Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение **Britany** » 12 июн 2011, 22:34

Я не в той должности, чтобы таким заниматься. А вот Вы постоянно указываете на альтернативы. Чем Вам сей статус Украины неугоден?

Сообщение **Britany** » 12 июн 2011, 22:35

"еее" - случайность)))

Сообщение **Proga** » 12 июн 2011, 22:36

Я вот думаю, чтобы не дублировать "РУБ" давайте и правда какого-нибудь конкретного правителя обсудим.

Сообщение **Britany** » 12 июн 2011, 22:39

Предлагайте кандидатуру.

Самый обсуждаемый сейчас Мазепа.Давайте о нем.

Сообщение **Proga** » 12 июн 2011, 22:46

Ну и что Вы думаете о Мазепе?

Раньше, когда я еще не знал истории Северной войны, я слепо слушал украинских политиков и верил, что Мазепа - герой. Это очень сложный вопрос.Вообще Мазепа, если смотреть объективно - предатель. Пользуясь большим уважением у Петра 1, он за его спиной предал его же. С другой стороны, учитывая ситуацию, он вполне обоснованно выбрал из 2 бед лучшее - вступил на сторону обещавшей независимость Швеции, и предал Россию, от которой ждать такое не приходилось.ЧТо касается Полтавской битвы - мазепа сам в ней и не учавствовал собственно говоря.

Сообщение **Proga** » 13 июн 2011, 00:38

Андрей ((Сен-сей)) Трошин"вступил на сторону обещавшей независимость Швеции"Швеция вовсе не обещала независимости. Вопрос стоял о возвращении в состав Речи Посполитой.

Мазепа - это человек своего времени. и важно отметить то, что он был ПОЛИТИК!наши современные политики сколько раз друг друга кидали! они тоже люди своего времени. но ничо, за них даже ЭЛЕКТОРАТ голосует и никто их анафеме не подвергает.МАЗЕПА действовал исходя из обстоятельств. и он в нужный момент кинул Петра. И что? это некрасиво? конечно. но как показывает история и современная наша политика - это обычное явление. я вообще не цинник, но тут у меня такие рассуждения.

Сообщение **Laketha** » 13 июн 2011, 00:44

> наши современные политики сколько раз друг друга кидали! они тоже люди своего времени. но ничо, за них даже ЭЛЕКТОРАТ голосует и никто их анафеме не подвергаетВидимо по этому Мазепа и стал героем

)

не поэтому. Мазепу просто нельзя воспринимать однозначно!слишком сложный это персонаж, что б смотреть на него как на героя или предателя.

Сообщение **Laketha** » 13 июн 2011, 00:49

> Мазепу просто нельзя воспринимать однозначно!Ну что не затронь всё неднозначно! Пора новые светофоры вводить с тремя желтыми сигналами

Сообщение **Proga** » 13 июн 2011, 00:52

Артемій 先SENSEI生 Михайличенко"и он в нужный момент кинул Петра. И что? это некрасиво? конечно. но как показывает история и современная наша политика - это обычное явление"Как оказалось, лучше бы ему в этот "нужный" момент не играть с судьбой.Петр - не народ современной Украины. Предал один раз - и на плаху. Мазепа исключение, ему удалось слинять. Но потерял все равно очень много. Практически все.Приобрел, правда в далекой перспективе (умирая, он наверняка об этом не думал) место на 10-гривневой купюре незалежной Украины (не предал бы - не попал бы).

а что изображено на обратной строне 10-гривневой купюры? наверно этот собор там не спроста?

Сообщение **Britany** » 13 июн 2011, 00:59

А во времена Мазепы кого попало на денежки не помещали. Думаю, он бы обрадовался этой новости.

Сообщение **Proga** » 13 июн 2011, 01:08

Ольга ХарсунВот только не узнал бы себя. На старых купюрах еще что-то близкое и можно разобрать....по крайней мере морда тоже толстая и усы длинные. А на новых - лицо молодое, портретов Мазепы в молодости нет вообще. Фантазия художника, не самого лучшего, кстати.

на 10 гривнах дядька похожий на Пилипа Орлика. а подписано Мазепа. а вообще Мазепа на разных иллюстрациях разный.

смотрите:http://uk.wikipedia.org/wiki/Пилип_Орлик

Сообщение **Britany** » 13 июн 2011, 01:13

Александр ОвдинВ том, что художник попался бездарный, Мазепа не виноват. Главное, что подписано.

та дело не в художнике! посмотрите ! это не Мазепа! это Орлик!

Сообщение **Proga** » 13 июн 2011, 01:20

Ольга Харсун"В том, что художник попался бездарный, Мазепа не виноват"Зато он виноват во всем остальном."Главное, что подписано"Да-а? А если под портретом Верки-Сердючки подпишут "Оля Харсун"....Вы как?

Сообщение **Britany** » 13 июн 2011, 01:51

Александр Овдин//Да-а? А если под портретом Верки-Сердючки подпишут "Оля Харсун"....Вы как?//Оно мне, конечно же, не нравится, но это ещё не самый худший вариант, если кто-то считает, что я на «Это» похожа)))А вот Сердючка обиделась бы, наверное.Если бы подобное случилось при жизни Мазепы, думаю, он бы подкорректировал изъяны.

Сообщение **Proga** » 13 июн 2011, 01:55

Ольга Харсун"если кто-то считает, что я на «Это» похожа)))"Что Вы, что Вы...никто так не считает. Это была моя неудачная шутка, за которую искренне раскаиваюсь.

Сообщение **Britany** » 13 июн 2011, 02:01

Александр, это пустяки, ни капли обиды.

Александр Овдин "Швеция вовсе не обещала независимости. Вопрос стоял о возвращении в состав Речи Посполитой."Ем... знаете, боюсь, елс ия вам дам почитать мой учебник по истории Украины за 8 класс, вы будете в шоке. ТАм написано, что Карл обещал Мазепи своеродную независимость с заставами в Чернигове, Киеве, Каменце и Полтаве.

Лучший украинский правитель всех времен - Страница 120

Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории