Производство танковГосударственный Комитет Обороны СССР

Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26374
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Производство танков

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 14:56Гоша вы знаете что с Дневным мотором от самолета Т-34 победили.
Вы хотите сказать что на Т-34 был поставлен Авиационный дизель? Вы случайно не с МАЗа или с может быть с БеЛАЗа техника штучная, но не лучшая.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Производство танков

Сообщение Плужников В.Н. »

Gosha: Вы хотите сказать что на Т-34 был поставлен Авиационный дизель?
Не каждый двигатель дизель но каждый дизель двигатель
Вики: "M-17 — поршневой V-образный 12-цилиндровый авиационный двигатель с водяным охлаждением, — советская лицензионная копия немецкого BMW VI, доработанного Александром Микулиным. Двигатель использовался на первых модификациях тяжёлого бомбардировщика ТБ-3 и (в несколько модифицированном виде) на танках, в частности, БТ-7, Т-28, Т-35 и части Т-34."
Я же давал источник: Постановление ГКО № 1сс!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26374
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Производство танков

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 16:10Двигатель использовался на первых модификациях тяжёлого бомбардировщика ТБ-3 и (в несколько модифицированном виде) на танках, в частности, БТ-7, Т-28, Т-35 и части Т-34."
Ну и что? На безрыбье и рак рыба! Только низко-оборотистый дизель на самолеты не ставился.
Легкий танк Т-70 оснащался силовым агрегатом ГАЗ-203 из спаренных четырёхтактных рядных шестицилиндровых карбюраторных двигателей жидкостного охлаждения ГАЗ-202 (ГАЗ-70-6004 — передний и ГАЗ-70-6005 — задний). ГАЗ-202 был дефорсированной до 70 л. с. (51,5 кВт) танковой версией автомобильного двигателя ГАЗ-11 мощностью 85 л. с. Уменьшение мощности преследовало цель увеличения надёжности работы и повышения ресурса мотора. В итоге максимальная суммарная мощность агрегата ГАЗ-203 достигала 140 л. с. (103 кВт) при 3400 оборотах в минуту.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Производство танков

Сообщение Кадук »

Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 13:00Для примеры Вашей химеры, откройте Постановление ГКО № 4сс, посмотрите план производства вооружения на июнь и июль 1941 года, запишите.
Это Вы, типа, открыли одну ссылку и обработали ее. Теперь откройте Постановление ГКО № 410сс, посмотрите план производства вооружения на август 1941 года, запишите.
И так по каждому месяцу войны.
Это не работа?
Если Вы дома создадите архив по ГКО и будете пользоваться ими при обсуждении - одно.
А засорение форума темами открытыми наперед я не считаю правильным.
Это похоже на попытку заработать на открытии тем.
Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 13:00Мне поискать самому Ваше "вроде есть"?
Поищите или попросите администратора открыть такой раздел.
Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 13:00Давайте тоже посоветую, не пишите свои "мысли" в разделе "Государственный Комитет Обороны СССР". Хватает Гоши...
Не мечтайте "Плужников" :wink:
Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 13:00Мне неважно обсуждение, потому что я только суммировал данные из разных Постановлений ГКО. Никто этих Постановлений не изменит.
Вы не пояснили цели и для публикования документа достаточно ссылки откуда он взят.
Вы наверное думаете,что никто не будет перепроверять то,что вы будете обсуждать?
Не надейтесь.
На любой документ обсуждаемый Вами будут требовать ссылку откуда он взят.
Не Вы-же один имеете доступ к постановлениям ГКО- не трудно и перепроверить было такое или нет.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Gosha: 06 июл 2017, 14:53Плужников вы знаете каким должен быть Дневной марш танковой бригады 90 километров и после подобного марша Т-34 небоеспособен.
Это где Вы такое вычитали?

Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:
Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 16:10Не каждый двигатель дизель но каждый дизель двигатель
Какое глубокомыслие!!! :muza:
Плужников В.Н.: 06 июл 2017, 16:10"M-17 — поршневой V-образный 12-цилиндровый авиационный двигатель с водяным охлаждением, — советская лицензионная копия немецкого BMW VI, доработанного Александром Микулиным. Двигатель использовался на первых модификациях тяжёлого бомбардировщика ТБ-3 и (в несколько модифицированном виде) на танках, в частности, БТ-7, Т-28, Т-35 и части Т-34."
Ну и что?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Производство танков

Сообщение Ярослав Стебко »

Плужников В.Н.: 04 июл 2017, 20:21
Gosha: Только архив подлинников документов ГКО - это источник объективной информации, а не то, чем нас кормили многие годы.
Вот то о чём я говорил, вы архив то в живую видели? Вот что пишет, я не дословно, генерал Батов в книге "В походах и боях" за бои за Крым. ВОт пишут, говорит, о действиях моей группы ссылаясь на архивы, подписанные командармом Кузнецовым, что мне приданы такие силы, такие отозваны, но многие распоряжения до меня не доходили и были приказы об отозвании соединений и я, читая книгу, позавидовал тому Батову. Так что вера в архив, как в манну небесную мало того что беспочвенна, на приведённом примере, ибо приказ отдан, не значит что он выполнен, или выполнен, но частично. И найти в архиве какой-то документ не проще, чем археологу откопать какой-то артефакт.
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Производство танков

Сообщение Плужников В.Н. »

Ярослав Стебко: Вот то о чём я говорил, вы архив то в живую видели? Вот что пишет, я не дословно, генерал Батов в книге "В походах и боях" за бои за Крым. ВОт пишут, говорит, о действиях моей группы ссылаясь на архивы, подписанные командармом Кузнецовым, что мне приданы такие силы, такие отозваны, но многие распоряжения до меня не доходили и были приказы об отозвании соединений и я, читая книгу, позавидовал тому Батову. Так что вера в архив, как в манну небесную мало того что беспочвенна, на приведённом примере, ибо приказ отдан, не значит что он выполнен, или выполнен, но частично. И найти в архиве какой-то документ не проще, чем археологу откопать какой-то артефакт.
Вы, вообще, имеете доступ к сайту "Документы Советской эпохи" (http://sovdoc.rusarchives.ru/#tematicch ... tId=366101)?
Йельским университетом доступ к документам сайта разрешен только с IP адресов Российской Федерации и Республики Беларусь.
А там почти 10000 сканов ОРИГИНАЛОВ документов ГКО (где есть документы больше 100 страниц).
Там можно посчитать сколько документов подписал Сталин какого цвета карандашом.
Я этот архив в живую вижу. А Вы?

Отправлено спустя 9 минут 36 секунд:
Кадук:
Gosha: 06 июл 2017, 14:53Плужников вы знаете каким должен быть Дневной марш танковой бригады 90 километров и после подобного марша Т-34 небоеспособен.
Это где Вы такое вычитали?
Вы это у меня спрашиваете? У Гоши шабат.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26374
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Производство танков

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 07 июл 2017, 12:46А там почти 10000 сканов ОРИГИНАЛОВ документов ГКО (где есть документы больше 100 страниц).
Плужников В.Н.: 07 июл 2017, 12:46Вы это у меня спрашиваете? У Гоши шабат.
Вы заварил эту кашу вы её и расхлёбывайте. Открыли Производство танков и хотите отделаться распоряжениями ГКО всех этих толстомясых, которые кроме синего и красного карандаша больше не держали в руках ничего. Танки в СССР были поставлены на поток, допустим на конвейер, но качество и характеристики их оставляли желать лучшего. Реклама Т-34 на его техническое качество и характеристики не влияет.

Изображение
Примером может служить автоматы Судаева и Калашникова.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Производство танков

Сообщение Плужников В.Н. »

Gosha: 07 июл 2017, 14:31
Плужников В.Н.: 07 июл 2017, 12:46А там почти 10000 сканов ОРИГИНАЛОВ документов ГКО (где есть документы больше 100 страниц).
Плужников В.Н.: 07 июл 2017, 12:46Вы это у меня спрашиваете? У Гоши шабат.
Вы заварил эту кашу вы её и расхлёбывайте. Открыли Производство танков и хотите отделаться распоряжениями ГКО всех этих толстомясых, которые кроме синего и красного карандаша больше не держали в руках ничего. Танки в СССР были поставлены на поток, допустим на конвейер, но качество и характеристики их оставляли желать лучшего. Реклама Т-34 на его техническое качество и характеристики не влияет.
Примером может служить автоматы Судаева и Калашникова.
В заглавном сообщении темы перечислены Постановления ГКО по производству танков.
У меня времени систематизировать эти данные нет. Будет время, обобщу и представлю.
Если у Вас есть время, можете их почитать и попытаться обобщить. Я не монополизирую эту работу, пожалуйста. Вперед!
Только зачем здесь обсуждать вопросы ГКО, для которых созданы специальные темы?
Например, есть тема "Производство вооружения". Или ПП-43 - танк? Или ПП-43 появился в 41 году? Или АК-47 имеет отношение к ГКО?
Примером чего могут служить автоматы в теме с танками?
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Производство танков

Сообщение Ярослав Стебко »

Плужников В.Н.: 07 июл 2017, 12:46 Вы, вообще, имеете доступ к сайту "Документы Советской эпохи" (http://sovdoc.rusarchives.ru/#tematicch ... tId=366101)?
Йельским университетом доступ к документам сайта разрешен только с IP адресов Российской Федерации и Республики Беларусь.
А там почти 10000 сканов ОРИГИНАЛОВ документов ГКО (где есть документы больше 100 страниц).
Там можно посчитать сколько документов подписал Сталин какого цвета карандашом.
Я этот архив в живую вижу. А Вы?
Это не архив а массив опубликованных документов, это всё равно как будто бы они в книжке были, архив представляет собой не выборку, а весь массив документов, так что вы плюхнулись в лужу в этом плане. Так вот к примеру я читал стенограммы заседаний Москвовской превоенной конференции, там даже была запись беседы Ворошилова и генерала Думенка, когда стало ясно, что переговоры провалены - это только часть документов, без межведомственных переписок.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26374
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Производство танков

Сообщение Gosha »

Плужников В.Н.: 07 июл 2017, 15:18У меня времени систематизировать эти данные нет. Будет время, обобщу и представлю.
Уважаемый Плужников у Вас ни только не хватит времени систематизировать данные, но даже объяснить ту прорву данных только по танкам. Промышленность СССР не могла выпускать качественного вооружения, а руководство РККА не умело грамотно распорядится - этим вооружением, личный состав РККА неумело применял это вооружение - отсюда грандиозные по масштабам потери РККА в технике и людях. Снежный ком неспособности, дилетантства и необученности вынуждена была разгребать ГКО.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Производство танков

Сообщение Кадук »

Gosha: 08 июл 2017, 15:06Снежный ком неспособности, дилетантства и необученности вынуждена была разгребать ГКО.
Еще добавьте предательства и будет полное перечисление неудач РККА в период 1941-1942.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26374
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Производство танков

Сообщение Gosha »

Кадук: 09 июл 2017, 10:54Еще добавьте предательства и будет полное перечисление неудач РККА в период 1941-1942.
Неудачи ГКО преследовали на протяжении всей войны 1941-1945 годов. То хвост увязнет, то грива. Помимо этого Ожидания ГКО, никогда не соответствовали исполнению что в тылу, что на фронте (всех не посадишь и тем более не расстреляешь).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Производство танков

Сообщение Кадук »

Gosha: 09 июл 2017, 13:40
Кадук: 09 июл 2017, 10:54Еще добавьте предательства и будет полное перечисление неудач РККА в период 1941-1942.
Неудачи ГКО преследовали на протяжении всей войны 1941-1945 годов. То хвост увязнет, то грива. Помимо этого Ожидания ГКО, никогда не соответствовали исполнению что в тылу, что на фронте (всех не посадишь и тем более не расстреляешь).
Давайте оставим пана Плужникова в покое.
Чем меньше мы будем на его темы реагировать тем меньше навоза он будет на форуме плодить. :wink:
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26374
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Производство танков

Сообщение Gosha »

Кадук: 09 июл 2017, 13:43Давайте оставим пана Плужникова в покое.
Чем меньше мы будем на его темы реагировать тем меньше навоза он будет на форуме плодить.
Молчание - Знак согласия! Если не возражать Вам сядут на голову! Проблема ГКО выглядит таким образом, как пареная репа, но даже она бывает несъедобной, если подать её не должным образом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Производство танков

Сообщение Плужников В.Н. »

Производство танков:

Изображение
Последний раз редактировалось Плужников В.Н. 24 июл 2017, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Плужников В.Н.
Всего сообщений: 148
Зарегистрирован: 23.06.2017
Образование: высшее техническое
Откуда: Минск
Возраст: 68
 Re: Производство танков

Сообщение Плужников В.Н. »

Производство САУ:

Изображение

Отправлено спустя 22 минуты 30 секунд:
Сравнение данных из Поставновлений ГКО СССР с другими "историческими" источниками:

Изображение
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Государственный Комитет Обороны СССР»