн 2018, 20:03 называет жителей Донбасса сепаратистами.
Сепаратистами я называю лишь несколько сотен русских националистов Донбасса (думаю, их там столько примерно). Но это далеко не всё население Донбасса украинского. Несколько сотен русских людей, поддавшись на националистическую пропаганду, ошиблись - мне их очень жаль. Ибо те, кто поднял оружие против армии Украину, от оружия и погибнут. Очень жаль. Лучше не воевать, а мириться. Мир лучше конфронтации. Мирные люди дольше живут, как правило.
Это не относится к 99.99% всех жителей Донбасса - они жертвы лидера большой страны и других русских националистов и их грязной игры против Украины - им, этим простым жителям Донбасса, совершенно не важно, живут ли они в составе Украины (славянского государства, если кто забыл) или живут они в РФ (преимущественно славянском государстве) - разницы для них нет особой! Они привыкли жить в Украине - это их Родина. И тут приходит некий дядька и говорит им: вы - Новороссия! Вам надо быть в составе РФ! На мой взгляд, это всё ошибка и не хорошо. Мне не только заблуждающихся националистов жаль на землях Донбасса! Мне очень и очень жаль простых украинцев и русских украинского Донбасса - они страдают из-за грязной политики жадных до власти и новых территорий людей. Не будем называть имена - все всё понимают.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
Антон: 20 июн 2018, 20:03 Кто вам сказал, что не хотели? Весь юго-восток протестовал против новой самозванной власти.
Кто вам сказал, что весь юго-восток? Людям всё это безразлично. Не верьте лютым пропагандистам!

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Антон: 20 июн 2018, 20:03 Из 1500 палачей только 300 были немцами. Остальные - украинские националисты ОУН.
Не нужно осуждать их - они заблуждающиеся люди, которые уже получили свой суд Свыше. Вы и я - мы никто о сравнению с Тем, Кто судил их и вынес справедливое решение о них. Поэтому я не осуждаю. Я прощаю. Это мудрее.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Антон: 20 июн 2018, 20:03 Евреем. В 1920-е годы, когда он жил на территории в составе Польши и был гражданином польского государства.
И почему же он тогда не любил евреев и поляков, а любил украинцев?

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
Sergio: 20 июн 2018, 19:27 То есть добрые и наивные русские националисты? Вы это хотели сказать?
Не совсем добрые, если они бунтуют против законной власти Украины в Киеве. Это бунтари!
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 20 июн 2018, 20:47 Сепаратистами я называю лишь несколько сотен русских националистов Донбасса (думаю, их там столько примерно). Но это далеко не всё население Донбасса украинского. Несколько сотен русских людей, поддавшись на националистическую пропаганду, ошиблись - мне их очень жаль. Ибо те, кто поднял оружие против армии Украину, от оружия и погибнут. Очень жаль. Лучше не воевать, а мириться. Мир лучше конфронтации. Мирные люди дольше живут, как правило.
А мне вас очень жаль. Жаль, что вы поддались на майданную пробандеровскую ахинею. Вы такую глупую чушь несете, что мне уже лень комментировать этот бред. Какие несколько сотен националистов? Кто поднял оружие против армии Украины? Это Украина ввела туда свои войска. ЛЖЕЦ!!!
Samuel: 20 июн 2018, 20:47 Кто вам сказал, что весь юго-восток? Людям всё это безразлично. Не верьте лютым пропагандистам!
Что вы чушь несете? Вам еще раз говорят, люди не приняли новую самозванную власть, которая не учитывает их интересы, которая пытается запретить русский язык.
Samuel: 20 июн 2018, 20:58 Не нужно осуждать их - они заблуждающиеся люди
:shock:
Samuel: 20 июн 2018, 20:58 Поэтому я не осуждаю. Я прощаю. Это мудрее.
Если бы ваших родных, друзей, детей расстреляли бы такие же отморозки, вы бы тоже простили? Так мудрее? Такое не прощается!
Samuel: 20 июн 2018, 20:58 а любил украинцев?
Кто вам это сказал? Он любил только власть. Я вам уже приводил пример с селом Лозовая. О какой любви вы поете?
Samuel: 20 июн 2018, 20:58 если они бунтуют против законной власти Украины в Киеве. Это бунтари!
В том то все и дело, что это незаконная власть. Именно против этой самозванной власти и протестовали. Вы этого никак не можете понять.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 20 июн 2018, 21:05 Что вы чушь несете? Вам еще раз говорят, люди не приняли новую самозванную власть, которая не учитывает их интересы, которая пытается запретить русский язык.
Эту лживую мантру Кремля вы прекратите повторять - не подействует. Людям не важно, какая власть в Киеве. Люди политикой особенно не интересуются. И Киев почему-то не запретил русский язык в Харькове и Днепре. Почему бы это? Там люди спокойно себе общаются на русском - им никто не мешает. Да, украинский язык является государственным языком Украины - поэтому и русские в Украине должны его знать, как и армяне в Грузии шикарно знают грузинский язык. Это нормально.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Антон: 20 июн 2018, 21:05 Если бы ваших родных, друзей, детей расстреляли бы такие же отморозки, вы бы тоже простили? Так мудрее? Такое не прощается!
Да, простил бы. Нельзя не прощать, если ты следуешь за Учителем Праведности.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Антон: 20 июн 2018, 21:05 Это Украина ввела туда свои войска.
Там всегда с 1991 года были украинские войска - это территория Украины. И вдруг там появились бандиты и сепаратисты, подготовленные и взращенные Кремлём. Устраивают незаконные бандитские формирования, желающие изменять границы Украины. Как должна была реагировать законная власть в Киеве? А это именно законная власть - не важно, что Янукович сбежал.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 20 июн 2018, 21:50 Эту лживую мантру Кремля вы прекратите повторять - не подействует. Людям не важно, какая власть в Киеве. Люди политикой особенно не интересуются. И Киев почему-то не запретил русский язык в Харькове и Днепре. Почему бы это? Там люди спокойно себе общаются на русском - им никто не мешает. Да, украинский язык является государственным языком Украины - поэтому и русские в Украине должны его знать, как и армяне в Грузии шикарно знают грузинский язык. Это нормально.



Samuel: 20 июн 2018, 21:50 Да, простил бы. Нельзя не прощать, если ты следуешь за Учителем Праведности.
:fool:
Samuel: 20 июн 2018, 21:50 И вдруг там появились бандиты и сепаратисты, подготовленные и взращенные Кремлём.
ЭТО НАГЛАЯ И ПОДЛАЯ ЛОЖЬ!
Samuel: 20 июн 2018, 21:50 Как должна была реагировать законная власть в Киеве? А это именно законная власть - не важно, что Янукович сбежал.
Это НЕЗАКОННАЯ власть. Ее НИКТО не выбирал. Они пришли в результате госпереворота. "Кровавый пастор" Турчинов бросил против жителей Донецка танки, авиацию, артиллерию. Это военное преступление. Турчинов и есть главный сепаратист. После его решения Донбасс навсегда ушел с Украины.

Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 20 июн 2018, 22:18 ЭТО НАГЛАЯ И ПОДЛАЯ ЛОЖЬ!
Увы, не ложь. Это горькая правда.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Антон: 20 июн 2018, 22:18 Это НЕЗАКОННАЯ власть. Ее НИКТО не выбирал.
Парламент был избран законно. А Рада - это очень важный орган власти Украины. Вы очень ошиблись. То, что временно у Украины не стало Президента, не является поводом считать нынешнюю власть Украины незаконной! ещё раз: прекратите повторять ваши нелепые мантры Кремля! Это ошибочные мантры! Это вопиющая ложь!

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Антон: 20 июн 2018, 22:18 Турчинов бросил против жителей Донецка танки, авиацию, артиллерию.
И это тоже мантра кремля. Он отправил туда воевать с бандитами, взявшими в руки оружие и желавшими изменить государственные границы Украины, а законную власть Украины оскорблявшими ужасными словами (как и вы, обманутый пропагандой Кремля).
Sergio
Всего сообщений: 5126
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Sergio »

Антон: 20 июн 2018, 20:03 По указанию Бандеры были убиты сельский кузнец Михаил Белецкий, директор Львовской государственной украинской гимназии Иван Бабий, студент университета Яков Бачинский, десятки других безоружных людей, которые не могли дать отпор.
А ведь как все хорошо начиналось - сын священника.
Антон: 20 июн 2018, 21:05 А мне вас очень жаль. Жаль, что вы поддались на майданную пробандеровскую ахинею. Вы такую глупую чушь несете, что мне уже лень комментировать этот бред.
А мне его совсем не жаль. Жаль что на территории России свободно живут люди, открыто поддерживающих бандеровцев, ваххабитов, международных тееррористов и т. д.
И чем эти проявления жестче - темон их больше поддерживает.
При этом в каждого русского готов ткнуть пальцем, обвиняя или по крайней мере, подозревая, в национализме.
Пользуясь этим ярлыком, он не обошел еще ни одного русского.
Samuel: 20 июн 2018, 21:50 Нельзя не прощать, если ты следуешь за Учителем Праведности.
Из Ваших уст эти слова звучат особенно лицемерно.
Вы о какой праведности смеете говорить вообще?
Samuel: 20 июн 2018, 21:50 как и армяне в Грузии шикарно знают грузинский язык. Это нормально.
Вы опять врете? За 16 лет жизни в Грузии лично Вы так и не удосужились выучить грузинский язык, впрочем, надо понимать, как и армянский.
С большим трудом владеете русским, который не является языком Ваших предков.
Samuel: 20 июн 2018, 21:50 Как должна была реагировать законная власть в Киеве?
Это незаконная власть. Среди них есть представители международного терроризма. Тягнибок, например, воевал в Чечне на стороне чеченских сепаратистов.
Для Вас те сепаратисты, которые против России и русских - хорошие.
Samuel: 20 июн 2018, 22:56 Парламент был избран законно. А Рада - это очень важный орган власти Украины. Вы очень ошиблись.
Это Вы очень ошиблись. Выборы в Раду на Украине состоялись только в октябре 2014 года. Тот состав, который стоял у руля власти с марта 2014 года народ не выбирал.
В Парламенстских и Президентсикх выборах не принимали участие граждане огромных территорий Украины.
Те граждане, которые за эту власть не голосовали и не имели такой возможности вправе считать ее незаконной.
Как и власть, пришедшую вооруженным путем.
Samuel: 20 июн 2018, 22:56 Это вопиющая ложь!
Кроме Вас здесь никто не лжет. Люди пишут проверяемую информацию, указывая источники, если видят в этом необходимость.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Sergio: 21 июн 2018, 09:34 Из Ваших уст эти слова звучат особенно лицемерно.
Вы о какой праведности смеете говорить вообще?
Почему это лицемерно? О простой праведности, когда человек выбирает правду, пусть и горькую, но отвергает сладкую ложь. Вам этого не хватает! Так сильно не хватает! Вы верите всему тому злобному потоку гадости, что на вас извергают СМИ извергов! И это печально.

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:
Sergio: 21 июн 2018, 09:34 Вы опять врете? За 16 лет жизни в Грузии лично Вы так и не удосужились выучить грузинский язык, впрочем, надо понимать, как и армянский.
С большим трудом владеете русским, который не является языком Ваших предков.
Моего грузинского языка хватает для общения на грузинском языке - я всё понимаю и вполне сносно могу объясниться на грузинском языке. Точнее говоря, мог когда-то... Прошло уже очень много лет. Теперь уж не знаю, как получится. Думаю, получится.
Батуми - это русскоязычный регион Грузии. В этом городе есть армяне, которые и не шикарно знают грузинский. Но таких не так много. В основном, все знают грузинский язык, кроме некоторых русских города Батуми (те знают его плохо, но принципиально не хотят его учить). Я считаю, что для русскоязычного города, такой уровень знаний грузинского языка - это вполне не плохо. Жил бы я в Грузии, я бы непременно выучил этот языку до блестящего уровня владения. Это могло бы занять несколько лет - язык сложный очень.
Вы не правы.
Sergio
Всего сообщений: 5126
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Sergio »

Samuel: 21 июн 2018, 10:58 Вы верите всему тому злобному потоку гадости,
Меня трудно обвинить в неправедности, по тому как я в первую очередь не верю Вам и вашим потокам.
Samuel: 21 июн 2018, 10:58 Моего грузинского языка хватает для общения на грузинском языке - я всё понимаю и вполне сносно могу объясниться на грузинском языке. Точнее говоря, мог когда-то...
Другими словами, за 16 лет Вы грузинский выучили настолько плохо, что это было основной причиной отказа при трудоустройстве. На что ВЫ уже жаловались.
Samuel: 21 июн 2018, 10:58 Жил бы я в Грузии, я бы непременно выучил этот языку до блестящего уровня владения. Это могло бы занять несколько лет - язык сложный очень.
Вы не правы.
Я прав в том, что, проживая в России уже не один десяток лет, Вы не выучили русский язык блестяще. По этой причине, я сомневаюсь в лично Ваших способностях. Вообще.
Ине надо уводить обсуждение на себя любимого. Будете потом обижаться.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16690
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Sergio: 21 июн 2018, 11:23 Меня трудно обвинить в неправедности, по тому как я в первую очередь не верю Вам и вашим потокам.
А происходит это только по одной причине - вы верите всему тому, что вам сообщают СМИ Кремля или разные националисты русские. И это весьма плохо. Ваша доверчивость к тому, что вещают СМИ Кремля и всякие русские националисты, точно не доведёт вас до добра. Поэтому вы и настроены столь враждебно к правде - к тому, что я сообщаю.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Sergio: 21 июн 2018, 11:23 Я прав в том, что, проживая в России уже не один десяток лет, Вы не выучили русский язык блестяще. По этой причине, я сомневаюсь в лично Ваших способностях. Вообще.
Но я владею русским языком просто блестяще - это мне все русские люди говорят. Все, кроме одного вас. Может это предвзятость ко мне именно со стороны Вас одного? Подумайте об этом!!! Тем более, русский язык - это мой родной язык. И я учился в русской школе очень хорошо. А затем я учился в Университете в России и тоже вполне не плохо справлялся. Мне все говорят, что я владею русским языком гораздо лучше, чем даже некоторые и сами русские люди.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Sergio: 21 июн 2018, 11:23 Другими словами, за 16 лет Вы грузинский выучили настолько плохо, что это было основной причиной отказа при трудоустройстве. На что ВЫ уже жаловались.
Вы правы - моего уровня владения грузинским языком в те годы явно не хватало бы для того, чтобы делать письменные переводы с грузинского на английский язык или с английского - на грузинский. Как и для того, чтобы работать в школе грузинской и преподавать грузинам (они уже тогда часто плохо знали русский язык) английский язык. К тому же, в Грузии тогда всё решали полезные знакомства - у нашей семьи их не было. Работу было найти очень сложно в такой ситуации. И не было электричества и отопления... Бедность просто одолевала...Конечно же, я рад, что Бог в этот момент велел мне отправиться в Россию... И Всемогущий Отец помог мне чудесным образом переехать в Россию и устроиться в центре Москвы.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Sergio: 21 июн 2018, 11:23 Будете потом обижаться.
На Вас грех ошибаться. Я желаю Вам покаяться перед Богом Израиля и обрести исцеление! Желаю Вам здоровья и счастья!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Россия в 20 в.
    4 Ответы
    722 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Россия Европа
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    3 Ответы
    1315 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Исламская Россия
    BLACK 37 » » в форуме Беседка
    6 Ответы
    392 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Россия в 17 веке
    4 Ответы
    3628 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Зеленая Россия
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    3 Ответы
    950 Просмотры
    Последнее сообщение dimitrius

Вернуться в «Новейшее время»