Лучший украинский правитель всех временОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Britany »

Александр Овдин((Честно говоря, понятия не имею кто такой этот Юркин (возможно вообще псевдоним), но текст за версту отдает бульварщиной и черным пиаром. Мысль "Юркина" о том, что Кургинян черпает вдохновение (критикуя российских демократов) в "Моей борьбе" Гитлера кажется мне нелепой.))Вообще, это только отрывок из очень большой разгромной статьи на этого Кургиняна. Честно скажу, его работы не читала и судить о них могу только по отзывах о нём других «политологов», весьма неоднозначных (но это их личная «политологическая» война). Как на меня, не стоит так уж слепо верить всем этим политологам. Во-первых, при их работе постоянно имеет место «заказ», а они, как софисты, что надо – то и будут доказывать. Во-вторых, как уже указал Александр Schumacher Хорольский: «..как и многие другие, делающий себе имя на скандалах…», то есть – пиарится и всё такое.
Реклама
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"не стоит так уж слепо верить всем этим политологам"Я лично ни во что слепо верить не собираюсь. Просто не слышал чтобы Кургинян вообще на заказ политических сил работал. Он скорее публицист и театральный деятель. Впрочем, Бог с ним.
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Антонио Александрович »

#2439, а почему именно в Российскую Империю? Просто в Россию.
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Platin »

А. Овдин.один вопрос . С Тимошенко у Украины есть будущее?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Victor LondonКонечно есть.....но кошмарное. )))
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Юрий Empers! ЛесниковДумаю, Оруєлл под "Господском двором" подразумевал именно возможность Реставрации (в которой подозревал Сталина)
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Platin »

А. Овдин.тогда какие претензии,что я назвал ее Юлькой разрушительницей?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Дык ведь нехорошо такое желать народу с которым на данный момент не находитесь даже в состоянии войны. )))
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Platin »

Какому народу и что?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Victor London#2350 "Юлька Первая!"Что Вам плохого сделала Украина?
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Laketha »

#2441 Ольга Харсун,Я, к своему стыду, до выше приведенной передачи ничего не слышал о Сергее Кургиняне . Посмотрел несколько интервью, почитал статьи. Насколько я понял, Кургинян давно и последовательно отстаивает модерн и борется с постмодерном. "Пиариться" - это все-таки фишка постмодерна, так-что по отношению к Кургиняну - скорее мимо. На чужое мнение, действительно, лучше не полагаться, а почитать самого Кургиняна (дядька очень интересный). А раз его "грызут", значит есть за что :)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение RusTurist »

Женщина с Косой-Йулька."Женщина с косой пять лет назад запугивала Украину гражданской войной. Она металась по стране, её лицо непрестанно выскакивало на телеэкранах, как меченая карта в колоде фокусника, она всё время что-то говорила, говорила, говорила, имитируя душевность, посверкивая глазками, и было очевидно: всё лжёт, но лжёт так, что сама себе верит.Кто не помнит бесиво Майдана! Энергичная музычка, огненные столбы прожекторов; в оранжевом палаточном тумане что-то шевелится, клубится и вдруг – как сгусток испарений, словно б из бездн ада, – в чёрное небо начинает выползать узкое длинное полотнище. Над святым Киевом возносится портрет горделивого «американского зятя». Площадь трижды восторженно выдыхает: «Ю-щен-ко…» Толпа «заточена» на восторг. В провинциальных городах я видел молодых людей, психопатически топающих с митинга, где их накачивали ненавистью столичные вояжёры – «люби друзи». У парубков стеклянные глаза, их губы по инерции – неостановимо как дыхание – вышёптывают: «ю-щен-ка, ю-щен-ка, ю-щен-ка…»Потом это всё сдулось и прокисло. Оранжевые разделились, они пять лет грызлись, воровали, торжествовали, мутили воду, сеяли вражду, источали яд, делили, смещали, прославляли, распускали, жевали свою жвачку. Народ выживал, как мог. Обманули всех. И тех, кто им поверил, и тех, кто не поверил, но при этом встал в очередь за «юлькиной тысячью» да и умер в очереди. Численность сограждан сократилось до 46 миллионов. Казалось бы, пора их компании уходить, закрыв лица от стыда ладонями. .."Только ли она одна ....
Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

А кто такой Штепа, который вдохновляет "сплоченную кучку украинских людей дейсвия страстно ненавидящих всех русских"?
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение sergejluzhkv »

Штепа написал книжку о зловредности москальстваps не путать с тем Штепой, что желает разломать Россию на 100 частей
Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

№ 2453 Тот который Россию на 100 частей - это наверное какой-то российский доморощенный :)
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение sergejluzhkv »

да-да. более чем доморощенный. у кого что, а у российского Штепы - как бы Русь разделить
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение RusTurist »

Штепов разных хоть пруд пруди.Расеянский это корешок Каспарова, типа Новодворской.
Аватара пользователя
hgffad
Всего сообщений: 308
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение hgffad »

Украинский - то Павло Штепа, а росийского как имя-по-батюшке?
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Britany »

Igor Ivanov#2450Подчитаю об этом Сергее Кургиняне и отвечу на Ваш пост.
Аватара пользователя
Britany
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Britany »

Учитывая то, что даже «политолог» из России указывает на некую «несостоятельность» Украины, предлагаю провести ревизию украинских «героев» ХХ века. Этот вопрос мы уже поднимали в обсуждении с Александром Овдиным как в этой теме, так и в таме: «Почему разрушают памятники Ленину?». Переношу пост с выше указанной темы:Александр Овдин: ((общенациональніх "героев" которіми можно біло бі заменить Ленина попросту нет (я кстати, Вас просил привести имена-фамилии, но Ві видимо не смогли).))Ольга Харсун:Давайте начнём рассматривать кандидатуры (правда, эти кандидатуры, как на меня, могут быть с разных сфер, а не только с политики):Грушевский, Винниченко, Петлюра, П. СкоропадскийЕсли взять отдельно каждый регион, то там местных героев, достойных того, чтобы им поставили хотя бы бюст, тоже можно подыскать, например на Черкащине: братья Чучупаки (организаторы Холодноярской республики), тому же генерал-лейтинанту К.А.Коротаеву, что командовал форсированием Днепра в р-не Черкасс одновременно на 5 переправах, III Беларусским фронтом командывал генерал И.Д.Черняховский (с Черкащины), К.М.Деревяненко от имени СССР 2 сентября 1945 г принимал Акт капитуляции Японии (тоже мой земляк). Дело не в том, что нет «героев», а в том, что стереотипы трудно ломать.А как думают сами участники форума, есть ли выдающиеся личности в истории Украины ХХ в?
Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

# 2459 Ленина действительно заменить некем. Здесь вспоминается история о монументе на Майдане Незалежности (он же "баба на стовпі", "дівка з конопльою", "памятник емігрантам з Африки"). Вокруг монумента хотели соорудить еще 12 памятников поменьше - выдающимся государственным строителям Украины. Закончилось все строительством очередного торгового центра.В 20-м веке на роль главного национального героя могут претендовать разве что Королев и ... никто больше на ум не приходит.Черняховскому стоит сразу два бюста: в с.Оксанино и г.Умани. Про Деревянко ничего такого не видел.
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение sergejluzhkv »

#2457 Вадим Владимирович Штепа. если интересно, его статьи можно найти на apn-spb.ru в колонке регионалиста
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Ольга ХарсунНациональным "героем" объединяющим практически все регионы Украины (ну может быть за исключением Крыма и Севастополя) является Тарас Шевченко. Его культ зародился еще в царской России, затем был поднят на щит большевиками и сохраняется доныни. В принципе памятники Тарасу, построенные в основном еще в советское время (мощный толчок их установке был дан Сталиным после войны), не вызывают никакого протеста ни у луганского шахтера, ни у гуцула. С другой стороны, ему отдает дань весь политикум: от Витренко до Тягнибока. Почему? Ответ очевиден. Каждый понимает Кобзаря по своему, а политики делают упор на тех или иных идеях Шевченко (как реальных, так и мифических). Однако, Шевченко в условиях Украины это исключение, а вовсе не правило.При желании можно еще вспомнить киевских князей, которые способствуют также напоминанию об общих корнях русских, украинцев и белорусов.Ну и спортсмены: от Бубки до Кличко. Нет сомнений, что за сборную Украины по футболу будут болеть не только на стадионе в Донецке (где состоится игра), но и по всей стране. Не так давно видел интересную статью об анализе связей спортивного "боления" и патриотизма (сори, что не дам ссылку). Автор (и я с ним согласен) относится достаточно скептически к тому чтобы делать (на основе искреннего переживания фана своей команды) выводы о патриотизме в обществе и наличии политической нации.
Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

№ 2462 А с 20-м веком как?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Виктор Яковлевич ГевельУверен, что никого из деятелей перечисленных Олей раскрутить в национальные герои не получится.Поклонникам Тараса можно спать спокойно. Он в ближайшее время сохранит монополию, которую обрел в Украине после "свержения Ленина".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»