Лучший украинский правитель всех временОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 198
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение sas »

Таки да.

Реклама
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Сообщений в теме: 64
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение sergejluzhkv »

спс

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Подавляющее большинство перечисленных это либо лица правившие задолго до возникновения Украины, вроде Ярослава Мудрого, либо обычные наместники, реализовывавшие политику центрального правительства гос-ва, куда входила Украина.С некоторой натяжкой украинским правителем прошлого можно было бы назвать Хмельницкого (сам то он себя понятное дело так не называл). Конечно же это самый выдающийся из всех политиков местного разлива и результаты им достигнутые заслуживают признания (фактическое отделение от Польши украинских земель кроме Галичины и Волыни), но это с какой стороны смотреть. По договору с Хмельницким крымские татары увели в Крым и продали в рабство значительную часть украинских крестьян и крестьянок (это была плата Богдана за союз), после Хмельницкого украинские земли превратились из цветущего польская края (где правда процветала социальная и национальная несправедливость) в выжженую землю, полупустыню. Ясно, что мужик умирающий на галерах под плетью надсмотрщика имел о гетмане одно мнение, предприимчивый козацкий полковник захапавший маеток бежавшего польского пана - другое. У историков тоже часто свои вкусы.Ну а о правителях нынешней Украины и говорить нечего. Успешных гос. деятелей у в доску гнилого, неудавшегося государства быть априори не может.

Аватара пользователя
Kamry
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Kamry »

Александр, Вы во всех темах пишете один и тот же текст? Ваше отношение к Украине и украинцам и так понятно, но своё мнение нужно аргументировать историческими фактами.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Вадим *Дякувати Богу , не москаль* БайдычЕсли подскажете какой тезис нуждается в аргументации - аргументирую. По моему я всего лишь обратил внимание на общеизвестные факты. А насчет отношения к Украине...Вам как раз это непонятно. Когда я пишу о "гнилом, неудавшемся государстве" то делаю это без всякого злорадства. В конце-концов это моя Родина....но государство у нас создано....именно такое как написал.


Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Сухая констатация факта

Аватара пользователя
Автор темы
Imara
Сообщений в теме: 449
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Imara »

№ 1228 В данной теме Украина рассматривается не как независимое/вассальное государство, а как территория."в доску гнилого, неудавшегося государства" - под эту формулировку при определенной фантазии можно подвести любое государство.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 425
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение Proga »

Виктор Яковлевич ГевельК сожалению, чтобы подвести под это определение Украину особой фантазии как раз не надо.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 198
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший украинский правитель всех времен

Сообщение z01d »

"А то что государственный язык в Украине украинский - это не украинизация, это норма." - вообще-то норма - это учет реальной язковой ситуации в стране ,а не той, какая якобы должна быть. Аналогии6 Украина - украинское государство, поэтому и язык должен быть украинским - вещь неферифицируемая" а что тогда идентичность, если не осознание своего места в этом мире?" - дело не в идентичности, а в ее фнудаменте. Поиск своего места в мире на этноязыковой основе смотрелся бы крайне прогрессивным в позапрошлом веке. Сегодня же это смотрится как убогий архаизм.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»