Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение **Proga** » 03 май 2011, 16:13

В Заксенхаузене Бандера сидел не в грязном бараке, а практически в санаторных условиях.Его арест означал, что линия на создание фашистского марионеточного "Украинского государства" в результате успехов немецких войск уступила линии на отказ от заигрывания с недочеловеками. Однако Бандеру не обижали и бережно хранили....на всякий случай....И действительно, он пригодился нацистам.Еще раз повторяю, что эти аспекты лучше обсуждать в спецтеме.

Сообщение **JASON X** » 03 май 2011, 16:16

я тут еще нашел информацию: братьев Степана Бандеры Андрея и Василия в 1942 году в Освенциме убили.ладно, в спецтеме - так в спецтеме. как хотите.

Сообщение **RusTurist** » 03 май 2011, 16:41

Украина до настоящего времени не стала национальной страной, и вряд ли станет.Украинцы никогда не играли роли в исторических событиях. Они были либо в Великом Княжестве Литовском, либо в Блистательной Порте, либо в Речи Посполитой, либо в Российской империи, но всегда на малозначимых ролях.Украинцам всегда приходилось быть частью чего-то большого, чтобы выжить.Любые попытки проявить самостоятельность сверх допущенной меры немедленно пресекались, как только это начинало мешать сильным игрокам.Так было с Запорожской Сечью, так было с УНР, так было с УПА.Украинцы не играли сколько-нибудь заметной роли как нация или государственное образование. Тем более что и государственного образования фактически никогда не было. Только отдельно взятые личности.Положение изменилось только в СССР. Украина была одной из самых преуспевающих республик Союза.Но эту возможность украинцы просп (р) али.Сейчас Украина нищая страна без светлого будущего.

Сообщение **JASON X** » 03 май 2011, 16:47

на территории Украины были государственные образования: руськие княжества, ВКЛ - а это фактически белорусско-украинское государство, Сечь, Гетманщина. так уж исторически сложилось, что как государство Украина мы оформились в ХХ веке. но совсем не на пустом месте.а если вам нравится кого то ткнуть носом в грязь - это понятно. вероятно это ваша натура.а, кстати, Исаак - очень русское имя

Сообщение **RusTurist** » 03 май 2011, 16:49

Артем Михайличенко=государство Украина мы оформились в ХХ веке. и совсем не на пустом месте.=Этта временно, пока наследство СССР не прогуляете.

Сообщение **hgffad** » 03 май 2011, 16:51

#3085"УПА - мелковато для Нюрнберга. Там осудили главных нацистских преступников."Такие посты мелковаты для "историка". Как раз "главные преступники" наказания избежали, а на Нюрнберге были осуждены обычные козлы отпущения. Весь процесс - сплошной фарс.

Сообщение **RusTurist** » 03 май 2011, 16:53

Артем Михайличенко=кстати, Исаак - очень русское имя

=Аглицкое, причем очень)

Сообщение **JASON X** » 03 май 2011, 17:03

ну вы же говорите, что России 1000 лет. и считаете Ярослава Мудрого правителем России.а то, что ВКЛ - это фактически было государством предков нынешних украинцев и беларусов вас смешит. ну смейтесь на здоровье

Сообщение **hgffad** » 03 май 2011, 17:10

#3104Я разгадал страшную тайну человечества! Так вот почему дураки живут дольше! Смех продлевает жизнь...

Сообщение **Proga** » 03 май 2011, 17:17

Народ, про белорусов - в тему "русские, украинцы и белорусы"

Сообщение **hgffad** » 03 май 2011, 17:25

#3106тема ВКЛ касается и беларусов, и украинцев, и литовцев. Помоему, все правильно, ВКЛ - часть истории Украины, хоть Байбородин и противоположого мнения.

Сообщение **Proga** » 03 май 2011, 17:29

Исаак Решетов"Этта временно, пока наследство СССР не прогуляете"Должен согласиться. Украина действительно прогуливает советское наследство. Очень большое кстати.Александр Schumacher Хорольский"Помоему, все правильно, ВКЛ - часть истории Украины, хоть Байбородин и противоположого мнения"Вот для обсуждения этих противоположных мнений и создана та тема

Сообщение **Proga** » 03 май 2011, 17:44

Артем МихайличенкоВопросы этногенеза украинского народа лучше обсуждать в теме "русские, украинцы, белорусы"

Сообщение **Platin** » 03 май 2011, 19:47

Какое мнение у Бей бородина, интересует разве что верблюдов!

Сообщение **Proga** » 03 май 2011, 19:52

Victor LondonПослушайте, ну дался Вам Ваш тезка.Насчет верблюдов не согласен, Байбородин в этой группе всю кассу делает. )))

Сообщение **Platin** » 03 май 2011, 19:55

А. Овдин-ты прав. Верблюд на фоне Бей бородина выглядит профессором!!!!!!!!!

Сообщение **prx** » 03 май 2011, 20:02

Николай СлавнитскийМой пост относится к теме Украина тем, что проясняет позиции отдельных "писателей» данного форума. К тому же Название темы звучит "Лучший украинский правитель всех времен, а также все об Украине". История ОУН-УПА составная часть украинской истории, почему мы не можем обсуждать данную тематику на форуме про Украину?

"История ОУН-УПА составная часть украинской истории, почему мы не можем обсуждать данную тематику на форуме про Украину?"По той простой причине, что есть отдельная тема, посвященная ОУН-УПА.

Сообщение **JASON X** » 03 май 2011, 20:08

Дмитрий Воронскийони этого не слышат. а лишь удаляют сообщения.и тем самым убивают интерес к обсуждению темы "...а таже ВСЁ об Украине".

Сообщение **Proga** » 03 май 2011, 20:10

Чтобы не было таких вопросов как у Воронского, то надо переименовать тему. Ну если есть отдельные форумы про ВКЛ, Речь Посполиту, УПА, Хмельниччину, Голодомор и др. а также "русские, украинцы, белорусы" (Украина тут - не сирота казанская), то, на мой взгляд, контрпродуктивно обсуждать это в разных местах.Я бы так сформулировал....."Лучший украинский правитель всех времен, а также все о независимой Украине". Ну с правителями уже разобрались, так не лучше ли в этой теме сосредоточиться на периоде после 1991 г.

Сообщение **prx** » 03 май 2011, 20:16

Николай СлавнитскийОднако если историческая дискуссия касается современной истории Западной Украины (или Украины) пускай даже косвенным образом многие форумчане включительно с Овдиным используют фрагменты истории УПА для с целью многофакторно рассмотреть другую тему не связанную с УПА. Как быть с такими постами. История ОУН-УПА вросла в современную историю Украины вырезая из дискуссионного наработка пласт украинской истории вы нарушаете принципы ведения научной дискуссии, становится невозможно объективно рассматривать проблемы украинской истории. Подумайте про это вы же ученный-историк, а не политик.

Сообщение **JASON X** » 03 май 2011, 20:21

господа админы, вы реально неправы.наверное вы это и сами понимаете.

Сообщение **prx** » 03 май 2011, 20:24

Александр ОвдинА почему бы не создать просто тему "Все про Украину 20-21 век" где можно было спокойно проводить исторические параллели не беспокоясь о том, что твой вручную набранный пост, безжалостно удалят. История б тогда рассматривалась много факторней и объективней.

Артем Михайличенко."господа админы, вы реально неправы.наверное вы это и сами понимаете"Конкретнее?Дмитрий Воронский.Вы предлагаете переносить сюда все посты из темы ОУН-УПА? Чтобы вам было понятно, почитайте внимательно другие темы (не связанные с темой "Украина"), и посмотрите, по какому принципу строится обсуждение.Александр Овдин (#3114)Это с Виктором Гевелем лучше обсудить.

Сообщение **JASON X** » 03 май 2011, 20:25

если тема называетя " В С Ё об Украине" - значит ВСЁ!!!

Лучший украинский правитель всех времен - Страница 107

Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории