Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 13:00

№ 531 Ваш вывод просто гениален

Виктор, если австрийская разведка провела такую масштабную и эффективную операцию, то что же за дураки были в разведке и жандармерии российской империи, если у них под носом разведка иностранного государства в девяти богатейших губерниях внушила миллионам людей что они не русские а представители отдельного народа?Но враг Российской империи затаился не только в Австро-Венгрии. В это же время блестящая внешняя разведка Германии проводит масштабную, не знавшую себе равных в истории спецоперацию. Они внушают миллионам русских живущих в бассейне реки Висла идею о том что они поляки. Результатом этой деятельности стали еще в 19-м веке два "польских" восстания. Для создания буфера между новым германским сателлитом Огромной Польской и Российской империей германская разведка внушает части русским идею что они - белоруссы, а другой части, что они - украинцы. В этом им подсобила Австрийская разведка, преследующая свои цели. Попутно решалась проблема захвата балтийских портов, для чего из небольшой части русских создали литовцев, латышей и эстонцев. Литовцам попутно рассказывают байки о том что великое русское государство 15-го века было литовским. Также был придуман совсем новый народ - евреи, задача которых была связывать новообразованные народы между собой и управлять ими. Но в азарте успехов немецкая разведка не заметила что немного заигралась и как то незаметно начала создавать польский народ из тех немцев, которые жили на территории самой Германии. В результате масса немцев Силезии и Померании начали считать себя поляками что имело катастрофическое последствия для Германии уже в середине 20-го века. Результаты этой деятельности немецких и австрийских гениев разведки Россия расхлебывает до сих пор.

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 13:03

№ 533 Потому что это и есть пародия

Но так получилось что это первое произведение на литературном украинском

Сообщение **RusTurist** » 30 янв 2011, 13:13

все произошли от евреев адама и евыи поляки и прочие немцы-украинцы

Сообщение **polina** » 30 янв 2011, 14:05

Интересно, почему Гоголь не писал на украинском литературном?)))

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 14:09

№ 537 Интересное замечение. Наверное по тому же, почему у Т.Г. Шевченка есть проза на руском языке

почему Набоков писал на английском. Когда Гоголь был в Италии он там назывался украинцем

Гоголь это другая литература. В Украине он не считается национальным писателем, как по мне зря.

Сообщение **polina** » 30 янв 2011, 14:12

||Когда Гоголь был в Италии он там назывался украинцем || честно говоря, первый раз слышу)))Да нет, я думаю, всё проще. Украинский литературный еще не сложился к тому времени. Процесс этот растянулся на весь 19 век. Как и складывание грамматики украинского языка, которое до сих пор продолжается.)

Сообщение **polina** » 30 янв 2011, 14:19

Виктор, может Гоголь и на итальянском писал?))

Сообщение **polina** » 30 янв 2011, 14:24

Ни одного произведения Гоголя на украинском языке нет, странно для украинца, не правда ли?)))

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 14:44

№ 543 Гоголь в Украине не считается национальным писателем (№ 538). Грамматика украинского языка в целом была сформирована П. Кулишем (где-то середина 19-го века). И тогда же она и была сформирована в общем, как Вы верно заметили в 19-м веке.Во времена Гоголя на литературном украинском писали те кого Вы назвали (№ 529) - они считаются национальными писателями.

Сообщение **polina** » 30 янв 2011, 15:03

Вы имеете ввиду систему правописания т.н. кулішівку, так таких систем в 19 веке было штук пять))) Та же самая система Китляревского, Драгоманова и др.Да, те кого я назвал писали на полтавско-кивском варианте укр.лит. языка, но был еще и галицийский вариант, на котором писал Франко...это противоречие, как я понимаю, сохраняется до сих пор.

Сообщение **polina** » 30 янв 2011, 15:07

//Гоголь в Украине не считается национальным писателем//Ваш президент думает иначе. На торжествах в Миргороде он сказал: "Его творчество, бесспорно, принадлежит к самому высокому достоянию как общечеловеческой культуры, так и, безусловно, культуры русской. Он великий украинец , но его творчество не знает границ и никаких языковых барьеров". Президент Украины подчеркнул, что, путешествуя по Европе, Гоголь всегда называл себя украинцем . "Где бы он ни был, он берег Украину в душе, был связан с ней мыслями, воспоминаниями, чувствами и надеждами... "Вечера на хуторе близ Диканьки", "Миргород", "Тараса Бульбу" мог написать только настоящий патриот, душа и сердце которого полностью преданы Украине".

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 15:41

№ 545 Я имел ввиду именно "кулешовку". Действительно многие писатели писали на том или ином местном наречии (например, В. Стефаник). А литературным стал тот вариант украинского, на котором говорят в Надднипрянской Украине. Разница между такими украинскими писателями только в употреблении диалектизмов.№ 546 Ну так Гоголь это другая украинская литература, если хотите малоросийская.Гоголь писал на том варианте русского языка, в основе которого стоит немецкая грамматика, а Лермонтов, к примеру, на том варианте, в основе которого французская грамматика.

Сообщение **sas** » 30 янв 2011, 15:45

#547"Гоголь писал на том варианте русского языка, в основе которого стоит немецкая грамматика, а Лермонтов, к примеру, на том варианте, в основе которого французская грамматика."Круто.А я читал, что Педро Прима пытался с помощью реформ украинизировать боярскую Россию.

Сообщение **polina** » 30 янв 2011, 16:05

//А я читал, что Педро Прима пытался с помощью реформ украинизировать боярскую Россию//. - 5 )))))))))))))

Сообщение **Seoner** » 30 янв 2011, 16:07

А Вам не кажется, что Вы от темы отошли? Создайте тему "Обосрём Украину и её историю" и там общайтесь. По теме минимум постов.Богдан Хмельницкий. За огромнейший вклад в державность украинскую. Трудно конечно характеризовать его как правителя из-за короткого срока во главе Войска Запорожского, но именно он заложил фундамент будущей Украины. Жаль, что его приемники этого не оценили. Кто знает, если бы не гибель Тимофея Хмельницкого может и Руины не было б.

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 16:08

№ 548 Педро Прима - кто такой?№ 550 Все не так плохо. К тому же можно узнать массу интересных заграничных мнений об Украине одно другого краше, например про австрийскую разведку

Сообщение **polina** » 30 янв 2011, 16:10

это предшественник Катарины Секунды)))

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 16:13

№ 549, 552 Объясните пожалуйста

Сообщение **sas** » 30 янв 2011, 16:17

#553На какой грамматике надо объяснять?

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 16:20

№ 554 на какой знаете

Сообщение **sas** » 30 янв 2011, 16:24

#555Все знаю плохо, неграмотные мы.Это жеж я прочитал,что Педро Прима пытался с помощью реформ украинизировать боярскую Россию.Но сам не понял.Как и про грамматики русского языка (нем. и фр.).А Лермонтов из шотландцев.А я за - Богдан Хмельницкий.илиКнязь Владимир Святославович

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 16:28

№ 556 Дворяне в Империи говорили в начале 19-го века на французском языке. И Лермонтов писал по-русски как по французски. В том же ритме, таким же построением фраз. Я имел ввиду не буквально граматику вроде употребления пре- при- или как писать слитно или раздельно.

Я за Щербицкого или Мазепу.

Сообщение **sas** » 30 янв 2011, 16:29

А Гоголь?Плюс к вам префект.или( квамперфект)?Мазепа - дважды лузер.

Сообщение **sas** » 30 янв 2011, 16:32

Виктор Байбородин,Ну уж хрена лысого.

Сообщение **Imara** » 30 янв 2011, 16:37

№ 558 А Гоголь писал таким тежелым языком, т.е. по-русски, как по-немецки. На него влиял немецкий язык. Это восходит корнями к эпохе Петра Первого, когда появилось много иностранцев-немцев. Но в итоге литературным стал "французский" вариант, такой более легкий, ритмичный что ли. Гоголь читается труднее. Не могу точнее объяснить, нехватка знаний

Лучший украинский правитель всех времен - Страница 20

Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории