Необычное в Постановлениях ГКОГосударственный Комитет Обороны СССР

Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Плужников В.Н. »

Gosha: 04 июл 2017, 19:52
Плужников В.Н.: 04 июл 2017, 19:13В каком смысле "недоброкачественных"?
Приведенная вами докладная записка А. Микояна ГКО - 295сс от 27.VII.1941 года. Уже в 1941 году Микоян точно знал, что за всю Советско-Германскую войну было не потоплено пароходов "ни один пароход не потоплен противником в Черном море. Вот что я имею ввиду. Микояну было тяжело подсчитать или недосуг сколько пароходов было потоплено в Черном море в 1941 году при эвакуации войск из Одессы, при Керченской десантной операции в 1942 году. При десанте на Малую Землю в 1943 году. Сколько потеряли "пароходов" в устье Дуная в 1944 году и так далее.
То, что Микоян знал 27 июля 1941 года не дает Вам возможности фантазировать про 1942, 1943 и 1944 г.г. Но Вы про эти годы пишете, опираясь на Микояна.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25356
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 04 июл 2017, 20:28То, что Микоян знал 27 июля 1941 года не дает Вам возможности фантазировать про 1942, 1943 и 1944 г.г. Но Вы про эти годы пишете, опираясь на Микояна.
Перед тем как помещать липу с датами и регистрационными номерами читайте содержимое рапорта. Выкручивается долгожитель Микоян, регистратор и сам Плужников. Таких ГКО СС на Привозе Центнер за Рупь за Сорок.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Плужников В.Н. »

Есть сайт Документы Советской эпохи. ссылка на него http://sovdoc.rusarchives.ru/#tematicch ... tId=366101
Это Государственный архив Российской Федерации, который недавно напрямую подчинили Президенту РФ.
Есть одна тонкость. В свое время Росархив не мог (денех не было или технологий) и заключил контракт с Йельским университетом на оцифровку документов ГКО.
И получилось, что сами документы и их содержание не подпадают под авторское право, а авторское право на сканы этих документов принадлежит Йельскому университету, который запретил к ним бесплатный доступ из зон IP адресов кроме России и Белоруссии.
Может вы не заметили, но я сканы не привожу, спокойнее самому набрать текст.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25356
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 04 июл 2017, 21:34Йельскому университету, который запретил к ним бесплатный доступ из зон IP адресов кроме России и Белоруссии.
Пока имеем не жалеем как продадим так сразу плачемся. Правильно делают РФ продала архивы СССР хотя частично (что хотели приобрели), а теперь дайте посмотреть.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Плужников В.Н. »

Gosha: Правильно делают РФ продала архивы СССР хотя частично (что хотели приобрели), а теперь дайте посмотреть.
Не могли бы вы расставлять запятые, а то Вас не понять "казнить нельзя помиловать".
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25356
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 05 июл 2017, 11:28
Gosha: Правильно делают РФ продала архивы СССР хотя частично (что хотели приобрели), а теперь дайте посмотреть.
Не могли бы вы расставлять запятые, а то Вас не понять "казнить нельзя помиловать".
ОБ АРХИВАХ

Часто говорят не вашего ума дело, когда хотят скрыть часто неприглядное. Оказывается, Русская Америка и Калифорния не была продана САСШ! Реальные события были совершенно другими. В 1863-64 годы две русские эскадры под командованием контрадмиралов С.С. Лесовского и А.А. Попова участвовали в военных действиях на стороне федерального правительства Севера с целью создания угрозы коммуникациям Великобритании и Франции, поддерживающих Юг. И этим самым, содействовали победе Северян. Чтобы как-то компенсировать Российской Империи расходы на снаряжение этих эскадр, через конгресс США была проведена идея о фиктивной оплате этих расходов под видом аренды территории Русской Америки. Даже в таком виде оплата расходов царского правительства на эту военную компанию с трудом прошла через конгресс США. Далеко не всем объясняли, что это на самом деле не аренда земель на 99 лет, а скрытая оплата за военную помощь Российской Империи. В последнее время очень много говорят о реальной продаже Русской Америки США, но, при этом приводится текст договора о продаже, а не сам оригинал. Оригинал „почему-то“ никто не показывает.

После Октябрьской революции 1917 года путем конфискации и простого грабежа большевики сосредоточили в своих руках огромные богатства в валюте, ценных бумагах, золоте и так далее. Однако купить для Красной Армии оружие они не могли: Запад запретил торговлю с Россией. Чтобы „прорвать“ эту блокаду, Ленин предложил США отказ от претензий на Аляску в обмен на снятие запрета на торговлю. В качестве гарантии Ленин предложил отдать американцам все экземпляры подписанных соглашений, хранившиеся в России и подтверждавшие ее права на Аляску. Так Аляска была действительно продана в первый раз.

Во время войны с фашизмом Сталин в Ялте сделал заявление, что СССР не будут предъявлять своих прав на Аляску, чем нимало удивил Рузвельта и американцев, полагавших, что этот вопрос был окончательно урегулирован еще при Ленине. Сталин просто хотел изобразить ,что он делает уступку за право СССР взять под контроль страны Центральной Европы. Так Аляска была продана вторично.

Наконец, при Брежневе подошел к концу срок аренды. Несмотря на все предыдущее, еще можно было попытаться предъявить права на Аляску. Надо было лишь официально заявить, что эти два , так сказать политика, Ленин и Сталин не имели права продавать Аляску, их действия никогда не были подтверждены Верховным Советом и , следовательно, юридически недействительны с самого начала. Ну, и конечно, предъявить к оплате деньги! Однако, Генсек КПСС был на это не способен. На историков, которые в патриотическом порыве начали было печатать статьи с требованием вернуть Аляску, слегка прикрикнули чтобы они заткнулись и они заткнулись. Возникает закономерный вопрос РФ наследница СССР или России.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Плужников В.Н. »

Gosha:
ОБ АРХИВАХ
Вы много написали. Но Вы тогда не могли присутствовать везде и быть участником или свидетелем этих событий.
Но откуда-то Вы это узнали, может от мамы, может на Привозе, может из АРХИВОВ.
Но тогда хотелось бы почитать не Вашу интерпретацию событий, а источники - оригинальные документы того времени.
Ссылки, пожалуйста, на источники не забывайте. Может быть там совсем не то, что Вы пишете, написано.
Ну, типа, не так поняли, или сократили, или расширили...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25356
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 00:01оригинальные документы того времени.
Документы скупала и вывозила из РСФСР Антанта возами! Пламенные высказывания Луначарского и Бухарина сообщали советскому народу, что до 1917 года у СССР не было истории была только пролетарская борьба (См - Краткий Курс Истории ВКПБ). Историю России впервые вспомнили после 1917 года в 1943 году лично по распоряжению И.В. Сталина.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Плужников В.Н. »

Gosha: Документы скупала и вывозила из РСФСР Антанта возами!
Пожалуйста ссылки на оригиналы документов.
А, то, Гондурас тоже в Антанте числился...
Гондурас, Гондурас в сердце каждого из нас
https://www.youtube.com/watch?v=Cu7MnIoRkeM
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 25356
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Необычное в Постановлениях ГКО

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 13:21Пожалуйста ссылки на оригиналы документов.
А, то, Гондурас тоже в Антанте числился... Гондурас, Гондурас в сердце каждого из нас
Зачем пролетариату высокое искусство? Стране нужна техника! «Картин в Эрмитаже не убудет», — считали вожди, приглашая миллионеров-покупателей из-за рубежа. Безумие мрачного времени: когда люди исчезали бесследно, кто пожалеет о картинах? Боттичелли, Рембрандт, ван Эйк, Рафаэль, Тициан, Рубенс — сотни шедевров живописи молодая советская власть променяла на тракторы, КОТОРЫЕ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВЕЧНЫМИ, как и идея ДИПА - догоним и перегоним Америку.

По ночам к подъезду Эрмитажа подъезжал воронок, точно такой же как те, в которых увозили людей. Тех, кто его видел, охватывало привычное чувство оцепенения и ужаса. Но на этот раз чёрный автомобиль приезжал не за людьми, а за… картинами. Поутру вместо исчезнувших полотен появлялись таблички «Картина снята для фотографирования» или «Картина на реставрации». Иногда, если картин отсутствовало слишком много, остальные перевешивались так, чтобы не было заметно пустот. Больше этих шедевров никто не видел — бесценные сокровища культуры исчезали из России навсегда.

Всё началось с идеи «пролетарского» Эрмитажа. Ценные и опытные музейные работники, отдавшие музею десятилетия жизни, «рубились на корню» только лишь за принадлежность к дворянскому роду. Их называли «сором» и «классово неполноценными элементами» и выкидывали из главного музея страны. В итоге не осталось никого, кто бы мог сопротивляться начавшемуся абсурду.

Но тогда, в вихре революционных катаклизмов, на фоне рушащихся церквей, гибнущих в огне икон и прочего одурманивающего кощунства, всё казалось естественным и закономерным. Строительство светлого коммунистического будущего требовало денежных вливаний и экономической поддержки. Экономика страны советов пребывала в плачевном состоянии. Голодной стране, нуждавшейся в хлебе, нужны были западные тракторы, экскаваторы и прочая техника. А от «глазения» в музеях на картины сыт не будешь! Так возникла «блестящая» идея распродать чуждое искусство прошлых веков не менее чуждому Западу.

Основным информатором Запада, давшим достоверную информацию о содержащихся в советской России сокровищах, стал англичанин Мартин Конвей, прибывший в Россию в 1924 году и встреченный с распростёртыми объятиями. В своей книге он отметил, как «любезные» русские возили его по Троице-Сергиевской лавре, знаменитым дворцам, и, конечно, по Эрмитажу, где оставили его на целый день «в полном одиночестве», присмотреться. Предприимчивый англичанин сделал нужную рекламу культурному достоянию советской республики, и вот уже в СССР потянулись первые ласточки (вернее, стервятники): покупатели, привлечённые, словно мотыльки, заманчивым огнём невероятного предложения о распродаже музейных ценностей.

Первым «приобретателем» картин Эрмитажа стал некий Галуст Гюльбенкян — иракский нефтяной магнат. В его коллекцию переместился «Портрет Титуса» Рембрандта, «Купальщицы» Ланкре. Но даже он, несмотря на очевидную выгоду для себя, осознавал, как любой культурный человек, абсурд происходящего. Ведь подобных прецедентов не знала ни одна страна! «Торгуйте чем хотите, но только не тем, что находится в музейных экспозициях. Продажа того, что составляет национальное достояние, дает основание для серьёзнейшего диагноза», — писал он в письме к Г. Л. Пятакову. «Такие сделки наносят огромный ущерб престижу страны и её культуре» — увы, непоправимое продолжалось.

Руководитель Внешторга Анастас Микоян лишь посмеивался, ведь он — человек подневольный, а указы идут «сверху». И если учитывать надежды на всемирную революцию, то продажу картин можно рассматривать как «заём», и когда-нибудь они обязательно вернутся обратно! Против подобного легкомысленного виража у заступников за отечественную культуру возражений не нашлось, и, ошеломлённые, они остались ни с чем. Может, это произвол чиновников? Писались письма даже самому вождю — товарищу Сталину, и он даже их рассматривал, но так как курс распродаж был им самим и очерчен, то никаких ощутимых результатов это не дало.

Вторым наиболее известным покупателем музейных картин стал американский финансовый «король» и министр Эндрю Меллон. Позже он будет вспоминать в мемуарах, с каким подобострастием сотрудники Внешторга водили его по музеям, уверяя при этом, что «распродают всё что угодно и из любого музея. И что он волен купить любую картину или вещь на своё усмотрение». Вот Меллон и покупал шедевры живописи воистину за бесценок. В апреле 1931 года Меллон выкупил 21 бесценный шедевр всего за 6 654 053 долларов. Уже через четыре года эти картины оценили в восемь раз дороже. А после войны они стоили просто немыслимые деньги — сто миллионов долларов. Меллон мог бы стать крупным миллионером, просто перепродав купленные в Союзе полотна.

Пролетаризация архивов и прочего не завершилась Сталинской эпохой - был продан скафандр Юрия Гагарина, а Майклу Джексону была преподнесена Златоустовская сабля.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Государственный Комитет Обороны СССР»