Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор БайбородинПредлагаю определиться, про какой национализм мы говорим:Если про националистическое государство с подавлением высшей нации низших, то сразу - НЕТ.Если про национальное государство, где существует симфония больших и малых народностей выступающих как единая нация то – ДА.Украина и Россия, которые были в СССР – ДА.Порознь, обе самостоятельные страны, это мне не нравиться.
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Александр ОвдинВ песне про село Чугуево Киренского уезда, Иркутской области.Вероятно)
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Сейчас у татар в Крыму идея фикс - создание "национальной автономии". При том что их там только 12%.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор БайбородинКакой-то у Вас венегрет получается. Империя - многонациональна.
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Александр ОвдинЛиха беда начало.Достаточно и 10%, но активных поддержка внешних сили бывшая Новороссия-Украина будет османской ну или еще какой нибудь.Сказка про жадных медвежат и лису актуальна до сих пор.Пока славяне будут спорить, бывшая империя будет делиться и вычитаться. Все народы империи пострадают.При сложении возможно и умножение.Все народы империи выиграют.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор БайбородинМежду прочим Юля ввела пособие:- за первого ребенка 12,5 тыс гривен;- за второго - 25 тыс.- за третьего - 50 тыс.По курсу 1 гривна - 4 рубля.Но украинцы все равно плодятся слабо.
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор Байбородин=низшая будет подавлять высшую)))? То что, сразу - ДА))))?=К сведению, Израиль является одним из самых националистических государств.Там существует "высшая нация".Вы такое же государство хотите?Готовы воевать?
-
- Всего сообщений: 1798
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
"К сведению Израиль является одним из самых националистических государств." - и в чем это проявляется?
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Исаак РешетовСори, а Вы из какой страны? Случайно не из Израиля?
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
«Призрак ходит по планете, призрак избранничества евреев. .. Этой формой душевной болезни страдает значительная часть израильского населения. Болезнь эта дошла до того пункта, когда у нас с ней, как говорится, осталось только одно разногласие, да и то по земельному вопросу: или она нас похоронит, или мы ее» - так пишет в своей книге «Каббала власти» знаменитый израильско-русский писатель и публицист Исраэль Шамир.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор БайбородинДа. И "Смерть Запада" и "На краю гибели" и "Правые и неправые". Во многом согласен. В смысле с Бьюкененом.
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
=Российская Империя мононациональная. =В документахграждан Российской Империи указывалась не национальность, а вероисповедание.Национальность п.5 придумали в СССР, но деларативно государство было многонациональным.Сейчас в РФ почти все фикция.Русско-Украинский национализм, с вождем Жириновским и прочими белковскими милитаревыми, гламурные большевики лимоновцы, вождь обездоленных "миша два процента"...Оперетта абсурда.На Украине почти таже фикция.кисилевы, дейчи и прочие белковские сванидзе.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор Байбородин"Российская Федерация - и то мононациональна"Витя, Вы температуру меряли? В РФ входит 21 республика и каждая имеет один или несколько титульных народов.Российская Империя - тем более. Там было множество национальных групп с уникальным правовым статусом. Самыми бесправными подданными были русские крестьяне (попытка приравнять к ним каких-нибудь инородцев почти всегда приводила к восстанию).
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор БайбородинВ каких документах проставлялась национальность?Мог ли еврей служить в Армии?
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор БайбородинВам все что непонятно - "бред" и "советчина". Насчет РИ есть отличная работа Алексея Миллера "Империя Романовых и национализм" (Москва, 2006) - там описано все многообразие имперской политике по отношению к входившим в ее состав народам.Насчет 60% (как критерий мононациональности) - Ваша не от большого образования выдумка.Насчет мононациональности нынешней РФ - объясните это русскому школьнику в Казане, которому приходится изучать татарский язык, я слышал по 6 уроков в неделю (правда вроде обещали часть часов перекинуть на изучение татарской культуры) А про Чечню вообще молчу. )))
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Исаак РешетовЕвреев (русских подданных) стали призывать (точнее вначале брать рекрутов) при Николае1. Из-за этого кстати немалое число одесских евреев перешло в турецкое подданство. А то некоторые читатели "12 стульев" и впрямь воображают Бендера турком ("Мой папа был турецким подданным").
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
В Российской империи паспорта были разные.Принятое Положение 1895 года разделило все население империи на две группы. К первой относились дворяне, офицеры, почетные граждане, купцы и разночинцы. Им выдавались бессрочные паспортные книжки. Ко второй - мещане, ремесленники и сельские обыватели, то есть люди податных сословий. Для второй группы предусматривалось три вида на жительство:- паспортные книжки (выдавались на пять лет при условии отсутствия задолженностей по сборам и платежам. В них указывался годовой размер сборов. Полиция отбирала паспорта у тех, если их владельцы не уплачивали установочный сбор в срок);- паспорта (выдавались на срок до одного года независимо от наличия недоимок и согласия других лиц);- бесплатные виды на отлучку (выдавались на срок до одного года пострадавшим от неурожая, пожара, наводнения). Они могли быть выданы и лицам моложе восемнадцати лет.Плюс виды на жительстводля евреев,для обывателей Варшавскаго генералъ-губернаторства,для сельскихъ обывателей Закавказья и Закаспiйской области.для инородцевъ, кроме евреевъ.Плюс статьяОбъ особыхъ паспортныхъ постановленiяхъ.О видахъ для лицъ войскового сословiя казачьихъ войскъ.О видахъ для финляндскихъ обывателей.О видахъ для иностранцевъ.Заметьте для казаков отдельно.А вот украинцы не выделялись.
-
- Всего сообщений: 1480
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Уже писал в другой теме, напишу в этой:"В "Толковом словаре живого великорусского языка" В. Даля национализм определяется как "шовинизм, узкий патриотизм, основанный на стремлении к исключительному господству собственного народа с унижением и даже истреблением всех остальных".
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Такого понятия как "украинцы" тогда вообще не существовало на официальном уровне. Была концепция триединого русского народа. Но при этом никому бы в РИ и в голову не пришло отрицать национальные особенности других входивших в Империю народов и говорить о "мононациональности". Напротив, с гордостью утверждалось, что больше сотни племен подвластны Императору.
-
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Александр Овдин=Была концепция триединого русского народа.=Концепция?Нет, был Русский Народ.Концепция, это сейчас, особенно на презентациях независимых этносов и электоратов.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Исаак РешетовНе все так просто. На самом деле идентичность малоросов была довольно размытой (этнонимы "русский", "малорос" - доминировали, но и отличия от "москалей" считались существенными), а среди интеллигенции - кипели споры. Концепция малоросов как части "Большой русской нации" в конечном итоге проиграла "украинскому проекту" (это терминология Алексея Миллера - крупнейшего современного специалиста по данному вопросу).А то знаете, если утверждать что триединый народ был реальностью, то возникает резонный вопрос - куда же он делся? Ясно что никогда уже украинцы не захотят называть себя русскими (я не имею ввиду отдельных маргиналов) - поезд ушел, а мыслить надо трезво.
-
- Всего сообщений: 5500
- Зарегистрирован: 04.12.2010
Re: Лучший украинский правитель всех времен
Виктор БайбородинСовершенно верно, такие клубы были и состояли в основном из "малоросов", кстати полтавский клуб возглавлял (насколько я знаю) Андрей Горенко - отец Анны Ахматовой.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 130 Ответы
- 7881 Просмотры
-
Последнее сообщение Seodeshevo
-
- 667 Ответы
- 18721 Просмотры
-
Последнее сообщение paulk58
-
- 111 Ответы
- 2016 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 4 Ответы
- 386 Просмотры
-
Последнее сообщение свамидэв