Лучший украинский правитель всех временОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Laketha »

#1264 Сколько раз я был на Украине, украинскую речь слышал два раза, в поезде проезжающем через Львов. Общаешься с людьми, тоже говорят "да ну, никто не угнетает". С другой стороны, русского в числе государственного нет, школы закрываются, какие-то переписи показывают 67% украиноговорящих. Ситуация шизофреническая

Реклама
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Андрей DEN AlikРоссийские каналы (которые по вашим словам "туфту гонят") вытеснены из украинского эфира еще в 90-е. Теперь - теснят и из кабельных сетей, которые кстати есть далеко не по всей Украине и стоимость там далеко не пять копеек.Из 20 тысяч школ в Украине русских - только 1,5 тыс. Из 500 киевских, русских - 7, в каждой третьей киевской школе русский не преподается в даже как предмет, в остальных - по 1 уроку в неделю 2-3 года, не более.Андрей DEN Alik путает разные понятия. В Украине нет 67 % украиноязычных. В Украине 67 % жителей назвали родным языком украинский. Возможно есть страны где это одно и тоже. Но только не Украина. Вопрос "Шановний пане, чому Ви за 18 років незалежності так і не вивчили Вашої рідної мови" - может показаться абсурдним, но он абсолютно типичен. "Рідна мова" - это не тот язык который человек усвоил от папы с мамой, и не тот на котором он думает, и не тот на котором общается с друзьями. "Рідна мова" - это тот язык который назначен государством в качестве такового. Даже удивляет почему 30% жителей Украины назвали родным русский. Ведь теперь едва ли не в каждой школе висит плакат "українська мова - мова українського народу та державна мова в Україні" (или чего-нибудь подобное). Сам предмет в младших классах называется "Рідна мова". Даже если в классе 90 % - русские (как в Севастополе) они все равно изучают украинский язык под названием "Рідна мова". Впрочем, не до всех еще дошла такая позиция, отсюда и 30 % у которых родной язык - русский.Насчет притеснений, они в основном не носят бытовой характер. Если уж на то пошло то в том же Донбассе неуютно как раз тем для кого мова - родной язык в старом, классическом понимании. Их там мало, поговорить особо не с кем. Притеснения - это государственная политика.

Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

№ 1265 Эта проблема политизуется многими. "Кому-то нужно обязательно отдалить Украину от России" - и этот кто-то правительство Российской Федерации. Ему Украина не нужна, все что требуется - советская газотранспортная система.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 244
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение RusTurist »

№ 1268Где-то так.

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 98
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение DeRax.net »

Когда Украина продает Грузии оружие- это видите ли бизнес. Когда Украина пытается вступить в НАТО и создать горе-союзы с прибалтийско-кавказским отребьем- это защита национальной безопасности. Никакой, видите ли, политики... А когда Россия начинает отстаивать свои интересы и интересы этнических русских в Украине- сразу начинается старая песня о 'заполитизированности' проблемных вопросов российско-украинских отношений...

Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

№ 1270 "Когда Украина продает Грузии оружие- это видите ли бизнес" - как и везде."Украина пытается вступить в НАТО" - не берут :)"горе-союзы с прибалтийско-кавказским отребьем- это защита национальной безопасности" - это Вы про ГУУАМ? Веселая организация."А когда Россия начинает отстаивать свои интересы и интересы этнических русских" - Россия предала этнических русских, например, в Таджикистане. Вот если бы в России не было,скажем, миллионов беспризорников и этнической мафии, то тогда можно было бы говорить о защите интересов русских. Странно защищать соплеменников в других государствах, наплевав на них в своем. Не правда ли?

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 98
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение DeRax.net »

Россия как-нибудь разберется с своими проблемами сама. А Украине лучше заняться своими беспризорниками своей мафией... Что до горе-организации ГУУАМ, то она давно уже ГУАМ, а в свете недавнего охлаждения отношений Баку с Западом останется вообще смешной и по названию и по содержанию ГУМ...

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 198
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение z01d »

"А когда Россия начинает отстаивать свои интересы и интересы этнических русских в Украине- сразу начинается старая песня о 'заполитизированности' проблемных вопросов российско-украинских отношений..." - проще признать, что заполитизированность является двусторонней, и экономические элиты России - Украины играют в данном случае на одной стороне.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 198
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение z01d »

"Согласно переписи населения Украины в 2001г. 77,8% населения считают себе украинцами ,а русскими 17,3%. Согласно этой же переписи в 2001.г украиноговорящих среди населения составляло 67,5%" - этническая идентфикация, национальная идентификация и языковая идентификация - это три разных вещи. К сожалению, у этноцентричной украинской элиты они сливаются в одну. У них почему-то без украинского языка нет ни украинцев, ни Украины как государства, что еще раз показывает архаичность всех идеологических спекуляций в данной области с опрой на совершенно недоказумые тезизы, о том, что язык и этнос являются основой национальной идентификации (удивительно, как без этого обходятся Швейцария, США, Люксембург, Австрия - непонятно), язык - это дух народа и т.д. Все это наследие эпохи романтизма мир уже пережевал и выплюнул.ИМХО, проблему языка можно решить и не представляя русскому никакого официального статуса. Для этого необходимо вывести ряд социальных институтов из-под прямого подчинения государства.

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 98
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение DeRax.net »

Я уже кажется писал, что по данным секретариата нашего 'гаранта' в Украине почти 8,5 млн этнических русских. Не ручаюсь за достоверность, но понятно, что меньше чем обьявил секретариат быть не может. И это не считая русскоязычных. Так 'свидомые' власти хотя бы не нарушали ст.9 КУ, препятствуя исполнению Хартии о языках...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»