Лучший украинский правитель всех временОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Laketha »

Да СМИ это слишком дорогое удовольствие что-бы быть независимым. Нигде таких и нету. Идеальные СМИ должны существовать на деньги налогоплатильщиков, быть под общественным контролем и подвергаться уголовному преследванию за лож и взятки. Но насколько мне извеснтно, никто не пробовал осуществить такой проект, ни в одной стране мира

Реклама
Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 355
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Britany »

Виктор Яковлевич ГевельВопрос автору темы.А что «лучшего» Вы нашли в Иеремие Вишневецком как "украинском правителе"?

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Шаповал СергійВо-первых Вас уже многие просили не тыкать. По хамству как правило судят не только о культурном, но и об образовательном уровне индивидуума.Во-вторых пассажи вроде "Слушай, не спорь со мной-верь на слово" абсурдны. Здесь форум, а не спор лично с Вами, и честно говоря я очень сомневаюсь, что Вы у многих форумчан вызываете доверие.И третье....если о чем-нибудь не знаю, то не пишу.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"А что «лучшего» Вы нашли в Иеремие Вишневецком?"А что по остальным персонажам у Вас вопросов нет? Только по Яреме?Гевель объяснял этот момент в # 1422

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 355
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Britany »

Александр Овдин((А что по остальным персонажам у Вас вопросов нет? Только по Яреме?Гевель объяснял этот момент в # 1422))#1422(( Вишневецкий и Острожский в списке так как участниками группы была обоснована идея о том что они представляют интересные альтернативные варианты развития.))Слегка странновато видеть в одном списке «Лучшие украинские правители…» И.Вишневецкого и Б.Хмельницкого, двух противников и врагов. Но ещё более странно, какие «интересные альтернативные варианты развития» может представлять человек, который, будучи ярым католиком, отличался особой жестокостью относительно своих православных подданных. Хотя, учитывая преобладание субъективизма при выборе, это в определённой мере подтверждает то, что я писала в #1463 и 1466, и с чем Вы не согласились (# 1464). Со временем меняются оценки и отношения, даже к тиранам.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 198
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение z01d »

"Но ещё более странно, какие «интересные альтернативные варианты развития» может представлять человек, который, будучи ярым католиком, отличался особой жестокостью относительно своих православных подданных." -это мифология. Не был Ерема ярым католикоми жестокость его в период военных действий была идентична жестокости противоположной стороны. Подробнее, Н. Яковенко "Параллельный мир". Ерема - это похороненный шанс Украины стать самостоятельным полноценным государством... похороненный казаками и Богданом

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Святослав Поляков"Ерема - это похороненный шанс Украины стать самоятотельным полноценным государством... похороненный казаками и Богданом"Порой читаешь нелепости и думаешь, что дальше некуда, но как правило ошибаешься....таки есть куда.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Ольга Харсун"Со временем меняются оценки и отношения, даже к тиранам"Оля, Вы меня наверное не правильно поняли. Тут дело не в общечеловеческих оценках, а национальных. Ярема - уж точно не Гитлер (а Вы тогда писали о нем).Оценки деятельности Вишневецкого были исключительно положительными в его стране - Речи Посполитой, строго говоря он там долгое время считался героем (теперь отношение в Польше к нему намного более сдержанное)Как относиться к нему в Украине? Да как угодно, ведь каждый имеет право вспоминать о нем то что хочет. Но одно можно сказать четко. Он был большим патриотом РП, преданным сыном католической церкви, убежденным сторонником шляхетского доминирования и соответственноестественным врагом Хмельницкого и козачества (даже с точки зрения умеренной программы "козацкого автономизма").Короче говоря, можно ему симпатизировать, но одновременно сознавать что к государству "Украина" (под любым названием) он бы отнесся не с большим удовольствием, чем Гитлер к еврейскому государству на немецких землях. Вы допустили, что к Гитлеру отношение может измениться, но можете ли Вы допустить что Гитлера когда-нибудь признают "другом еврейского народа"?Кстати, пару лет назад на истфаке ДНУ прошел организованный студентами "суд" над Яремой Вишневецким.

Аватара пользователя
rum
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение rum »

Жалко, что имён скифских князей не сохранилось... Во были украинцы ! Ещё в списке голосования почему-то Эриха Коха забыли - гауляйтера рейхскомиссариата, тоже ведь управлял !

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 355
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Britany »

Святослав Поляков((..Подробнее, Н. Яковенко "Параллельный мир". Ерема - это похороненный шанс Украины стать самостоятельным полноценным государством... похороненный казаками и Богданом…))Святослав, Н.Яковенко – это, конечно, хорошо, её многие уважают в Украине , но не стоит только на ней зацикливаться. Она представитель постмодерна, провела хорошую ревизию истории и историографии, но для большего понимания всего этого советую Вам хотя бы ознакомится с другими мнениями её коллег, например в журнале «Критика».Александр Овдин#1797((Оценки деятельности Вишневецкого были исключительно положительными в его стране - Речи Посполитой, строго говоря он там долгое время считался героем (теперь отношение в Польше к нему намного более сдержанное)))Для РП – это понятно, но мы то в теме, где всё об Украине. А относительно Гитлера, то я его привела в пример, так как он один из самых таких тиранов ХХ в. память о деяниях которого ещё жива в памяти многих народов.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»