Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Смею предположить, что закат Польши начался из-за пресловутых 'вольностей. А внешние факторы все-таки вторичны... Виктор Яковлевич, вы хотите сказать, что население Левобережья приветствовало шведов 'хлибом-силлю'? Так даже немецкий бургомистр Киева, а впоследствии 'дияч диаспоры' Оглоблин утвержает обратное...
Re: Лучший украинский правитель всех времен
"вы хотите сказать, что население Левобережья приветствовало шведов 'хлибом-силлю'" - нет конечно же, большинство населения не поддерживала шведов, а элита или не понимала что они здесь делают или была против самого Мазепы. Шведов поддержали только та казаки, которые были лично верны Мазепе.Может быть, если бы в Украине было все тихо, то Речь и смогла бы продержаться еще столетия два. Литвины/белорусы удерживали бы государства от развала. Но это так, гипотеза.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
"Шла 30летняя война. Польша- союзник Франции".Я не утверждал, что казаки воевали против поляков под Дюнкерком. И не писал, что переговоры с французским правительством велись нацелено против Речи Посполитой. А к львовским историкам у меня только уважение. Если утверждали - значит были документальные основы.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Приятно общаться с человеком, близким к обьективности. Кстати, еще о Мазепе. Читал, что в молодости он был изгнан от польского королевского двора за некий неблаговидный поступок. Ваше мнение, пожалуйста...
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор Яковлевич, мой предыдущий пост адресован вам... Об обьективности и о Мазепе...
Re: Лучший украинский правитель всех времен
А по поводу того, почему Хмельницкий заключил Переяславский договор 1654 г. читал мнение историка, что здесь был мотив православного единства. Стать васалом Турции - население не поддерживало исламизацию, Московиты же считались более приемлимыми в этом плане. Хмельницкий искал коалицию против Польши, поэтому вел ещё переговоры со Швецией и Семигордским княжеством.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Своему же галицийскому оппоненту хочу сказать следующее. Вы утверждаете, что Войско Запорожское, являющееся войском польского короля, вело переговоры о отделении украинских земель от той же Польши, и при этом эти переговоры не были направлены против Польши? Тогда против кого? Где здравый смысл?!
Re: Лучший украинский правитель всех времен
№ 725 Скорее всего там были обычные придворные интриги. Борьба за влияние на короля, обычная зависть. Где-то так. Эта история знаменита в первую очередь своей романтикой. Привязанный к коню проскакал чуть ли не всю Речб Посполитую, украинский Дон Жуан и все такое 

Re: Лучший украинский правитель всех времен
Начнем с того, что никакого договора союзников в Переяславе не было. Был акт перехода под 'высокую руку русского царя' и позднее- присяга. Т.н 'мартовские статьи' регулировали нахождение украинских земель в составе русского царства, но не были межгосударственными соглашениями... О мотивах Хмельницкого к Москве я уже писал выше...
Re: Лучший украинский правитель всех времен
№ 727 Немного уточню. Скорее население Украины не поддерживало варианты с присоединением к Порте, потому что у народа была стойкая ненависть к крымским татарам/янычарам/людоловам. И ни какие аргументы не могли пересилить эту ненависть. То же относится и к Польше. А с Московией таких трений еще не было, поетому выбрали меньшее из зол, а тут еще как кстати в Московии жили тоже православные. Это касается "простых" казаков/крестьян/мещан/духовенства.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 131 Ответы
- 6279 Просмотры
-
Последнее сообщение Seodeshevo
22 авг 2012, 00:04
-
- 668 Ответы
- 16747 Просмотры
-
Последнее сообщение paulk58
15 янв 2013, 17:53
-
-
Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?
sealord » 16 дек 2010, 14:27 » в форуме Российская империя - 257 Ответы
- 9013 Просмотры
-
Последнее сообщение Anonymous
12 сен 2012, 19:11
-
-
- 0 Ответы
- 179 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
26 янв 2019, 08:09
-
-
Польско-украинский исторический дискурс о польско-украинском конфликте 1943-1947 гг.
свамидэв » 14 авг 2020, 16:01 » в форуме Авторские темы - 4 Ответы
- 1151 Просмотры
-
Последнее сообщение Кадук
16 авг 2020, 23:42
-