Лучший украинский правитель всех временОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 198
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение z01d »

"Начали с гармонизации уставов" - устав, если вы помните, это в переносном значении, свод правил, которыми руководствуется человек в жизни. Если говорить об общности и идентичности граждан некоего государства, то достаточно регламентации на том уровне, который прописан в основном законе страны. Это фундамент для выражения "мы вместе". Все остальное гражданин вправе выбирать сам (этническую идентификацию, культурную и т.д.) Говоря о самогармонизации уставов, я имел в виду, что все люди не такие уж и разные как кажутся, и в обществе существует норма общественной жизни с определенной шкалой вариаций. Я собственно говоря, не понял каким боком тут оказались митингующие люди из Севастополя. Хотят митинговать ,пусть митингуют - это их право, а право всей остальной страны не обращать внимание на митинги кучки клоунов и бездельников. Проблема в чем? Или вы считаете, что без установленной свыше идентификации и регуляции, люди не разберутся, как им жить, что думать и во что верить, каких героев чтить, а каких -нет?

Реклама
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 244
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение RusTurist »

Святослав Поляков"А референдум перед распадом СССР? -СССР уже распался забудьте."Ну уж нет.Постараемся восстановить истрическую справедливость.Все было по уставу.

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Laketha »

#1256> "Начали с гармонизации уставов" - устав, если вы помните, это в переносном значении, свод правил, которыми руководствуется человек в жизни. [...] Говоря о самогармонизации уставов, я имел в виду, что все люди не такие уж и разные как кажутся, и в обществе существует норма общественной жизни с определенной шкалой вариаций.Мне кажется, мы действительно по разному понимаем метафору "устава". Общим "уставом" пользуются люди взамодействующие друг с другом. Я бы сделал на этом акцент. Обсуждать идивидуальный устав отдельно взятого человека не имеет никакого смысла.С самого начала я говорил не только об Украине, но и о России. Поскольку миграционные процессы между Россией и Украины были и остаются интенсивными, ни там, ни там не безразлично что происходит у соседа. Под "гармонизацией уставов" я понимаю: от участия в военных союзах и гармонизации законодательства, до общего официального взгляда на историю и возможность говорить на одном языке (нестолько даже в прямом смысле, сколько в переносном)> Если говорить об общности и идентичности граждан некоего государства, то достаточно регламентации на том уровне, который прописан в основном законе страны. Это фундамент для выражения "мы вместе". Все остальное гражданин вправе выбирать сам (этническую идентификацию, культурную и т.д.)Мне кажется, эту часть стоит обсудить отдельно. Вобщем согласен, гражданство это уже идентичность. Но у разных людей к этой идентичности может быть разное отношение: "я сначала русский, потом уже гражданин Украины", "я сначала гражданин Украины, потом уже русский"> Я собственно говоря, не понял каким боком тут оказались митингующие люди из Севастополя.Пытался понять что означает фраза "пусть люди сами решают". Вопрос снимаю> Проблема в чем? Или вы считаете, что без установленной свыше идентификации и регуляции, люди не разберутся, как им жить, что думать и во что верить, каких героев чтить, а каких -нет?Да не стоит так вопрос. Есть вещи, к которым можно относится безразлично, есть те которые создают проблемы в общежитии.

Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

Были бы у нас такие сознательные люди чтобы сами во всем разбирались... Это напоминает мне эволюцию современных новостей. Ранее новости имели аналитеческую составляющую, которая затем была устранена и началась подача лишь одних фактов. Мотив: нельзя навязывать людям какую-то определенную точку зрения, так как мир такой разнообразный и мнений так много. Результат: отсутствие у большинства зрителей любой точки зрения на события.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 244
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение RusTurist »

№ 1254"И?"В СССР на Украине было просто замечательно.В недоторканной Украине стало просто херово.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 198
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение z01d »

"Мотив: нельзя навязывать людям какую-то определенную точку зрения, так как мир такой разнообразный и мнений так много."- все-таки СМИ и госпринуждение - это разные вещи."Есть вещи, к которым можно относится безразлично, есть те которые создают проблемы в общежитии." -я думаю, что языковая и культурная идентифкация к ним не относятся. Другое дело политизация этих проблем вызывает в обществе неоднозначную реакцию.

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Laketha »

> "Есть вещи, к которым можно относится безразлично, есть те которые создают проблемы в общежитии." -я думаю, что языковая и культурная идентифкация к ним не относятся. Другое дело политизация этих проблем вызывает в обществе неоднозначную реакцию.100% согласен

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Igor igorsky IvanovЕсли говорить о языковой проблеме в Украине, то она - прямое следствие угнетения русскоязычного населения. Во всех крупных городах Юго-Востока (Харькове, Днепропетровске, Донецке, Одессе, Николаеве, Запорожье и др.) на улицах мову услышать почти невозможно. Это не следствие прежней русификации. Просто города были русскоязычными еще со времен Екатерины2, основавшей большую часть из них. До сих пор если пассажир в маршрутке просит "передати гроши" - на него многие оборачиваются и смотрят чуть ли не как иностранца. Скорее всего он приезжий из западных областей.Однако политика украинского государства направлена на выдавливание доминирующего (по факту) языка отовсюду, изо всех сфер. В том же Днепропетровске из 160 школ, русскоязычных - только 20. Их не открыли. Их еще пока закрыть не успели (в конце 80-х в Днепре русскоязычными школами были все, за исключением трех-четырех на окраинах)

Аватара пользователя
ДокторБАД
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение ДокторБАД »

,<Если говорить о языковой проблеме в Украине, то она - прямое следствие угнетения русскоязычного населения>да бросьте вы.никакого угнетения нет.Я сам бываю каждое лето на Зап. Украине у родственников и к русскоязычным там относятся вполне нормально. А то,что говорят по российским каналам-туфта(якобы на востоке 70 % населения выступают за русский язык и т.д). Согласно переписи населения Украины в 2001г. 77,8% населения считают себе украинцами ,а русскими 17,3%. Согласно этой же переписи в 2001.г украиноговорящих среди населения составляло 67,5%

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 151
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Laketha »

#1263Я бы назвал это политизацией проблемы со стороны Украинского правительства. Кому-то нужно обязательно отдалить Украину от России, иначе не объяснишь.Александр, а как это происходит? Что делают родители? Учителям же нужно еще выучить украинский.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»