Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории

[GoodOk]

Аргументы?

[sas]

Управляемая Украинская Демократия"И демократы и республиканцы приветствовали Ющенко как героя, когда он пришел к власти, а администрация президента Джорджа У. Буша сразу же увеличила объем предоставляемой помощи для того, чтобы Ющенко смог провести политические реформы. Украину призывали к тому, чтобы стать «примером демократии для народов всего мира».Однако он оказался несостоятельным как лидер, и предоставление помощи сократилось с 40 миллионов в 2005 году до 20 миллионов в 2008 году. Это сокращение происходило на фоне общего урезания предоставляемой Украине помощи, в том числе на безопасность ядерных установок. По данным государственного департамента, в 1998 году Украина получила 360 миллионов долларов, а через десять лет - 210 миллионов. Администрация Обамы обещала увеличить расходы на программы поддержки демократии на Украине и довести их до 26 миллионов долларов в этом году.«Пять лет назад не было проблем для какой-то группы в получении денежных средств на демократическое развитие, - заявил руководитель исследовательских проектов Института Евроатлантического сотрудничества (Institute for Euro-Atlantic Cooperation) Олександр Сушко. – Теперь у людей возникают серьезные проблемы».Директор Фонда демократических инициатив (Democratic Initiatives Foundation) и организатор проведения опросов на выходе с избирательных участков, проводимых на территории всех страны, Илько Кучерив подчеркнул, что в то время как Запад уменьшил свою помощь, Россия тратит все больше и больше средств на подрыв украинского правительства и на противодействие реформам. «Они не будут в восторге от демократической Украины», добавил он.Хотя администрация Буша сократила помощь многим бывшим советским республикам, перенаправляя ресурсы в Ирак и Афганистан, на Украине это стало особенно заметным, так как именно американские деньги обеспечили проведение Оранжевой революции. Российские официальные лица идут даже дальше и утверждают, что Вашингтон, по сути, руководил этим переворотом и финансировал его."(с)

[Imara]

№ 3800 Наконец-то все черточки над "й" расставлены!

[Imara]

№ 3802 Да, именно так, истина наконец-то установлена.

[Frans]

)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ох и повеселил меня любезнийший Виктор:))))))))) Люди живущие в своих собственных мифах, ничего (Кроме здорового смеха) у меня ни вызывают:)))).

[Britany]

Виктор Байбородин//Ольга, а что такое "исконно-украинские земли"?//Можно, конечно же, вспомнить историю, с чего всё начиналось, кто, как и когда какие земли отвоёвывал и всё такое. Но, я против разбазаривания государственных земель. Так что, исконно… – это всё, что нажито непосильным трудом и подарки в том числе. За что благодарствуем, но часто напоминать об этом не надо, всё равно ничего не изменить.Жалеть о том не стоит,Чего уж больше нет…(у вас)))

[sas]

ё-Империя победила!-ёКтулху Фтанг!!!:=))

[Imara]

Здесь очевидна проблема терминологии. Для начала нужно установить что такое "исконные" земли.

[Britany]

Виктор Яковлевич ГевельНикаких проблем нет, всё нормально))С нашими восточными братьями-соседями лучше в этом не разбираться, а то ж они «обберуть, як липку»))А если серьёзно, то у Рыбакова, если не ошибаюсь, это есть, правда он не употребляет такое слово как «исконные».

[Britany]

Виктор БайбородинЧто не поняли?Имеется в виду Украина в её нынешних границах.

[Britany]

Виктор Байбородин//Очень сомневаюсь, что у Рыбакова в описании Древней Руси присутствует какое-то "украинство".//Нет, у Рыбакова можно посмотреть конкретно земли, относящиеся к Руси Киевской, на которых жили непосредственно предки украинцев./Украина в её нынешних границах это весьма странное образование.//Не более странное, чем РФ в её нынешних границах.

[Imara]

Ольга Харсун. Договорились. Будем считать исконными украинскими землями те, которые оказались внутри государственной границы Украины.

[Imara]

№ 3814 Так от какого года исконность считать?

[Imara]

№ 3817 Земли.

[Imara]

№ 3819 Следовательно Исконные Украинские Земли это все земли, на которых сформировался и которые покорил Украинский народ. На сегодняшний день это те земли, которые находятся в пределах государства Украины. Вам удалось достичь с Ольгой Харсун единой точки зрения, с чем Вас и поздравляю.

[Britany]

Виктор Байбородин//Украинцы ничего не покорили, так и остались в своей зоне.//С такими добрыми и заботливыми соседями, что окружали Украину с «незапамятных» времён, ни о каких завоеваниях и речь не шла. Там бы уберечь то, что имелось.

[appoitoceta]

Ольга,я всё понимаю,но скажите у кого в "незапамятные времена" были дружелюбные соседи?как говориться нечего на зеркало пенять ну и т.д...совсем не в соседях дело...

[Frans]

"Э, а какая именно Украина была в эти самые незапамятные времена? Ведь украинцы появились только в нач. XX века, а Украина появилась только в 1991 г. (был, правда, период в Гражданскую, но это мелочь)."-Дадада, а украинцев придумал австро-венгерский генштаб:))))))))))))))))))))))))))) Благодаря вам, Виктор, у меня целый день хорошее настроение, ведь вы не перестаёте радовать своими откровениями:))))))))))))

[GoodDesign]

Да уж, Сергей - как не крути а" Украину " изобрел некий Грушевский....!

[granted]

Вставлю свою реплику. Предъявлять претензии по поводу "подарков русских царей, Ленина, Стали, Хрущева" к украинцам, в общем-то, не имеет смысла. Ну подарили Новороссию, ну включил Хрущев Крым в состав УССР (нарушив сразу три статьи Конституции СССР), но украинцы тут причем? Их вполне можно понять: дают - бери... Россия - щедрая душа... Только от такой щедрости потом сами не рады....

[Frans]

"Да уж, Сергей - как не крути а" Украину " изобрел некий Грушевский....!"- ну как же, Вы забыли, что исходя из "Самойлучшейвмиреистории" Тобиш (российской современной историографии) Грушевский и был марионеткой, которым руководил Австрийский генштаб:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))кстати, господа\товарищи "Исконнеги" (тобиш "российскиепатриоты" ) А как вы относитесь жителям западных областей Украины? Изходя из пропаганды, которая передаётся в Российских СМИ, вы их люто ненавидете. Интерестна не пропаганда, а мнение посетителей даного обсуждения.

[Frans]

гггггггггг Давайте уже сразу Истархова "Удар русских богов". Чего уж мелочится-гулять так гулять:))))))))))))))) ))))

[Britany]

Васин leftist Михаил//..совсем не в соседях дело...//Да, а в их чрезмерной «опеке» после 54. Знал ли Хмельницкий, что он подписал на несколько веков вперёд!?

[Starling]

#3832 Ольга ХарсунБогдан Хмельницкий, предатель своего народа.. Вошел в сговор с татаромонголойдами.. Против своего народа.. Против своих братьев..

[Britany]

Андрей ЧиковинскийВы серьёзно? А можно подробнее о сговоре и самое главное, против каких «своих братьев»?