Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.Новейшее время

1914 год и далее без остановок
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Шалом! Мира всем!
Как всем нам хорошо известно, с начала 2014 года в Украине сменилась власть в результате народных протестов и тогда же Украина уверенно и активно устремилась вперёд по пути, который, рано или поздно, приведет её непременно к вступлению в ЕС и НАТО. И как раз именно это, как мы точно все хорошо понимаем, предположительно вызвало невероятную ярость у руководства РФ - ведь руководство РФ видит место Украины лишь в союзном государстве РФ и Белоруссии. И именно это отразилось в том, какие именно передачи гражданам РФ стали транслировать по главным каналам ТВ постоянно и вот уже на протяжении более 4 лет - почти каждый день и всё почти только о том, какая плохая Украина и какие украинцы - националисты!
Ещё до того, как пришло к власти новое руководство Украины, уважаемый президент РФ Владимир Владимирович Путин предупреждал с экранов ТВ всех украинцев (и всех людей): если придёт к власти в Украине новое руководство и эта страна пойдёт в сторону вступления в НАТО и ЕС, это может не понравиться многим русскоязычным гражданам Украины на востоке и юге страны и они будут протестовать - это, по словам Путина, чревато развалом Украины и потерей территорий. Путин предупреждал. Казалось бы, какой молодец! Добрый и заботливый президент - заботился о территориальной целостности Украины и не хотел, чтобы все беды постигли Украину и украинцев - поэтому, вероятно, и предупреждал украинцев заранее. Но поэтому ли были сказаны эти слова лидером РФ? Или же это был своего рода ультиматум? Прошло уже больше 4 лет - всё произошло так, как предрёк Путин - Украина потеряла ключевые и важнейшие регионы страны - существенную часть Донбасса и весь Крым. Путин - пророк или ясновидящий? Думаю, нет. Совсем нет. Я думаю, он просто знал, какие действия будут производиться спецслужбами и органами РФ в связи с тем, что происходило в Украине. И он знал, что точно у России что-то получится в этом направлении (вероятно, уже были какие-то наработки в этой области). Вероятно, он просто тогда хотел напугать важных людей в Украине и его слова намекали: если продолжите себя так же плохо вести, Украине будет плохо!
В итоге произошла война и сразу же появились некие государственные образования ДНР (Донецкая Народная Республика) и ЛНР (Луганская Народная Республика). Но до этого происходили беспорядки в Донецке и Луганске - в результате насильственных действий толпы (не более 5 000-10 000 человек), которой руководили, вероятно, вооруженные спецагенты РФ, власть в этих регионах отошла бандитам, которые провозгласили себя властью и республиками ДНР и ЛНР. Удивительно, но Россия, которая сама борется с терроризмом и сепаратизмом в своей же собственной стране, сразу вступилась за эти странные республики, когда дело коснулось сепаратизма у соседа. Украинцы уверены в том, что в начавшейся в Украине в 2014 году войне на стороне ДНР и ЛНР (сепаратистов) сражались регулярные воинские части (хорошо вооруженные) из России. Кто-то в РФ верит этому мнению украинцев, кто-то - нет. В результате войны, которая шла много месяцев, победа досталась ДНР и ЛНР, а Украина была вынуждена пойти на переговоры - были заключены Минские соглашения между Путиным и Порошенко (при неком участии лидеров ДНР и ЛНР). Но точно можно сказать: есть мнение, что именно Россия стояла и стоит за этими непризнанными республиками - иначе, там не было бы так много россиян в рядах армии этих республик, а также эти республики не получали бы так много различной помощи от РФ (а, вероятно, и помощи оружием тоже). Без этой всесторонней помощи из РФ, думаю эти сепаратистские образования на востоке Украины не продержались бы и 2-3 месяцев. Так или иначе, но теперь все заговорили о миротворцах ООН, которых можно или нужно разместить в ЛНР и ДНР. Раньше Путин никогда не хотел отдавать назад соседу то, что удавалось отколоть у соседа - например, в Абхазии и в Южной Осетии нет никаких военных ООН, но есть очень много военных РФ. Эти части Грузии Россия, вероятно, уже почти точно решила окончательно отколоть от Грузии - поэтому и признала их независимыми от Грузии государствами в 2008 году сразу после того, как Грузия попыталась военным путем вернуть свой контроль над Южной Осетией. Тогда же Россия уничтожила почти всю армию и почти весь военный потенциал Грузии за 3-4 дня под предлогом принуждения Грузии к миру (хотя Грузия не нападала на территорию РФ, но лишь восстанавливала конституционный порядок на своей территории). Вероятно, через лет 10-15, подобрав удобный момент для этого, Россия инициирует в этих регионах Грузии референдумы - якобы, народы этих республик попросят Россия принять их в состав РФ. И кончится всё тем, что Россия получит в свой состав ещё один райский уголок - Абхазию, а заодно ещё и Южную Осетию. Абхазия - это уникальный край Грузии! Курортная жемчужина Грузии. но, вероятно, ВВП считает, что Абхазия очень нужна России, так как может обезопасить положение Сочи. Так или иначе, но РФ даже и не думает отдавать эти регионы назад Грузии.
Но в случае с Украиной международное сообщество очень активно стало помогать Украине - поэтому, вероятно, Путин вынужден был согласиться на то, чтобы миротворческие военные отряды ООН присутствовали на востоке Украины. Но и тут ничего не ясно о планах Путина. Что он задумал? Интересно, что лидеры Украины настаивают на том, чтобы миротворцы ООН были размещены всюду в Донбассе, а также и на границе между Россией и Украиной. Однако Путин категорически против - он даёт согласие на размещение миротворцев ООН, но только на линии соприкосновения территорий, контролируемых Украиной и территорий, контролируемых ДНР и ЛНР. Почему? Я думаю, Путин задумал затянут решение этого вопроса, как и в случае с конфликтами в Грузии, на много лет - вероятно, на десятилетия и десятилетия! Вероятно, он совсем не заинтересован в мирном окончании этого конфликта и возврате контроля Киева над этими территориями мирным путем. но говорит красивые слова о мире он умеет. А что за этими словами? Отказ от размещения военных ООН на границе между Украиной и Россией!!! Почему? Чем помешали бы военные ООН Путину там? Вероятно, только тем, что эти миротворцы не стали бы пропускать в эти республики сепаратистов военную помощь и вооруженных военных из РФ? Ко знает?! всё может быть... Но лично я никаких других причин отказа Путина размещать миротворцев ООН на границе между Украиной и Россией не нахожу. А чтобы ни у кого уже не возникало никаких сомнений в том, кто реально мешает наступлению мира на украинской земле и не желает размещать миротворцев ООН там, где нужно, привожу ссылку на статью по данной теме:
https://www.rbc.ru/politics/11/06/2018/ ... ?from=main
Думаю, этот человек не только сегодня мешает наступлению мира на украинской земле, но сам и имеет прямое отношение к началу появления этого конфликта на востоке Украины, как и к конфликту с Украиной вокруг Крыма.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Нормальные люди склерозом НЕ страдают.
" Миротворцы " в Югославии проявили себя как захватчики.
" Миротворцы " в Югославии в упор не замечали этнических чисток албанских преступников.
" Миротворцы " ВСЕГДА выступали против СЕРБОВ - вообще и против ПРАВОСЛАВНЫХ в частности.
" Миротворцы " - холуи НАТО. Они потеряли доверие.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 14:14 с начала 2014 года в Украине сменилась власть в результате народных протестов
В результате госпереворота.
Samuel: 11 июн 2018, 14:14 В итоге произошла война
Война произошла потому, что Турчинов и Аваков отдали преступный приказ бомбить Донецк и Луганск, использовать против мирных жителей артиллерию и авиацию.
Samuel: 11 июн 2018, 14:14 Удивительно, но Россия, которая сама борется с терроризмом и сепаратизмом в своей же собственной стране, сразу вступилась за эти странные республики,
Что тут удивительного? Россия должна спокойно наблюдать, как убивают мирных русскоговорящих жителей?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 11 июн 2018, 16:18 Нормальные люди склерозом НЕ страдают.
" Миротворцы " в Югославии проявили себя как захватчики.
" Миротворцы " в Югославии в упор не замечали этнических чисток албанских преступников.
Но Путин ведь выступает за размещение миротворцев ООН в ДНР и ЛНР! Вы в своём уме?! Ваши утверждения практически намекают на то, что Путин хотел бы, чтобы на востоке Украины были размещены миротворцы ООН для проведения этнических чисток русского населения?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 16:36 В результате госпереворота.
Это можно и назвать бегством президента Януковича от гнева народа, который был поддержан и военными. Смена власти в результате народных протестов. Затем прошли выборы и вместо временноого управления появилась постоянная и законно избранная власть. Но в РФ путинисты любят называть это госпереворотом бандитов. Нет. народ победил вора и предателя Януковича. Народ прогнал Януковича!

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Антон: 11 июн 2018, 16:36 Война произошла потому, что Турчинов и Аваков отдали преступный приказ бомбить Донецк и Луганск, использовать против мирных жителей артиллерию и авиацию.
Что это за наговоры нелепые?! Не против мирных граждан, а против захватчиков с востока! Война шла и идёт и ныне отчасти между государством Украина и захватчиками с востока, которые разожгли огонь сепаратизма в Донецке и Луганске. Конечно же, Киев не должен был и пытаться навести порядок там военным путём. Но Киев иначе никак не мог ничего сделать, а делать что-то явно надо было срочно, как считали тогда в Киеве. Никто в Киеве и в Украине не хотел упустить богатый регион Украины. Эти люди не думали, что восточный сосед станет так открыто направлять столько опытных военных туда и столько современного оружия. Они не понимали, что кое-кто на востоке был серьёзно намерен воевать до победного конца из принципа лишь бы навредить Украине.

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 16:36 Что тут удивительного? Россия должна спокойно наблюдать, как убивают мирных русскоговорящих жителей?
Никто не убивал мирных граждан Украины русского происхождения. Например, в Днепре и в Одессе, как и в Харькове и в Мариуполе, существенная часть населения - русские. И там всё спокойно - никого не убивают и все русские живут счастливо. Им никто не запрещает говорить на русском языке, хотя знать украинский язык в Украине всем людям надо. Это факт.
А трагический случай в Одессе - это исключение из правила. Единичное в своем роде печальное и драматическое исключение. Такого нигде больше не было и не будет, как я искренне надеюсь, в Украине.
В Украине все граждане страны разных национальностей, если они уважают Украину и культуру и язык украинского народа, не испытывают никаких особых проблем. Кстати говоря, премьер-министром Украины уже больше года или двух лет является еврей. Важную роль в правительстве занимает украинец армянского происхождения. Есть и важные люди русского происхождения. Ну и так далее. Поэтому не верьте в миф Путина и его людей - в Украине всё не так плохо, как упрямо и упорно пропагандируют СМИ, подконтрольные Кремлю путинскому!
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 18:01, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Напомню, что Путин ( для меня НЕ авторитет) - был "ЗА" миротворцев .
Но ЗА миротворцев на границе Новороссия - Украина.
И не в коем случае, не за миротворцев, что встанут а границе Новороссия - Россия.
Чего добивается Украина.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 11 июн 2018, 17:54 Напомню, что Путин ( для меня НЕ авторитет) - был "ЗА" миротворцев .
Но ЗА миротворцев на границе Новороссия - Украина.
И не в коем случае, не за миротворцев, что встанут а границе Новороссия - Россия.
Чего добивается Украина.
А почему Путин против того, чтобы миротворцы ООН были размещены и на границе между Украиной (ДНР и ЛНР) и Россией, если Путин и РФ официально считают земли ЛНР и ДНР частью Украины? Есть у вас логическое обоснование такого странного каприза Путина и Кремля? Как вы думаете, не называется ли это лицемерием?

Отправлено спустя 25 минут 22 секунды:
dimitrius: 11 июн 2018, 16:18 " Миротворцы " в Югославии проявили себя как захватчики.
Не лгите! При некоторой несогласованности и при некоторых ошибках миротворцы в то время смогли остановить бойню - сегодня мир наступил на земле бывшей Югославии во многом благодаря миротворцам и Дейтонским соглашениям. Миротворцы сыграли весьма позитивную роль во многих конфликтах - например в войне между Израилем и Ливаном.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Болезнь кухонных героев в том, что они болтают о том, чего не знают !
В Югославии " Миротворцы " работали НА ЗАКАЗ.
Итог их роботенки :
В ПРАВОСЛАВНОМ Косове, поселилмсь муслики.
На земле, КОТОРАЯ ИМ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА,
завелись злобные, нетерпимые, агрессивные.
Это - ИТОГ " работы " миротвориков.
Точно такое же будет в Новороссии ! Оно нам надо ???

Новороссия спокойно обойдётся без этих клоунов. Уже обходится.
Что они сделают в случае чего ? НИ-ЧЕ-ГО .
( Читайте инструкции Миротворцев )
Мир в Новороссии будет на следующий день после ухода Порошенко.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 В ПРАВОСЛАВНОМ Косове, поселилмсь муслики.
Албанцы там жили с самых древних времен и вплоть до 7-10 века н.э. (до того времени, как албанцев вытеснили славянские захватчики и оккупанты). Но албанцы, приняв Ислам, активно стали возвращаться в Косово при турецком доминировании с 14-15 века, а в 20 веке в Косово албанцы были уже большинством населения.

Отправлено спустя 55 секунд:
dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 На земле, КОТОРАЯ ИМ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА,
Это исконно албанская земля, которая с 9-10 века стала исконной и священной землей и славян (сербов). Такое бывает.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 завелись злобные, нетерпимые, агрессивные.
Это - ИТОГ " работы " миротвориков.
Не нужно лгать - миротворцы принесли на Балканы мир. И вскоре все страны Балкан буду объединены - все будут равноправными членами единой Европы и НАТО.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 Точно такое же будет в Новороссии ! Оно нам надо ???
Вы спросите русских Латвии или Эстонии: а вам не нравится в Европе? Почти все или большая часть ответит: очень нравится, ибо мы свободны и у нас нет вечного Путина :)
Именно вам это не надо! И именно лидерам РФ это совсем не надо. А простым русским людям это очень надо - нужен мир и законность в цивилизованной европейской стране.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
dimitrius: 11 июн 2018, 19:12 Мир в Новороссии будет на следующий день после ухода Порошенко.
А украинцы и грузины уверены в совершенно обратном: мир на землю Украины и Грузии придёт, как территориальная целостность этих государств будет восстановлена, только тогда, когда у ВВП и его людей не останется никаких рычагов влияния на внешнюю и внутреннюю политику Российского государства. И кто прав? Думаю, совсем не вы.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Это можно и назвать бегством президента Януковича от гнева народа, который был поддержан и военными. Смена власти в результате народных протестов. Затем прошли выборы и вместо временноого управления появилась постоянная и законно избранная власть. Но в РФ путинисты любят называть это госпереворотом бандитов. Нет. народ победил вора и предателя Януковича. Народ прогнал Януковича!
Вы за весь народ не говорите. Янукович был незаконно отстранен от власти. Причем, решение приняли 328 депутатов Рады, хотя в Конституции сказано: "Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления." Три четверти - это 337 голосов.
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Что это за наговоры нелепые?!
Это не наговоры, а факты.
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Не против мирных граждан, а против захватчиков с востока!
Захватчики с востока - это кто? Донецк и Луганск? Или Казахстан? Вы думаете, что пишете?
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Война шла и идёт и ныне отчасти между государством Украина и захватчиками с востока, которые разожгли огонь сепаратизма в Донецке и Луганске.
Донецк и Луганск не приняли новую самозванную пробандеровскую власть, выступали за федерализацию Украины и союз с Россией. Вы про какой огонь сепаратизма говорите?
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Но Киев иначе никак не мог ничего сделать, а делать что-то явно надо было срочно, как считали тогда в Киеве. Никто в Киеве и в Украине не хотел упустить богатый регион Украины.
Конечно, не хотел. Потому и затеял бойню.
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Эти люди не думали, что восточный сосед станет так открыто направлять столько опытных военных туда и столько современного оружия.
Восточнее Украины находится Казахстан. Он, что ли туда опытных военных направлял? :ROFL:
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Никто не убивал мирных граждан Украины русского происхождения. Например, в Днепре и в Одессе, как и в Харькове и в Мариуполе, существенная часть населения - русские. И там всё спокойно - никого не убивают и все русские живут счастливо. Им никто не запрещает говорить на русском языке, хотя знать украинский язык в Украине всем людям надо. Это факт.
Да ладно вам заливать! Под обстрелами и бомбежками погибли тысячи мирных жителей Донецка и Луганска.

9 мая 2014 г. - расстрел вооруженными сторонниками переворота горотдела милиции в Мариуполе, убийства гражданского населения, обстрел машин скорой помощи с использованием бронетехники.
Samuel: 11 июн 2018, 17:01 Поэтому не верьте в миф Путина и его людей
А причем тут Путин? Оперативная информация поступает каждый день. Свидетельства жителей Донецка и Луганска - это тоже миф Путина?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 11 июн 2018, 19:48 Захватчики с востока - это кто? Донецк и Луганск? Или Казахстан? Вы думаете, что пишете?
Думаю, что пишу - успокойтесь вы. И это точка зрения многих украинцев - они считают, что Россия в лице Путина является этим агрессором с востока, который и устроил весь этот бедлам на востоке Украины и оттяпал у Украины украинский Крым. Имеет эта точка зрения право на рассмотрение? Думаю. да. У нас пока демократия и свобода слова имеется? Думаю, до некоторой степени ещё пока да. Думаю, украинцы правы, а ВВП поступил не очень хорошо - совесть мучает его и поныне, я уверен. Так нельзя с соседями поступать!!

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Донецк и Луганск не приняли новую самозванную пробандеровскую власть, выступали за федерализацию Украины и союз с Россией. Вы про какой огонь сепаратизма говорите?
Федерализация - это то, что произнёс самым первым Путин. Это его было требование. Для чего? Чтобы потом можно было легко оттяпать Донбасс. Статус Крыма (автономная республика) тоже помог России отчасти в том, что произошло в марте 2014 года.
Такие вопросы должны сами решать украинцы, а не Путин. Ради этого не надо было брать оружие в руки и провозглашать отдельные государства, в которых есть своя армия. А ведь в армии этих сепаратистов полно российских военных - это факт! Никаких бандеровских властей нет в Украине. Есть власть, которая считает Бандеру патриотом Украины и героем. Мы не должны вмешиваться, если они так считают!! Это их право.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 онецк и Луганск не приняли новую самозванную пробандеровскую власть, выступали за федерализацию Украины и союз с Россией. Вы про какой огонь сепаратизма говорите?
Это и есть сепаратизм.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Конечно, не хотел. Потому и затеял бойню.
Если бы сосед с востока не разжигал огонь сепаратизма на востоке Украины и не вооружал местное население и не посылал туда регулярную армию, не было бы бойни! не было бы сепаратизма!! Вините во всей этой драме вашего амбициозного и грубого лидера, который потерял совесть! Только его!!

Отправлено спустя 51 секунду:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Восточнее Украины находится Казахстан. Он, что ли туда опытных военных направлял?
Россия находится восточнее Украины. Учите географию.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Да ладно вам заливать! Под обстрелами и бомбежками погибли тысячи мирных жителей Донецка и Луганска.
Мирные жители в любых войнах, увы, погибают. Но украина воевала с вооруженными бандитами и оккупантами с востока и с сепаратистами (русскими националистами востока Украины. Точка. Те, кто не устраивают восстание против законной власти, не погибают в войне. Ясно?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 9 мая 2014 г. - расстрел вооруженными сторонниками переворота горотдела милиции в Мариуполе, убийства гражданского населения, обстрел машин скорой помощи с использованием бронетехники.
Там идёт война. Путинские орлы хотели захватить Мариуполь - конечно же, там было жарко и опасно. Но им не удалось захватить Мариуполь! украинцы устояли в этом городе блестяще против агрессии с востока!

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 А причем тут Путин? Оперативная информация поступает каждый день. Свидетельства жителей Донецка и Луганска - это тоже миф Путина?
При чём? Да при том, что это именно он и его люди повелели российским СМИ лгать российскому обществу. А вы купились.
Конечно же, жители Донецка и Луганска очень страдают от всего этого. Но там идёт война. На войне всякое, к сожалению, бывает. И виноват в этой войне, на мой взгляд, лишь один очень жадный до новых территорий и агрессивный человек! Все вопросы к нему!! Оставьте вы уже Украину в покое!

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 19:48 Причем, решение приняли 328 депутатов Рады, хотя в Конституции сказано: "Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления." Три четверти - это 337 голосов.
Дело в том, что 22 февраля 2014 года Верховная рада приняла постановление, в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года[18]. Это был не импичмент, а просто постановление о том, что Янукович нарушил Конституцию Украины - самоустранился от исполнения обязанностей президента. За это постановление, которое устанавливало не легитимное положение Януковича в Украине и назначило новые выборы президента Украина на 25 мая 2014 года, проголосовало большинство депутатов Рады. Это всё произошло законно, так как это был не импичмент, а констатация факта - Янукович сам сбежал и нужен новый президент. Янукович убежал от своего же собственного народа - никто даже и не попытался выйти на улицы в защиту Януковича, чтобы он вернулся в Киев. Конечно же, народ должен был избрать нового президента.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 20:30, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Кухонные стратеги и диванные полководцы НЕ владеют обстановкой.
Болтая о " Миротворцах ", они НЕ ПРЕДСТАВЯЮТ всей ситуации.

- Обстрелы ведутся из 82 и 120 мм минометов.
Их вообще вычислить почти не возможно.
Если только случайно.
- Оружие легко и быстро перемещаемое. Стрелять можно из помещений, из укрытий.
- " Миротворцы " могут только помешать защитникам Новороссии.
- " Миротворцы " бессильны против ВСУ.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 11 июн 2018, 20:25 Обстрелы ведутся из 82 и 120 мм минометов.
Их вообще вычислить почти не возможно.
Если только случайно.
- Оружие легко и быстро перемещаемое. Стрелять можно из помещений, из укрытий.
- " Миротворцы " могут только помешать защитникам Новороссии.
- " Миротворцы " бессильны против ВСУ.
Миротворцы остановят бойню и мир наступит. Это главное. А затем уже начнётся процесс возвращения Донбасса Украине. Мирным путём сугубо. И Россия не помешает уже.

Отправлено спустя 10 минут 32 секунды:
dimitrius: 11 июн 2018, 20:25 " Миротворцы " могут только помешать защитникам Новороссии.
Они помешают бандитам и сепаратистам обстреливать Украину и провоцировать ответный обстрел объектов Донбасса - это точно. И именно это так не нравится сепаратистам.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 20:13 они считают, что Россия в лице Путина является этим агрессором с востока, который и устроил весь этот бедлам на востоке Украины
Ну так это ложь. Причем наглая.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Это его было требование.
Кто вам это сказал?
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 А ведь в армии этих сепаратистов полно российских военных - это факт!
Это не факт, а миф. Российских военных на Украине нет.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Никаких бандеровских властей нет в Украине. Есть власть, которая считает Бандеру патриотом Украины и героем. Мы не должны вмешиваться, если они так считают!! Это их право.
Да пусть они считают патриотом Украины хоть черта рогатого, это не дает им право утюжить собственные города артиллерией и убивать мирных жителей.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Вините во всей этой драме вашего амбициозного и грубого лидера, который потерял совесть! Только его!!
А может, это вы совесть потеряли? Еще никто не называл Путина грубым лидером. Главное, приказ отдал Турчинов, а винить надо Путина.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Но украина воевала с вооруженными бандитами и оккупантами с востока и с сепаратистами (русскими националистами востока Украины. Точка.
Многоточие. Украина воюет с мирными жителями Донецка и Луганска. Никаких оккупантов там в помине нет.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 кто не устраивают восстание против законной власти, не погибают в войне. Ясно?
Ясно, что вы русофоб.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Путинские орлы хотели захватить Мариуполь - конечно же
Не несите чушь!
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 И виноват в этой войне, на мой взгляд, лишь один очень жадный до новых территорий и агрессивный человек! Все вопросы к нему!!
Вы готовы за клевету отвечать? Еще раз: войну на Донбассе начала Украина, а вернее Турчинов и Аваков. Вот, к кому вопросы.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 именно он и его люди повелели российским СМИ лгать российскому обществу.
Да-а? Вы отвечаете за свои слова?
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Дело в том, что 22 февраля 2014 года Верховная рада приняла постановление,
Кто ее уполномочил?
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности,
Это и есть госпереворот. 22 февраля 2014 г. Янукович находился в Харькове, откуда потом отправился в Крым. Т.е., весь этот день он находился на территории Украины. И отстранять его Рада не имела полномочий.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Янукович нарушил Конституцию Украины - самоустранился от исполнения обязанностей президента.
Это ложь.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 За это постановление, которое устанавливало не легитимное положение Януковича
Забавно - нелегитимное положение законного президента.
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Это всё произошло законно,
На основании какого закона?

Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности выполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.

Статья 111.
Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или другого преступления.
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины
.
Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи.
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины.
При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины
.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления.

Так на основании какого закона все произошло? Где расследование, где решение Конституционного суда?
Samuel: 11 июн 2018, 20:13 Янукович сам сбежал и нужен новый президент. Янукович убежал от своего же собственного народа
Не лгите!
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 11 июн 2018, 21:27 Ну так это ложь. Причем наглая.
Почему вы так решили, уважаемый? Сами ДНР и ЛНР без ВСЕСТОРОННЕЙ помощи из России разве смогли бы сопротивляться силе атак армии Украины столько месяцев?

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Кто вам это сказал?
Про федерализацию Украины я впервые услышал от Путина в 2013 году ещё - он об этом заявил практически почти что как о требовании властям Украины - правда, он назвал это так: регионы требуют провести федерализацию. Я предполагаю, что это сам же Путин и выдвинул такую инициативу, а регионы её активно поддержали.

Отправлено спустя 25 минут 31 секунду:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Это не факт, а миф. Российских военных на Украине нет.
Вы ещё скажите, что российских военных по всему Крыму в феврале и в марте 2014 года тоже не было :) Были! И это уже признал ВВП, хотя до этого нагло отрицал такую возможность (как и вы) и уверял всех в том, что российские военные не причатны к тому, что произошло в феврале-марте 2014 в Крыму. Вы уподобляетесь ему, этому странному лидеру. Пора отвергнуть лицемерие! Я лично общался в сети с несколькими российскими кадровыми военными в декабре 2013 года и в январе 2014 года - они все мне сообщили, что вышел приказ и их перебрасывают на границу с Украиной рядом с Донецком. Я их за язык не дергал - сами сказали. Затем чуть позже некоторые из них признались, что уже находятся на территории Украины с тайным и опасным заданием - о деталях я не знаю. Не спрашивал. Это ведь тайна их. Но один из них написал мне вдруг ещё позднее - он сообщил, что сейчас на войне в Украине и там много погибших среди его товарищей - их всех перебросили по тайному заданию из РФ туда. Он был, бедняга, в шоке и готовился к смерти. Я пробовал его он-лайн успокоить хотя бы немного и вывести из шока - чтобы он поверил, что надо молиться и верить в то, что Бог может сохранить ему жизнь. Но он посмеялся над этим и сказал, что не верит в Бога - он был уверен, что Бога не существует, если Он допускает такое!! Ведь там погибло много его товарищей и друзей!! И это очень страшно и большой стресс и большой шок для всего организма (и особенно для психики человека), когда вокруг столько грохота, боли и смерти и крови. Когда теряешь друзей и товарищей, которые все погибают такой страшной смертью и непонятно ради чего - ради имперского мышления одного гордого человека, которому не важна вся эта боль этих несчастных малых - лес рубят, щепки летят. Вероятно, именно так он считает - по примеру Сталина.
Поэтому хватит тут лгать, как П...! На востоке Украины, как я думаю, много российских военных. Они выполняют задание их лидера великого!

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Да-а? Вы отвечаете за свои слова?
В этом никто, кроме вас, не сомневается - работа СМИ в РФ регламентируется ВВП и его людьми (например, Песковым и людьми из администрации Президента и прочими людьми в Кремле, как и людьми правительства). Это всё команда Путина. он приказал - все заговорили про Украину на 4 с половиной года. он же даст другой приказ - и тогда про Украину забудут, но будут говорить про Сирию или Йемен или Белоруссию. Это же Россия! тут всё решает один человек и его группировка, находящаяся у власти вместе с ним.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Кто ее уполномочил?
Народ Украины, избравший Раду. И ситуация в Украине, требовавшая немедленных действий.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 21:27 Это и есть госпереворот. 22 февраля 2014 г. Янукович находился в Харькове, откуда потом отправился в Крым. Т.е., весь этот день он находился на территории Украины. И отстранять его Рада не имела полномочий.
Это не факт. И есть сведения, что он сразу оказался в России - так сильно он был напуган. Только в России у своего хозяина он и мог чувствовать себя в безопасности. В любом случае он уже сбежал из Киева и не исполнял свои обязанности, которые должен был исполнять. Поэтому рада вынуждена была принять срочные и экстренные меры.

Отправлено спустя 2 минуты :
Антон: 11 июн 2018, 21:27 2) невозможности выполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
Этот пункт был применим. Он был так испуган!! И здоровье его подвело - психическое здоровье. Он был в шоке и в бешенстве. Надо было лечиться!! ему было так плохо, что карандаш в его руке ломался сам от напряжения! Он уже ничего не соображал от страха за свою шкуру - поэтому и утек к хозяину в РФ. И всё. Он выдал себя, трусишка.
Последний раз редактировалось Samuel 11 июн 2018, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 21:49 Почему вы так решили, уважаемый?
Потому что Россия не вводила свои войска на Украину.
Samuel: 11 июн 2018, 21:49 Сами ДНР и ЛНР без ВСЕСТОРОННЕЙ помощи из России разве смогли бы сопротивляться силе атак армии Украины столько месяцев?
А почему нет? В Дебальцево, под Иловайском украинской армии по сусалам надавали.
Samuel: 11 июн 2018, 21:49 Про федерализацию Украины я впервые услышал от Путина в 2013 году ещё
Видеофакт можете предоставить?
Samuel: 11 июн 2018, 21:49 Я предполагаю, что это сам же Путин и выдвинул такую инициативу
Ваши предположения весьма смехотворны. О федерализации Украины начали говорить еще в 2004 году во время "оранжевой революции". Тогда Луганский областной совет предложил создать Юго-Восточную Украинскую Автономную Республику, а организованный Партией регионов съезд депутатов всех уровней в Северодонецке одобрил проект создания такой республики со столицей в Харькове. После президентских выборов эта идея сразу утратила актуальность.

Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский в эфире телеканала «Завтра Pro» от 23.12.2013 г. заявил, что для того, чтобы Украина выжила спокойно и без войны, "надо признать, что она может быть только федеративной"; при этом политолог добавил, что для этого не нужен референдум, на котором настаивает президент Янукович.

12 февраля 2014 г. губернатор Харьковской области Добкин призвал "не бояться говорить о федерализации, как о максимально приемлемом варианте децентрализации власти".
Samuel: 11 июн 2018, 22:23 Вы ещё скажите, что российских военных по всему Крыму в феврале и в марте 2014 года тоже не было Были!
Они там были на основании договора 1997 года.
Samuel: 11 июн 2018, 22:23 Поэтому хватит тут лгать, как П...!
А вы тут не хамите. Лжете тут вы.
Samuel: 11 июн 2018, 22:23 На востоке Украины, как я думаю, много российских военных. Они выполняют задание их лидера великого!
Нет там российских военных.
Samuel: 11 июн 2018, 22:26 Народ Украины, избравший Раду. И ситуация в Украине, требовавшая немедленных действий.
Да что вы говорите?
Samuel: 11 июн 2018, 22:26Это не факт.
Samuel: 11 июн 2018, 22:28 Этот пункт был применим. Он был так испуган, что не соображал ничего и утек к хозяину в РФ. И всё. Он выдал себя, трусишка.


Вы лжец и фантазер.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 11 июн 2018, 21:27 Забавно - нелегитимное положение законного президента.
Законные президенты не бегут от своего народа из Киева в Россию. Это факт! А он струсил и сбежал. Потерял доверие народа. А затем сбежал! И хватит об этом, мошеннике и бывшем зэке.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Антон: 11 июн 2018, 22:30 Они там были на основании договора 1997 года.
Они там были на своей базе. И лишь при разрешении органов власти Украины им разрешалось выходить из территории базы и передвигаться по территории Крыма. Приказа не было из Киева. К тому же, там было много военных разных - те, которые были там на базе и те, которых никогда до этого в Крыму не было - они прибыли из РФ по спецзаданию. Это было форменная оккупация территории Крыма!

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 22:30 Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский в эфире телеканала «Завтра Pro» от 23.12.2013 г. заявил, что для того, чтобы Украина выжила спокойно и без войны, "надо признать, что она может быть только федеративной"; при этом политолог добавил, что для этого не нужен референдум, на котором настаивает президент Янукович.
Это человек служит Путину - поэтому он и ратует за федерализацию Украины. Россия и Путин не имеют право решать за украинцев ничего по поводу федерализации Украины!!

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 22:30 А почему нет? В Дебальцево, под Иловайском украинской армии по сусалам надавали.
Я на 100% уверен, что это именно лучшие отряды российской армии разгромили армию Украины. Это были не сепаратисты, а российские военные, у которых было лучшее вооружение - Путин их вооружал с 1999 года и до 2014 года - тратил на армию огромные средства в нищей стране.

Отправлено спустя 59 секунд:
Антон: 11 июн 2018, 22:30 Потому что Россия не вводила свои войска на Украину.
Прекратите лицемерить уже! не стыдно? ОФИЦИАЛЬНО да, не вводила. Но ввела иначе - без объявления войны и тайно! Вероломно!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Евелина »

Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Это человек служит Путину - поэтому он и ратует за федерализацию Украины. Россия и Путин не имеют право решать за украинцев ничего по поводу федерализации Украины!!
а что,слово федерализация нынче ругательное?
Если Украина хочет остаться государством,то следует сделать Федеративную республику....по типу Германии например.
ФЕДЕРАТИВНАЯ Республика Германия.
В противном случае Украины не будет на картах мира.

По разным данным, в том числе венгерским, на Закарпатье выдано более 100 тысяч венгерских паспортов.
https://times.com.ua/News/89158/vengriy ... portov-mid

Румыния ещё в 2009 году в Международном суде добилась включения в свой состав богатый нефтью и газом клочок суши возле острова Змеиный, а у Украины появились опасения и за остров Майкан в устье Дуная.

https://svpressa.ru/politic/article/83273/

Изображение

Не любите вы Украину Самуил,желаете по кускам раздать страну :-D

PS
А какое отношение к истории имеет эта тема?
Вам мало скандалов Самуил,сходите в синагогу подискутировать о Торе. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Новороссия сбежала от Украины.
Новороссия ЧЕТЫРЕ ГОДА не хочет жить с Украиной
Новороссия согласна терпеть войну, беды, лишения
лишь бы не жить с Укро - фашистами.

Новороссия ЧЕТЫРЕ ГОДА живёт БЕЗ Украины.
Не присоединили в первый год ? Значит, потеряли её навсегда !
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Евелина: 12 июн 2018, 03:30 а что,слово федерализация нынче ругательное?
Да, создание реальной Федерация - это шаг к развалу страны. Например, в России есть много народов, которые живут на своих землях. И по законам РФ, у этих народов есть свои республики (государства), которые собраны в государство под названием Российская Федерация. Федерация допускает возможность для республик выйти из этой Федерации. Есть ещё конфедерация - там всё гораздо хуже в этом плане. Но и Федерация - это в этом отношении очень плохо для единства страны. Да, в реальности Москва, конечно же, сумела сделать так, что Федерация в России существует лишь для галочки и по названию, а в реальности у республик мало шансов (практически никаких шансов нет) выйти из состава этой Федерации России. Но это так только в России - тут много законов, которые и не исполняются никем, а некоторые просто для галочки и для красоты приняты. Название Российская Федерация - это для того придумано, чтобы мир думал: а в России существует равноправие всех народов, свобода и уважение со стороны крупного народа к мелким народам таким, как : татары, чуваши, удмурты, башкиры, буряты и так далее. В реальности ничего такого и близко тут нет - как были эти народы и территории и ничего не решающими самостоятельно настоящими вассалами Москвы в 17-18 веке, так всё и осталось и в 21 веке! Но в России любят пустить пыль в глаза непонятно кому - отсюда и красивое и либеральное название Федерация. А в реальности империи! Важно понять то, что от Украины ведь будут ждать создания реальной (а не такой, как у нас - фейковой) Федерации для того, чтобы позднее приложить усилия для развала Украины для 2-3 отдельные части. Разделяй и властвуй - это политика всех империй и императоров. И император-президент Путин - вовсе не исключение.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Есть более устойчивые части Федерации.
Россия - связана историческими, экономическими связями.
Заумно ? Если проще, страна Россия - единое целое.
И " Самостоятельность " ее частей, смерть для них.

Украина - искусственное образование.
Её не убили сразу, только во вред России.
Украину и держат только против России.

Украина - на 2\3 подачки русских царей и Ген.секов.
Теперь, получки разбегаются. Крым, Новороссия, следующая - Закарпатье.
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 12 июн 2018, 07:42 Новороссия сбежала от Украины.
Нет никакой Новороссии. Есть фейковые и созданные Кремлем сепаратистские государства, одобряемые и поддерживаемые Кремлем!! И весь мир видит, как Кремль разрывает Украину на части! Это же просто кошмар!

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
dimitrius: 12 июн 2018, 07:42 Новороссия ЧЕТЫРЕ ГОДА живёт БЕЗ Украины.
Это никакя не Новороссия, а куски украинской земли, отколотые от Украины лидером соседней страны - так он наказывает это государство за то, что оно дружит не с теми странами. Представьте двух братьев и один из них решил меньше дружить с братом, но подружиться с другими парнями. И на это последовала месть ревнивого братца - он стал портить имущество своего братика, чтобы тот понял какую ошибку совершил.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Евелина: 12 июн 2018, 03:30 Если Украина хочет остаться государством,то следует сделать Федеративную республику....по типу Германии например.
ФЕДЕРАТИВНАЯ Республика Германия.
В противном случае Украины не будет на картах мира.
Это ультиматум русских националистов, которых представляет уважаемая Евелина?

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Евелина: 12 июн 2018, 03:30 По разным данным, в том числе венгерским, на Закарпатье выдано более 100 тысяч венгерских паспортов.
https://times.com.ua/News/89158/vengriy ... portov-mid
Да, там живёт немало венгров. И что это значит? Пусть эти украинцы венгерского происхождения и граждане Украины живут себе в Украине спокойно и ездят себе спокойно в Венгрию к родственникам. Пусть имеют они венгерские и украинские паспорта. Это не мешает никому. Венгры в тех краях - это национальное меньшинство.
Антон
Всего сообщений: 3793
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Антон »

Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Законные президенты не бегут от своего народа из Киева в Россию. Это факт! А он струсил и сбежал. Потерял доверие народа. А затем сбежал! И хватит об этом, мошеннике и бывшем зэке.
Еще раз: весь день 22 февраля 2014 г. Янукович находился на территории Украины! Это факт! По данным СБУ Янукович покинул Украину 26 февраля 2014 года в 16 часов 25 минут. Сам Янукович на пресс-конференции в Ростове-на-Дону заявил, что вынужден был покинуть Украину под угрозой физической расправы.

Отстранили его от власти НЕЗАКОННО!
Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Они там были на своей базе. И лишь при разрешении органов власти Украины им разрешалось выходить из территории базы и передвигаться по территории Крыма. Приказа не было из Киева. К тому же, там было много военных разных - те, которые были там на базе и те, которых никогда до этого в Крыму не было - они прибыли из РФ по спецзаданию. Это было форменная оккупация территории Крыма!
Не выдумывайте! С какого это перепугу российские военнослужащие должны подчиняться Киеву? Что за вздор?

На основании договора с Украиной от 1997 года российские Вооружённые Силы на территории Крыма были представлены в основном корабельными соединениями, частями и подразделениями береговых войск, а также органами материально-технического обеспечения Черноморского флота. В то же время накладывались достаточно серьёзные ограничения на численность контингента (максимум 25 тысяч военнослужащих, включая не более двух тысяч человек личного состава морской авиации и морской пехоты).

Россия могла содержать в Крыму незначительное количество боевой техники морской пехоты (до 24 артиллерийских систем калибра более 100 миллиметров и 132 бронемашины). В то же время части и подразделения береговых ракетно-артиллерийских войск размещались на территории Краснодарского края. Морская авиация могла иметь не более 22 ударных самолётов. Договор однозначно запрещал размещение на территории Крыма ядерного оружия.

По состоянию на 10 марта 2014 г. в Крыму находилось 18 780 российских военнослужащих. Как видите, эта численность была меньше того максимума, установленного договором. Так что ни о какой оккупации речи быть не может.
Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Это человек служит Путину
Кто вам сказал такую чушь?
Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Я на 100% уверен, что это именно лучшие отряды российской армии разгромили армию Украины. Это были не сепаратисты, а российские военные, у которых было лучшее вооружение - Путин их вооружал с 1999 года и до 2014 года - тратил на армию огромные средства в нищей стране.
И на чем основывается эта ваша уверенность? Я на 100% уверен, что вы лжец и русофоб. У ополченцев Донбасса вооружение весьма неплохое. Вооруженные силы Новороссии состоят из двух армейских корпусов (АК) — 1-го (Донецк) и 2-го (Луганск). Информации о них крайне мало, но известно, что, к примеру, Народная милиция ЛНР имеет в своем составе отдельные 2-ую и 4-ую бригады, одну артиллерийскую и одну танковые бригады, разведбатальон корпуса, батальоны территориальной обороны и т. д. Вооружение — танки Т-64, БМП-1, БТР-80, САУ 2С1, БМ-21 «Град», «Мста-Б», ЗРК «Стрела-10 М» и т. д.

1-й армейский корпус МО ДНР включает в себя: отдельную бригаду спецназначения «Восток», большую роль в становлении которой сыграли сотрудники отряда «Альфа» управления СБУ в Донецкой области, отдельную бригаду спецназначения «Кальмиус», отдельный комендантский полк, занимающийся антитеррористической и контрдиверсионной деятельностью, ряд армейских бригад, разведуправление Главного штаба МО ДНР, а также подчиняющуюся напрямую Захарченко Республиканскую гвардию ДНР. Последняя состоит из 8 батальонов разной степени укомплектованности.

На вооружении сил ДНР находятся: РСЗО (свыше 80 единиц), несколько Т-90, около 300 Т-72, 400 Т-64, около 400 единиц БМП-2 и т. д., несколько сотен САУ и гаубиц, более 150 единиц ПТРК «Конкурс», 120 единиц ПТРК «Фагот», а также более тысячи РПГ-7, стрелковое оружие.

Украинская армия не умеет воевать, бросает технику на поле боя, бросает своих раненых умирать.
Samuel: 11 июн 2018, 22:39 Прекратите лицемерить уже! не стыдно? ОФИЦИАЛЬНО да, не вводила. Но ввела иначе - без объявления войны и тайно! Вероломно!
Прекратите фантазировать уже! Тайно - это как? Если бы Россия ввела на Украину свои войска, там уже давно был бы другой президент.

Аргумент 1. Ни одно официальное лицо, ни одна западная разведка не подтвердила присутствие российских войск на Украине. Никаких доказательств представлено не было. Нет ни точных цифр, ни наименований подразделений, ни фотографий, ничего нет, что реально бы подтверждало наличие и вовлеченность российских войск в этот конфликт.

Аргумент 2. Отсутствие современных вооружений на Донбассе. Если там воюют российские войска, то где же Искандеры? Где Торнадо-Г? Танки Армата? Вертолёты Аллигатор? Многофункциональные истребители Су-35?

Аргумент 3. Если бы армия России участвовала в этом конфликте, самое время было бы задействовать флот и с моря атаковать украинские войска, шедшие на подмогу Мариупольскому гарнизону. Но корабли Черноморского флота не сдвинулись с места, не было никакой угрозы ни со стороны Крыма, ни со стороны флота.

Аргумент 4. Данные ОБСЕ - мониторинговая миссия постоянно перемещается по Донбассу, отслеживая позиции войск. То есть, зона ведения боевых действий не закрыта, там регулярно бывают иностранные журналисты, представители ОБСЕ, совместные комиссии. Если бы они увидели какие-либо российские войска, эта мониторинговая миссия не стала бы молчать об этом.

Аргумент 5. В случае агрессии происходит разрыв дипломатических отношений, вводится военное положение, объявляется всеобщая мобилизация. Ничего подобного на Украине не происходит. Дипотношения не прерывались ни на минуту. Более того, миллионы граждан Украины беспрепятственно посещают Россию, между двумя странами остаются торговые отношения.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

Антон: 12 июн 2018, 11:06 Отстранили его от власти НЕЗАКОННО!
Ему немного пригрозили, а он бежал? Неужели у него не было никого, кто бы защитил его? Никогда не поверю. А если его никто из украинцев не хотел защищать, но все ему угрожали, то что это за такой странный президент, которого все так ненавидят? И почему он сбежал именно в Россию? Может потому, что это российский путинский ставленник?
Скажу вам больше, Янукович пришёл к власти абсолютно незаконно - победила в 2010 году госпожа Тимошенко Юлия на честных выборах, но Янукович мошенническим путём устроил себе небольшой перевес голосов. А своего конкурента, Юлию Тимошенко, этот бандит и ставленник Москвы Янукович посадил в тюрьму! Его не смутило то, что это весьма уважаемый человек и бывший лидер страны! Его не смутило то, что это не молодая женщина! Он устранял конкурентов! И он уничтожил бы Юлию, если бы не Меркель и другие мировые влиятельные лидеры - все встали на защиту Тимошенко и все смогли коллективно несколько повлиять на этого урода!

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 11:06 Не выдумывайте! С какого это перепугу российские военнослужащие должны подчиняться Киеву?
По договору это так - выход военных из баз на всю территорию Крыма строго по разрешению властей Украины. Это ведь украинская земля, а РФ арендовала лишь маленькую часть этой земли в Крыму. Таким был договор, который был нарушен лидерами РФ.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Антон: 12 июн 2018, 11:06 Я на 100% уверен, что вы лжец и русофоб.
Вы ошибаетесь. Я прощаю вас за наговор на меня. Я люблю русский народ, но не тех плохих и безнравственных людей, которые им правят, обкрадывая его - тратя огромные средства на оружие, войну и армию.
Аватара пользователя
dimitrius
Всего сообщений: 427
Зарегистрирован: 22.05.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: Пенсионер МВД
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение dimitrius »

Есть такая смешная группка " Позитивный еврейский мир "
Ничего позитивного там, конечно, нет .
Человечки из неё давали защитникам Новороссии - ДВЕ НЕДЕЛИ !
Месяц, в крайнем случае ..... ЧЕТЫРЕ ГОДА НАЗАД !

Самое смешное, что человечки называли защитников Новороссии - ТЕРРОРИСТАМИ !
Израиль сам был в положении Новороссии .
Израиль то же подвергается ракетным обстрелам.
НО !
Человечки истерят : " Не смейте сравнивать !"
И правда. Ни какого сравнения.
Ракеты " Кассам " по Израилю, это хлопушки по сравнению с " Градом " по Новороссии
Родина нас не забудет !. Если не дай Бог, - вспомнит .
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Сепаратисты Донбасса (ЛНР и ДНР) и Россия.

Сообщение Samuel »

dimitrius: 12 июн 2018, 11:34 Израиль сам был в положении Новороссии .
Израиль появился на карте мира по решению ООН и с согласия всех ведущий стран. А ДНР и ЛНР созданы сепаратистами при огромной и всесторонней поддержке только лидеров одной соседней страны - лидеров РФ. Именно за это усиливаются санкции половины мира против России. Но лидерам РФ всего мало - они готовы совсем угробить экономику ради своих ужасных и мерзких принципов! Израиль - это Украина, если уж сравнивать. А бойцы ЛНР и ДНР - это террористы арабы... Если уж сравнивать, то только так. Плохо то, что Россия при этом лидере скатилась до страны поддерживающей террористов и сепаратистов Грузии и Украины, как и все ужасные страны, которыми правят деспоты: Сирию, Никарагуа, Иран, Венесуэла.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Россия в 20 в.
    4 Ответы
    723 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Россия Европа
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    3 Ответы
    1320 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Исламская Россия
    BLACK 37 » » в форуме Беседка
    6 Ответы
    392 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Россия в 17 веке
    4 Ответы
    3629 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Зеленая Россия
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    3 Ответы
    951 Просмотры
    Последнее сообщение dimitrius

Вернуться в «Новейшее время»