Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории

[granted]

Alex & Ro, такие люди "с мягко говоря "не этичными" аватарами" и такими же "не этичными" взглядами теперь "в фаворе" у украинских властей. Поэтому их посты неприкосновенны...А если их посты удалить, то это будет проявлением "великорусского шовинизма" и "имперских замашек", а Вас обвинят в "разжигании межнациональной ненависти"...Кстати, посты про туристов, как я понял, никто удалять не собирается...

[Yurgon]

Да собираемся, собираемся... Вот думаем, с какого поста тему начать чистить )))))Уж больно обсуждение загогулистое. Не того - так другого обидишь, будут потом крики про "местечковую администрацию "))))

[Proga]

Алексей СимоновОльга Харсун заметила, что "тема проституции вообще в форум ни каким боком". Вот и пошли навстречу девушке, удалили самые грубые посты на эту тему. Какие претензии? Пишите лучше по сути, зачем тратить время на выяснение отношений?....тем более представителю нации считающей себя великой.

[granted]

Александр ОвдинА тема туристов каким боком? Причём тут выяснение отношений? Или я был против удаления постов про проституток? Я Вас даже не прошу "идти мне навстречу". Будьте последовательными до конца, тогда и к Вам не будет претензий.

[Vadim2006]

Алексей Симонов, в том то и дело, что проявление "имперских замашек" это главный контраргумент сторонников вольной трактовки истории от Украины, а вольная она потому, что реального, объективного и адекватного ответа на простой вроде бы вопрос "что есть Украина?" в природе не существует.. отсюда и произрастает всеобщий, пардон "хохлосрач".

[Proga]

Alex & Ro"адекватного ответа на простой вроде бы вопрос "что есть Украина?" в природе не существует"Отчего же не существует. Украина это государство в Восточной Европе, молодое и нестабильное (возможно потому что молодое)

[Vadim2006]

#1896 "тем более представителю нации считающей себя великой." это вы про серёжу шаповала?)) это точно "великий предводитель карательного отряда"=)

[Vadim2006]

Александр Овдин, посмотришь, вроде бы умный человек... а может потому что оно искусственно создано? а может потому что на Украине грубейшим образом ущемляются права русскоязычного "меньшинства"? а может быть потому что в разных частях Украины говорят на своём языке? На западе на польском суржике, а на востоке соответсвенно русском?всё пространство Украины представляется недоразумением и в этом вся проблема, а когда под боком у России есть проблема её как региональная сверхдержава она должна решать и чем быстрее тем лучше, для Вас же;-)и не надо Александр писать мне про государственность украины, я знаю, она есть, но только на бумаге=)

[Proga]

Alex & Ro"а может потому что оно искусственно создано?"Ну строго говоря все государства созданы искусственно, т.е. людьми.У Вас тезисы противоречат один другому.Например: "на Украине грубейшим образом ущемляются права русскоязычного "меньшинства"?" и "не надо Александр писать мне про государственность украины, я знаю, она есть, но только на бумаге"Раз государство только на бумаге, тогда как же оно умудряется права меньшинства нарушать?

[Britany]

Alex & Ro((всё пространство Украины представляется недоразумением и в этом вся проблема, а когда под боком у России есть проблема её как региональная сверхдержава она должна решать и чем быстрее тем лучше, для Вас же;-)и не надо Александр писать мне про государственность украины, я знаю, она есть, но только на бумаге=)))А кто Вам сказал, что именно Россия должна решать какую-то, ею же вымышленную, украинскую проблему? Может нам будет лучше, если вы перестанете думать о нас, и больше внимания будете уделять проблемам своего государства?Если Украина есть только на бумаге, то куда же ездят Ваши соотечественники (в том числе и политики), посещая такую «бумажную» страну, как Украина?Алекс, может Вы сказочник? Только в сказках (и в их печатном варианте, на бумаге) есть неведомые страны.

[Vadim2006]

#1895, вы же сами уходите в юридическую плоскость, я вроде бы ясно написал, что государственность у Украины есть, формально оно (государство) издаёт указы, принимает законопроекты и т.д., но на бумаге.. да что говорить, если даже у украиноговорящего населения фильмы из России с украинским же сурдопереводом не пользуются большой популярностью..=) так что давайте смотреть объективно на вещи, в контексте её "будущего" в средне или долгосрочной перспективе.

[Proga]

Alex & Ro"вы же сами уходите в юридическую плоскость, я вроде бы ясно написал, что государственность у Украины есть, формально оно (государство) издаёт указы, принимает законопроекты и т.д., но на бумаге"Почему же в юридическую, в самую что ни на есть практическую. Есть соответствующие нормативно-правовые акты (о дубляже и сурдопереводе) - вот они как раз и выполняются. А были бы "на бумаге" - какие тогда проблемы для зрителей? Тут у Вас радикальное противоречие.

[Vadim2006]

Ольга Харсун, даже любимые украинскими политиками США видят в режиме Венесуэлы стратегическую опасность для себя, хотя та расположена по другую сторону Карибского бассейна... и почитайте пожалуйста внимательнее пост #1894, там ясно написано что Россия - региональная сверхдержава, а любая страна подходящая под этот критерий в любом случае не будет сидеть сложа руки и просто так смотреть что происходит в ближнем зарубежье вдоль её границ, тем более когда за этой границей проживают миллионы её соотечественников.

[Laketha]

#1897 Alex & Ro, нужно быть все-таки более деликатным. Хоть я и отчасти с Вами согласен, но если бы я был гражданином Украины, меня бы такие высказывания немного напрягали.

[Proga]

Сверхдержава это держава глобальная (как США и в свое время СССР), региональных сверхдержав не бывает.

[Vadim2006]

Александр Овдин, ))))) эти фильмы переводятся, да, закон есть и он выполняется, но много ли людей приходят на такие фильмы? многим ли это нравится? не думаю. я вот вам пытаюсь всё донести, что не может долго существовать такого государства, где ВСЕ: политики и простые граждане расходятся и кардинально в своих желаниях и потребностях. вы ищете в моих постах какие-то противоречия, а если я начну писать про ваши посты? поверьте, их достаточно много.

[Vadim2006]

#1901, это исключительно ваша точка зрения, вы не великий историк или политик, чтобы утверждать это.

[Proga]

Alex & RoЯ не выискиваю специально противоречий, просто пытаюсь понять мысль."политики и простые граждане расходятся и кардинально в своих желаниях и потребностях"Может быть Вы хотели сказать что расходятся желания и возможности? Но это вполне естественно для любого общества. Может быть помните известный тост в "Кавказской пленнице"?"Поверить" что есть противоречия в моих постах не могу. Но если мне конкретно на них укажут, то или признаю или дам пояснения.В #1901 я привел не "исключительно мою" точку зрения, а общепринятую в Политологии. Чтобы ее знать не требуется быть великим.

[z01d]

""росіяни" - мерзость какая, слово-то какое противное выдумали укры"Минервы чудный в ней изображался вид; Петров дух был ей шлем, любовь РОССИЯН щит. "НАДПИСЬ НА ДЕНЬ ВОСШЕСТВИЯ НА ПРЕСТОЛ ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВА 1753 ГОДА, ГДЕ ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВО УПОДОБЛЯЕТСЯ МИНЕРВЕ, МОЛНИЕЮ ПОРАЖАЮЩЕЙ ДРАКОНА МНОГОГЛАВНОГО". Автор - выдующийся укр всех времен и народов М.В. Ломоносов.

[Proga]

Слово "россияне" придумал действительно украинец (в нашей современной терминологии) - Феофан Прокопович, который предложил так Петру именовать не русских подданных империи. Но очень скоро слово распространилось на всех.

[granted]

"Региональная сверх держава не контролирующая часть своей территории...умора!!!! пускай легендарный спецназ Газпрома попробует зачистить Чечню и Ингушетию, а потом мечтает о каки-то трубах..."Шаповал Сергій, как я понял, Вы считаете себя не только выдающимся украинским журналистом, но и крупнейшим специалистом по России...Четко знаете, что все СМИ у нас куплены и выполняют "госзаказ" (кстати, факты, подтверждающие это, Вы так и не представили), знаете, что в Чечне и Ингушетии происходит. А Вы там были? Или делаете свои "гениальные" выводы, не отходя от ящика или монитора компьютера? Тогда давайте вспомним Крым (уверен, что из "срача" в этом случае дискуссия превратится в МЕГАСРАЧ). Ещё у меня к Вам вопрос: что такое "легендарный спецназ Газпрома"? Если хотите, я перефразирую: от чего так торкает (гашыш, маракеш, поника...)? Ну и напоследок, вполне безобидный и простой вопрос: Вы вообще хотя бы раз были в России, чтобы с такой уверенностью и якобы знанием дела о ней рассуждать?

[Imara]

Ольге Харсун. Список правителей был составлен в процессе обсуждения (первые где-то 40 страниц). Некоторые были но были убраны (Кох, кто-то из секретарей КПУ (не помню кто)) по причине отсутствия голосовавших, или настоятельных требований убрать правителя из списка. Ющенко не может быть включен в список, так как еще является президентом то нельзя дать оценку всему периоду правления. Несправеливо были обойдены скифские цари, готские короли, кипчацкие ханы, князья отдельных княжеств, крымские ханы, казацкие атаманы, генерал-губернаторы и пр. Унас лимит - 15 позиций.Иремия Вишневецкий настойчиво лоббировался Святославом Поляковым и долоббировался до места в списке. Потом для "равновесия" добавили Острожского.

[Imara]

Интересная формулировка "Региональная сверхдержава". Вспоминается идея о том что РФ должна быть "Энергетической сверхдержавой" Получается что теперь РФ стоит в одном ряду с Нигерией - нефтяной сверхдержавой, Нигером - атомной сверхдержавой, Бирмой - бриллиантовой сверхдержавой, Въетнамом - региональной сверхдержавой (для Камбоджи), Индонезией - региональной сверхдержавой (для Восточного Тимора).

[Imara]

№ 1915 В украинском написании "россияне" будет "россіянє", так что уж лучше будет "росіяни"

[Imara]

№ 1917 Тогда нужно писать не "русский", а "россіянін"