Лучший украинский правитель всех временОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Николай СлавнитскийКстати, не следует думать что Украина совершенно оторвалась от советских традиций или связей с современной российской историографией. Мне сложно представить, чтобы читая на истфаке лекцию по истории КР, преподаватель бы забыл (давая обзор литературы) упомянуть тех же Фроянова или Рыбакова.А вообще "КР" это пожалуй самая нейтральная в данном случае тема. Существенных отличий в методологии, источниковой базе, и даже оценках - нет (есть скорее крен на изучение истории южнорусских княжеств, а Новгород - потольку-поскольку). Тему КР не сравнить с процессом ликвидации автономных институтов Гетманщины, столкновением имперской политики и национального возрождения. Ну а Голодомор - вообще минное поле.

Реклама
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Шаповал Сергій"Мова это искусственное образование - Русский язык, испорченный полонизмами- а это вообще перл человека незнакомого с украинским языком"Строго говоря, мысль Байбородина не оригинальна, это мнение довольно распространено. Он почти дословно (хотя скорее всего и не зная об этом) процитировал Валуевский циркуляр.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Однако влияние польского на мову отрицать невозможно.

Аватара пользователя
Britany
Сообщений в теме: 355
Всего сообщений: 1432
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Britany »

Николай СлавнитскийОтмечу, что у меня высказывания указанных Вами авторов вызывают ряд вопросов.Сложно обсуждать эту тему, если Вы не знаком с их работами, может тогда и с вопросами дело обстояло б иначе.

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 224
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение granted »

"Вон в русском все морские термины из голландского, а милитарные-из немецкого"А что в этом удивительного-то? Если немцы придумали карбюратор и назвали его карбюратором, то зачем придумывать новое название. Кстати, карбюратор на всех языках так и называется (различия - только в произношении). Слова "study", " also" и т. д. в английском и немецком языке пишутся одинаково, обозначают одно и то же, различно только произношение. И корни этих слов одни (из латыни). Будем делать на основании этого вывод что английский и немецкий язык - одно и то же???Если в русском языке около 10% слов иноземного происхождения, то это не означает, что он ущербный. На Земле нет языков, в которых не было бы заимствований.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Шаповал Сергій"Вон в русском все морские термины из голландского, а милитарные-из немецкого"Большинство милитарных слов заимствованы из французского - языка международных отношений 18-19 вв.Насчет зачем придумывать....Кулиш в свое время выступал за пуризм и настаивал, что акушерку на мове надо называть "пупоризкою"

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Tri_minus_odin »

Ольга, я ориентировался на Ваши цитаты. Именно они и вызывают вопросы."Кстати, а И.Я. Фроянов до сих пор является деканом исторического факультета СПбГУ? Его докторская диссертация 1972 г. (она же монография) "Древняя Русь" представляется мне весьма интересным исследованием."Алексей, нет деканом И.Я. Фроянов не является (с 2001 г. эту должность занмиает его последователь А.Ю. Дворниченко), но продолжает работать на историческом факультете. Докторскую диссертацию, по-моему, он защитил чуть позже, но это не принципиально. А монография неоднократно переиздавалась.Александр Овдин.Нисколько не сомневаюсь, что Украина не оторвалась от советских традиций, но судя по цитатам, приведенным Ольгой Харсун, все же появляются "новые методики". От этого, видимо, никуда не деться, посмотрим, что будет дальше. Кстати, в СПбГУ несколько лет назад был создан центр изучения истории Украины, возглавляет его Т.Г. Таирова-Яковлева. Не знаю, о чем там рассказывают студентам, но не уверен, что там серьезно останавливаются на истоирии Киевской Руси (этот курс читает как раз И.Я. Фроянов)."Однако влияние польского на мову отрицать невозможно"Полностью согласен.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Николай СлавнитскийТаирова-Яковлева нередко приезжает на Украину, год назад в Днепре прошла презентация ее книги о Мазепе. Кстати, многие украинские историки ее нахваливают как "исследователя переступившего имперские комплексы".

Аватара пользователя
granted
Сообщений в теме: 224
Всего сообщений: 746
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение granted »

Николай Славнитский"Кстати, в СПбГУ несколько лет назад был создан центр изучения истории Украины, возглавляет его Т.Г. Таирова-Яковлева."Всё-таки петербургская историческая школа адекватнее реагирует на современные исторические проблемы. В отличие от московской (МГУ). Видимо, новаторские идеи со времен Лаппо-Данилевского, Милюкова живут до сих пор :) Молодцы! :)

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 95
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Овдин.Да, у Т.Г. Таировой-Яковлевой связи с Украиной прочные, Ющенко ее даже орденом наградил. Ее основная тема исследований - руина, но в последнее время активно занимается Мазепой, не только биографию написала (издана в Росии в серии ЖЗЛ), но также подготовила к печати сборник документов о Мазепе.Вот, кстати, программа курса по истории Украины и Белоруссии:http://www.history.pu.ru/students/materials/programs...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»