Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории

[hgffad]

#2137Завжди будьласка, дурносміхи)))

[troyes]

Скоро выяснится, что Вергилько, Гомерюк, Платончук, Овидийскый, Сократюк, Демокритко - цвет украинской литературы, которая намного древнее всех остальных европейских

[hgffad]

Забавно, кацап мог бы погуглить и обнаружить, что на тему Вергилия писали травести Осипов на русском и Котляревский на украинском... И все кому ни лень)))Спасибо, невежда, повеселил до слёз.

[Laketha]

#2136, #2138 Знанием иностранных языков хвастаетесь? ))

[hgffad]

Мое любимое место:"Так ти троянцям нам для сміхаГлумиш з Паллантова доспіхаІ думку маєш буть живим?Паллант тебе тут убиває,Тебе він в пеклі дожидає,Іди к чортам, дядькам своїм».З сим словом меч свій устромляєВ роззявлений рутульця ротІ тричі в рані повертає,Щоб більше не було хлопот."

[rum]

/Забавно, кацап мог бы погуглить и обнаружить, что на тему Вергилия писали травести Осипов на русском и Котляревский на украинском... И все кому ни лень)))/Да это ты, батенька, невежда ! То, что Котляревский изложил "Энеиду" по-украински, сделало её памятником украинского языка ?! Эта поэма переводилась на огромное количество языков, она стала их памятниками ? Галиматья !

[Vadim2006]

Александр Schumacher Хорольский, ладно, с тобой всё понятно, наезды и брань с твоей стороны лишь показывают ущербность украины и адептов её величия))))P.S. имя и фамилия у тебя как-то некашерно написаны xDDD

[hgffad]

#2143Травести - это далеко не перевод, батенька... Несмотря на несерьезный жанр, это первое лит. произведение на соврем. укр. языке.#2144"ладно, с тобой всё понятно"Что, у тебя есть ЧЕМ понимать? Я не бранюсь, я пародирую стёб Байбородина (Виктор, не обижайтесь за плагиат)))Кстати, Энеида Котляра - тоже стёб

[Proga]

Александр Лобжа"То, что Котляревский изложил "Энеиду" по-украински, сделало её памятником украинского языка?!"Да...сделало. "Энеида" - первая книга, написанная на украинском языке и именно Котляревский в конце 18 века заложил первый стандарт. Кстати, говорить о запретах мовы до Котляревского - абсурд, поскольку литературного языка еще вообще не было и соответственно не было текстов на мове написанных. Скорее речь шла о стандартизации русского языка и подобные указания (те что привел Хорольский) поступали во многие учреждения России. Насчет запретов мовы до Валуевского циркуляра 1863 г. и речи нет."Энеида" - не перевод Вергилия, а скорее пародия на него, там фактически изображены не троянцы, а украинское общество.Котляревский был офицером русской армии и патриотом Империи, "Энеиду" воспринимал как баловство на досуге. О ее публикации в СПб узнал случайно и был вполне закономерно возмущен, т.к. книгу фактически украли и кинули с гонораром.

[Vadim2006]

#2144, да ладно тебе, переходя на чужой стиль общения и личные оскорбления, ты сам же и подтверждаешь свою недалёкость и ограниченность во взглядах на ход истории, касательно этой темы=)"лит. произведение на соврем. укр. языке." а есть древнеукр. язык?)))))

[Britany]

Alex & Ro#2095((особенно с белорусским, это русское наречие уже можно отнести к вымершим и оно не может повлиять на развитие южных наречий, следующее в очереди украинское)))))Алекс, специально для ВАС....Даю ссылки только на то, что пишут российские лингвисты.Классификация индоевропейских языков5. Славянская группа. В ее состав входит 13 крупных современных языков и ряд мелких языков и диалектов. Славянские языки распределяются по трем подгруппам:а. восточнославянская: русский, украинский, белорусский языки;б. южнославянская, включающая старославянский (мертвый), болгарский, сербский, македонский и словенский языки;в. западнославянская: польский, кашубский, чешский, словацкий, верхнелужицкий, нижнелужицкий языки.К западнославянской подгруппе традиционно также относят вымерший полабский язык, однако есть некоторые основания полагать, что он мог составлять отдельную подгруппу.М. Т. Дьячок, В. В. Шаповал. ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ЯЗЫКОВ (2002)Славянская группаА. Восточная подгруппа1) Русский; наречия: северно (велико) русское - "окающее" и южно (велико) русское - "акающее"; русский литературный язык сложился на почве переходных говоров Москвы и ее окрестностей, куда с юга и юго-востока тульские, курские, орловские и рязанские диалекты распространили черты, чуждые северным говорам, бывшим диалектной основой московского говора, и вытеснившие некоторые особенности последних, а также путем усвоения элементов церковнославянского литературного языка; кроме того, в русский литературный язык в XVI-XVIII вв. вошли различные иноязычные элементы; письменность на основе русского алфавита, переработанного из славянского - "кириллицы" при Петре Первом; древнейшие памятники XI в. (они же относятся и к языкам украинскому и белорусскому); государственный язык Российской Федерации, межнациональный язык для общения народов Российской Федерации и сопредельных территорий бывшего СССР, один из мировых языков.2) Украинский или украинский; до революции 1917 г. - малорусский или малороссийский; три основных наречия: северное, юго-восточное, юго-западное; литературный язык начинает складываться с XIV в., современный литературный язык существует с конца XVIII в. на базе Поднепровских говоров юго-восточного наречия; письменность на основе кириллицы в ее послепетровской разновидности.3) Белорусский; письменность с XIV в. на основе кириллицы Диалекты северо-восточный и юго-западныи; литературный язык - на основе среднебелорусских говоров.(А.А. Реформатский. Генеалогическая классификация языковhttp://genhis.philol.msu.ru/article_132.shtml#chapter_3)

[Britany]

Alex & RoБелорусский - один из индоевропейских языков. Входит в славянскую группу, восточную подгруппу. Распространён на территории Республики Беларусь, а также в смежных с ней областях РФ, Украины, Литвы, Латвии. Значительное количество белорусов проживает в восточных районах Польши. Число говорящих – около 8 миллионов человек. Большинство белорусов двуязычны, наряду с белорусским владеют русским, реже польским, языком. Имеет два диалекта: северо-восточный и юго-западный. Грамматический строй флективный, преобладают синтетические средства выражения грамматического значения. В книжных стилях в качестве факультативных форм сохраняются плюсквамперфект и звательный падеж. В лексике значительное количество заимствований из польского. Имеется также некоторое количество заимствований из балтийских языков и языка идиш. В основе современного белорусского письма лежит кириллица. В прошлом, наряду с кириллицей, употреблялась польская модификация латинского алфавита и приспособленный к белорусской фонетике арабский алфавит. Последним пользовались белорусские татары-мусульмане, ещё в Средние Века перешедшие на белорусский язык. Современный литературный белоруский язык сформировался в середине XIX в.Украинский - один из индоевропейских языков. Входит в славянскую группу, восточную подгруппу. Распространён, по преимуществу, на территории Украины, где имеет статус государственного. Число говорящих – около 37 миллионов человек. Три диалекта: юго-восточный, юго-западный, северный. В основе литературного языка лежит юго-восточный диалект. Язык флективный, преобладают синтетические способы выражения грамматического значения. Письменность на славянской графической основе.(А.Ю. МУСОРИН ОСНОВЫ НАУКИ О ЯЗЫКЕ: Учебное пособие. - Новосибирск, Новосибирское книжное издательство, 2004. - 196 с.)P.S.Если в чём-то не уверенны – перепроверьте информацию. Оставьте Вшу бурную фантазию для других тем…

[rum]

Алексу : не обращайте внимание на А.Х. , внимание его постам оказано по ошибке...Re#2146 Да я понимаю, что-то впервые изданное на украинском - в принципе знаковое событие для языка. Но забавно выглядит : Котляревский решил "постебаться" на "мове" и создал языковой памятник ! Несерьёзно...

[Vadim2006]

#2148, а такой к вашему удивлению признан историками (почти всеми здравомыслящими);)#2149, Ольга, я всё прекрасно знаю, посмотрите пост #2133 и будет замечательно=)

[Proga]

Ольга Харсун"Три диалекта: юго-восточный, юго-западный, северный. В основе литературного языка лежит юго-восточный диалект"Что-то автор напридумывал. Всем хорошо известно, что в основе мовы - диалект Полтавщины (сейчас правда язык засоряется галицизмами, но это другая тема). При всем желании Полтавщину не отнесешь к Юго-Востоку....Или может быть автор не считает Украиной русскоязычные Харьковскую, Луганску, Донецкую, Днепропетровскую, Запорожскую, Николаевскую, Херсонскую, Одесскую области и Крым (по площади это более 40 %, по населению почти половина Украины)....Ну что же...тогда все правильно.

[Britany]

Дмитрий Софьин((Насколько мне известно, именно в сов. время украинский язык укоренился на Украине.))А до этого, где украинский язык «обитал»?((…нынешний гарант украинской Конституции неоднократно её нарушал.))Вопрос для уточнения, правильно ли мы друг друга понимаем: а кто гарант украинской Конституции???А вообще, Александр Schumacher Хорольский дал Вам исчерпывающий ответ.Спасибо, Александр.

[Vadim2006]

#2154, Нет, про древнерусский. А церковно-славянский теперь вымершим языком стал?))))

[Britany]

Виктор Байбородин((Ольга, так что там насчёт "украинской классики"?))Как вчера заметил Алексей Симонов,((вы так на работе постоянно в контакте сидите или у всех сразу выходной?))Виктор, я помню, Вы так не волнуйтесь.Перечень, конечно же далеко не полный: І.Нечуй-Левицький, І.Франко, Леся Українка, О.Кобилянська, Г.Сковорода, Т.Шевченко, М.Коцюбинський, І.Котляревський, М.Вовчок.P.S. Жду Ваших возражений.

[Proga]

Ольга ХарсунГотов держать пари, что Байбородин не оценит. )))

[Vadim2006]

на укрском естесна!)))))

[Vadim2006]

"запомните, киевляне говорили, как современные жители Вологды"как же обидно за вологжан, так отставших в развитии от прогрессивного Киева)))))

[Vadim2006]

кстати, что за мультик? раз пишешь, значит видимо смотрел)))

[Proga]

Ну вообще...то же "Слово о полку Игореве" писалось на живом языке, плюс летописи, плюс берестяные грамоты. Это один язык и вовсе не староболгарский, хотя возможно что его влияние там тоже есть. Понятное дело что разговорный и литературный всегда кое в чем отличаются, но в целом язык "Слова" - язык Киева, правда скорее элиты, чем люмпенов.

[Proga]

Шаповал Сергій"Прям как в мультиках про Илью Муромца-из которого большинство россиян черпают свои знания о Древней Руси"А откуда по Вашему черпает знания большинство украинцев? Да из того же самого российского мультфильма.

[ASkr]

увы-увы....