Появление и быстрое распространение Ислама.История государственных религий

tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение tamplquest »

ВИК: 22 янв 2019, 22:07 Речь же не об этом (духовном) толковании слов Христа, а о том, что члены секты понимали Его буквально и оскопляли (кастрировали) себя вполне плотски.
Скорей всего скопцы следовали каким-то гностическим или манихейским текстам, это соответствует их концепции, о том, что Яхве-Ялдобаоф, злой демон, создал этот материальный мир, поработив души, и грешно плодить детей для него. Это самый радикальный, конечно, вариант, во многих ранних христианских и гностических сектах практиковался либо аскетизм, либо наоборот разврат, приводящий к пустопорожнему растрачиванию семени. Говорят, некоторые адепты даже поедали его.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Samuel: 22 янв 2019, 21:21 12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(Св. Евангелие от Матфея 19:12)
Тут, скорей всего речь вообще не о кастрации, а об обрезании. Есть там аналогичные слова, о "духовном еврействе" для "язычников" и прочая хрень
Коллизии переводов
Реклама
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение ВИК »

tamplquest: 23 янв 2019, 01:12 Скорей всего скопцы следовали каким-то гностическим или манихейским текстам...
Возможно. Гностические схемы благополучно дожили до наших дней.
(Впрочем, используют их, в основном, интеллигенты, которых среди скопцов почти не было. Там было просто - буквальное понимание слов Христа).
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение tamplquest »

ВИК: 23 янв 2019, 09:27 Впрочем, используют их, в основном, интеллигенты
Ничего подобного, эти апокрифы ходили среди простонародья даже в конце 19-го века
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение ВИК »

tamplquest: 23 янв 2019, 15:35 Ничего подобного, эти апокрифы ходили среди простонародья даже в конце 19-го века
Должен вас разочаровать. Гностические апокрифы в 19-м веке были известны только в пересказах св. Иринея Лионского и др. критиков, и доступны лишь специалистам (типа Вл. Соловьёва). Главная библиотека гностических апокрифов ("Евангелие истины", "Евангелие от Фомы" и др.) была обнаружена только 1945 г. в Наг-Хаммади. Евангелие от Марии опубликовано Карлом Рейнхардтом лишь в 1955 г. Евангелие Иуды найдено только в 1978 г.
И т.д.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение tamplquest »

ВИК, у меня другая информация. Видимо, это была богомильская лит-ра

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
ВИК: 23 янв 2019, 18:00 лавная библиотека гностических апокрифов ("Евангелие истины", "Евангелие от Фомы" и др.) была обнаружена только 1945 г. в Наг-Хаммади. Евангелие от Марии опубликовано Карлом Рейнхардтом лишь в 1955 г. Евангелие Иуды найдено только в 1978 г.
Это, кстати, тоже не похоже на правду. Булгаков писал свою Маргариту по мотивом апокрифа, значит уже в его время они были общедоступны и широко распространены
Этот же самый апокриф лежит в основе старого канонического иконописного сюжета "сошествие во ад", который РПЦ пытается выдавать за "Воскресенье"
Последний раз редактировалось tamplquest 23 янв 2019, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13816
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение Samuel »

tamplquest: 23 янв 2019, 01:12 Тут, скорей всего речь вообще не о кастрации, а об обрезании. Есть там аналогичные слова, о "духовном еврействе" для "язычников" и прочая хрень
Коллизии переводов
Нет, тут речь именно об отказе от сексуальной жизни. Вы не знаете значение слова скопец?
Последний раз редактировалось Samuel 23 янв 2019, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение tamplquest »

Samuel, я на детские реплики не реагирую
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13816
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение Samuel »

tamplquest: 23 янв 2019, 18:07 Samuel, я на детские реплики не реагирую
Ну при чем тут детские реплики? Есть определенное значение слова скопец. Это не имеет отношение к обрезанию. На этот раз вы явно ошиблись. Евнухи были оскоплены, то есть все, кроме фаллоса, там было отрезано. Это делалось для того, чтобы евнух не мог вступать в связь с женщинами гарема, а если чудом и смог бы вступить в связь, дети от этой связи точно не родились бы.
Последний раз редактировалось Samuel 23 янв 2019, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение tamplquest »

Samuel, вам видней
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Появление и быстрое распространение Ислама.

Сообщение ВИК »

tamplquest: 23 янв 2019, 18:05 Булгаков писал свою Маргариту по мотивом апокрифа...
Какого?
значит уже в его время они были общедоступны и широко распространены...
Ну, апокрифы были не только гностические: Введение Богородицы во храм - тоже по мотивам апокрифа (а что в нём гностического?).
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История государственных религий»