Лучший украинский правитель всех временОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

№ 916 "Виктор Яковлевич, вы бы еще Даля с Лукьяненко сравнили. Или с Головачевым..." - всего лишь личное мнение :)№ 917 А можно анекдот привести, а то я как-то не в курсе.№ 919 "извиняйте, но как бы ни досадили поляки украинцам, но целенаправленного списочного итребления этнического меньшинства они не проводили." - да, верно, до гитлеровской Германии немного не дотянули. Но ведь специфика войны такова, что её жестокость традиционно выше жестокости мирного времени. У украинцев были весомые причины ненавидеть поляков как народ/нацию. Например, с 20-х гг. в земли Восточной Польши прибывают т.зв. "осадники"; естественно в аграрно перенаселенной Галиции их появлению были "очень рады". Во время великой депрессии польское правительство весьма дифференцированно помогало своему народу, а на землях Западной Украины отличилось политикой "пацификации", что вызвало скандал в Лиге Наций." Это был не стихийный взрыв "народного возмущения", а политическая и военная акция, спланированная политической же организацией." - у украинцев появилась политическая организация? А-я-яй как нехорошо. Им же низ-зя.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

О великой проблеме языков в Украине. Проблема здесь совсем не в том, что власть в Украине хочет изжить "великий и могучий". Как раз наоборот, власть всеми силами его поддерживает. Среди печатной продукции доминирует печатная продукция выпущенная в России. Налоговая система такова, что украинский издатель вынужден буквально "выживать". Не думаю что причина тут массовая русофилия среди "власть имущих", скорее обыкновенная глупость. Т.е. в информационном пространстве доминирует русский язык. К тому же на территорию Украины свободно вещают русские каналы. Казалось бы, в чем проблема? Ан-нет. Проблема просто огромная. Она заключается в том что государственным языком считается украинский. Вот это-то и раздражает больше всего. Видимо "русскоязычные" органически не способны к восприятию других языков и когда им приходится читать закон на украинском языке это вызывает сильный дискомфорт. И с чего бы такое презрение?

Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

"В нормальных государствах именно граждане рещают, на каком языке им разговаривать, а не кучка националистов, утверждающих смонительный тезис о тождестве языковой и национальной идентификации." - в Украине никто никому не указывает на каком языке разговаривать (даже во Львове). Украинцы очень толерантны к другим. Это как раз "русскоязычные" хотят указать другим на каком языке говорить. В Украине националистов у власти нет! И никогда не было. Есть только центристы с левыми программами.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 198
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение z01d »

" Но ведь специфика войны такова, что её жестокость традиционно выше жестокости мирного времени. " - так давайте и Гитлера под эту статью подгоним. Сам по себе парень хороший, просто время такое сложное."у украинцев появилась политическая организация?" - пронацистская политическая организация с идеологией мало чем отличающейся от скажем программы хорватских усташей: "вождизм, тоталитаризм", аморализм", "человек ничто, нация все". Более того, огранизация, присвоившая себе исключительное право говорить от имени украинского народа и карать отдельных представителей этого народа опять же от имени народа." Среди печатной продукции доминирует печатная продукция выпущенная в России." - а власть-то здесь причем? Печатная продукция - это невидимая рука рынка. На каком языке читают, на таком и печатают."Налоговая система такова, что украинский издатель вынужден буквально "выживать". - вы хотите сказать, что украиноязычная литература облагается большими налогами, чем русскоязычная?" Видимо "русскоязычные" органически не способны к восприятию других языков и когда им приходится читать закон на украинском языке это вызывает сильный дискомфорт. " -а с какой радости они должны читать законы на другом языке? Это его право - читать на том языке, который он знает."Это как раз "русскоязычные" хотят указать другим на каком языке говорить." - кому именно? По-моему, они сами хотят разговаривать на этом языке, получать образования на своем языке и т.д." В Украине националистов у власти нет!"- зато каждый уважающий себя украинский политик считает своим долгом позаигрывать с нациками. Отсюда все эти Голодоморогеноциды, Конотопы, Мазепы, нацгерои Шухевичи и прочие фетиши исторической идеологии с вполне ощутимым душком.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение kleon2000 »

#935Святослав ПоляковБолее того, огранизация, присвоившая себе исключительное право говорить от имени украинского народа и карать отдельных представителей этого народа опять же от имени народа.Не таких уж и отдельных. Евреев и поляков массово вырезали не за какие то преступления, а именно потому, что они были евреями и поляками. Вместе с семьями.

Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

№ 935 "пронацистская политическая организация с идеологией мало чем отличающейся от скажем программы хорватских усташей" - а других то и не было в то время. Это только в Индии сопротивление велось ненасильственными методами. Как то не представляется мне в годы Второй Мировой политическая организация на окупированной территории занимающаяся стачками."огранизация, присвоившая себе исключительное право говорить от имени украинского народа и карать отдельных представителей этого народа опять же от имени народа" - поддержка этой организации местным населением была весьма существенной, что давало ей право говорить от имени украинцев если не всей Западной Украины, то Волыни уж точно."вы хотите сказать, что украиноязычная литература облагается большими налогами, чем русскоязычная" - по сути да. Дело в том что большинство украинского книжного рынка составляет русскоязычная литература, ввезенная из-за рубежа, часто нелегально (ссответственно и налоги не платятся). Далее до 2004-го года в Украине действовал налог НДС на книги и не было совершенно никакой программы поддержки отечественного книгоиздателя (предыдущие нормативные акты носили декларативный характер). В 1999-м было издано 0.37 книг на одного жителя, к 2008-му ситуация несколько улучшилась - 1.2. Уровень поддержки отечественного книгоиздателя в РФ и Украине сильно разнится."а с какой радости они должны читать законы на другом языке? Это его право - читать на том языке, который он знает" - тогда нужно переводить законы на все языки всех национальностей, проживающих в Украине. Догда 1-страничный указ, нужно выдавать 400-страничной книгой. Пожалейте деревья!"зато каждый уважающий себя украинский политик считает своим долгом позаигрывать с нациками." - точно так же "каждый уважающий себя украинский политик" считает своим долгом позаигрывать с "русскоязычными" создавая себе дешевую популярность на время выборов.

Аватара пользователя
Kamry
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Kamry »

#935 А Вы забываете, что почти 70 процентов населения Украины разговаривают на украинском языке, а ещё больше считают его родным? Какой же язык должен быть государственным? И почему люди, провозгласившие Мазепу героем, считаются националистами.

Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

По результатам переписи 2001 года 67,5% населения Украины назвали родным языком украинский и 29,6% русский.

Аватара пользователя
polina
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение polina »

||что почти 70 процентов населения Украины разговаривают на украинском языке, а ещё больше считают его родным||ооо, я в курсе, как несчастные преподаватели Черниговского педа пытались преподавать на украинском и вести на нем документацию в 90-е))))))))))

Аватара пользователя
polina
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение polina »

//точно так же "каждый уважающий себя украинский политик" считает своим долгом позаигрывать с "русскоязычными" создавая себе дешевую популярность на время выборов//Мдааа...не кажется Вам Виктор, что вы тут отмочили штуку?Честно говоря, я жду не дождусь когда президентом Украины станет нацик.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»