Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории
Re: Лучший украинский правитель всех времен
#412Виктор Яковлевич ГевельВиктор, а Вы не припомните, что делал шведский король в Польше?
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор, мы опять упираемся в декларации, а не в описание действительности. Естественно, шведы, которые искали помощи казаков назовут их и рыцарями, и защитниками веры, и лучом света в темном царстве. К историческому анализу это не имеет никакого отношения. Когда казаки Хмельницкого дошл до Львова и вырезали и разграбили подчистую православный монастырь - это, согласитесь, мало походит на поведение "защитников веры". Летописи "воеводства Русского" вообще вспоминают о приходе какзаков как о нашествии дикой орды.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
#411"В России тоже были свои казаки, но никто дворянами их не считал."Речь идет о казаках украинских, тех, которые в Речи Посполитой были. После 1648 года казаки фактически сравнились с шляхтой. При этом на основании Жалованной грамоты 1785 года многие казаки уже после ликвидации Запорожской Сечи и полко-сотенного административного устройства стали дворянами."Все коннотации, которые приводите вы, это смыслы, приписанные позднейшей литературной традицией."Пожалуйста подкрепите ссылкой на исследование по филологии.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
№ 413 Шла Тридцатилетняя война и шведы пытались привлечь казаков, которые участвовали в этой войне, на свою сторону.№ 414 Я привожу эти цитаты к тому что казаков и "вокруг" считали рыцарями. Возможно шведы нагло лгали, не знаю, при разработке манифеста не присутствовал.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
После 1648 года казаки фактически сравнились с шляхтой.????? Они только потребовали этого. Как Вы это себе представляете? Любомирские, Вишневецкие, Сапеги, Потоцкие..будут сидеть в сейме вместе со своими бывшими холопами? В Зборовский договор они пытались включить пункт по которому Ярема должен был стать заложником! Во многом эти требования и привели к Берестечку.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
"После 1648 года казаки фактически сравнились с шляхтой." - во-первых не все казаки, а ограниченная их часть. Я к тому и веду, глубинным смыслом всех казацких бунтов было вытеснение прежней шляхетской элиты и замещение их своей."При этом на основании Жалованной грамоты 1785 года многие казаки уже после ликвидации Запорожской Сечи и полко-сотенного административного устройства стали дворянами." - сами по себе они дворянами не стали. Как казачья старшина получила дворянство - это тема отдельная. Напомню только, что при Екатерине была создана отдельная комиссия, для того, чтобы разбирать фальшивые родословные, написанные казацкими борзописцами. В любом случае исключительно за личную доблесть и силу духа в дворяне их не жаловали."Пожалуйста подкрепите ссылкой на исследование по филологии"- см. Н.Я. Яковенко. Хотя бы работа "Параллельный мир". Хотя скорей вы должны доказать, что слово "лицар" значило именно то, что вы ему приписали.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
"Возможно шведы нагло лгали, не знаю, при разработке манифеста не присутствовал." - скорей отпустили по отношению к казакам ничего не обязывающий дипломатический пассаж.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
№ 418 Слово лыцарь имеет то же проссхождение что и рыцарь - немецкое.№ 419 Поляк Папроцкий (1544—1614), книга «Ра-поэга», 1599 г. "Много отличных, но небогатых юношей из панов на Руси, Подолье и Польше ездят туда, чтобы научится рыцарскому делу..." Это уже не дипломатический пассаж.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Дмитрий Иванович Вишневецкий- волынский православный шляхтич,объединил казаков,в 1552—1553 годах на собственные средства построил на острове Малая Хортица деревянно-земляной замок.К украинцам не имеет никакого отношения, так же как и казаки.
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Слово лыцарь имеет то же проссхождение что и рыцарь - немецкое.Слово рыцарь имеет не одно значение.1 Вассал крупного феодала. По большей части сам являющийся феодалом.2 Конный воин - рейтар. ( у казаков, кстати, конницы практически не было, затем Хмельницкий и спелся с ордой)3 "рыцарь с большой дороги"
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 131 Ответы
- 6367 Просмотры
-
Последнее сообщение Seodeshevo
22 авг 2012, 00:04
-
- 668 Ответы
- 16765 Просмотры
-
Последнее сообщение paulk58
15 янв 2013, 17:53
-
-
Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?
sealord » 16 дек 2010, 14:27 » в форуме Российская империя - 257 Ответы
- 9054 Просмотры
-
Последнее сообщение Anonymous
12 сен 2012, 19:11
-
-
- 0 Ответы
- 181 Просмотры
-
Последнее сообщение Инфобот
26 янв 2019, 08:09
-
-
Польско-украинский исторический дискурс о польско-украинском конфликте 1943-1947 гг.
свамидэв » 14 авг 2020, 16:01 » в форуме Авторские темы - 4 Ответы
- 1155 Просмотры
-
Последнее сообщение Кадук
16 авг 2020, 23:42
-