Лучший украинский правитель всех времен ⇐ Общие вопросы истории

[Seodeshevo]

во-во

[Саша Джип]

та да, эт все равно что сказать, что России больше 1000 лет! ))а лучшим российским правителем является какой нибудь Красное Солнышко.на Ярослава рот не раззивать. он по версии "Великий украинец" (телеканал Интер) и стараниями Дмитрия Табачника украинец № 1! ))

[Seodeshevo]

Вы про памятник,что-ли? )Что вы имеет против памятника и официальной идеологии РИ ??? Или вы это шутейно???Украина (или территория Украины кому как угодно) в тот момент была в составе РИ. династия Романовых как один из несомненых и основных символов РИ себя позиционировала как правопреемника династии Рюриковичей. А значит и Древней Руси. Ни территориальных, ни эмоционально-этических противоречий в таком понимании - ни самого памятника, ни тому Значению и Пониманию Вещей которому этот памятник ставился - НЕТ!

[Саша Джип]

та ладно, позиционируйте себя с кем захотите))у каждой страны должны быть свои мифы и легенды.

[Seodeshevo]

))) ну раз так, то тогда такой ответ:на чужое сало (мифы и легенды) рот не разевайте )))Лучше конечно, если это сало (др.Русь) одно в сторонке полежит.

[Seodeshevo]

тут вопрос уже в степени. Очень часто жадно позиционируете.

[Саша Джип]

та ничо, пойдет! вам можно, а нам нет?

[Саша Джип]

а что до лучшего украинского правителя - я за Богдана Хмельницкого.если бы еще не его Переяславская рада. Правда, все мы "умные" задним числом...но Богдан был наверное лучшим. если бы еще на Варшаву пошел, когда имел такую возможность! но историю уже не переписать.)

[Seodeshevo]

место занято)

[Саша Джип]

хм... а чем же вы лучше нас?

[Seodeshevo]

"Артемій Sensei Михайличенко"Ребят, украинцы..вы поймите одну простую вещь, что если вы занимаетесь сейчас мифологизацией древне-русских князей как украинских...тогда когда они уже в мировой науке и общественном мнении суть "легендарные личности" русской истории. Это то как раз и показываеь вашу "вторичность" как нации (извините я то лично украинцев таковыми не считаю). Просто если вы "подмазываетесь" под мифы которые уже мифы другого народа, то это индикатор того, что вы либо выпестовались из него либо очень "братский" и близкий, настолько, что о термин "нация" применим лишь условно. Творите свои мифы. Традиции, мифы, легенды, это один из главнейших атрибутов этноса. Если у вас не будет однозначно своих собственных...вас как нации не будет, господа хорошие.Я конечно ни этнолог, но мне кажется так.

[Britany]

Владимир Нежинцев//.тогда когда они уже в мировой науке и общественном мнении суть "легендарные личности" русской истории.//Про мировую науку можно подробней. К примеру, Максимилиана I или Карла V австрийцы имеет право считать своими правителями и изучать в контексте своей истории?Владимир и Ярослав были князьями Руси с центром в Киеве. Киев сейчас столица Украины. Никто не говорит, что в то время они были правителями Украины, такого государства не было, но смена названия страны ещё не предусматривает забытье того, что происходило на её землях. //Просто если вы "подмазываетесь" под мифы которые уже мифы другого народа,//Прикольно. Изначально в земли Руси входило среднее течение Днепра, т.н. Русь в «узком» понимании (см. Рыбакова)…Всё, что происходило там имеет больше отношения к тому государству, что сейчас расположено на этой территории, нежели к России. Русь с центром в Киеве была колыбелью, центром зарождения не только малороссов, но и белорусов и великороссов. Корни общие. И говорить про мифы якобы другого народа, тем более «подмазывание» - простите, но это свидетельство Вашего плохого знания темы.

[granted]

"К примеру, Максимилиана I или Карла V австрийцы имеет право считать своим правителем и изучать его в контексте своей истории?"Могут. Более того, ДОЛЖНЫ (как мне представляется).Насчет киевских князей согласен с Ольгой. Период Киевской Руси должен быть обязателен для изучения как в России, так и на Украине.

[Proga]

Насчет обязательности изучения....строго говоря нет никаких оснований не изучать даже Трипольскую культуру или скифский период в рамках курса "Истории Украины". Подчеркивать этническую украинскость трипольцев - вот это глупо.

[Саша Джип]

а с какого периода наши российские друзья изучают историю своей страны?

[granted]

С 1991 года, естественно....П.С. Шутка, естественно....

[granted]

Территория Калужского края была заселена вятичами (по р. Оке) и кривичами (по р. Болве) в конце 1 тыс. нашей эры. До этого здесь жили балты, а позже угро-финские племена. Период бронзы (3-2 тыс. до н. э.) представлен фатьяновской культурой, период железа (1 тыс. до н. э. - 1 тыс. н. э.) - мощинской (балты) и дьяковской (угро-финны) культурами. И всё это изучается в рамках краеведения и истории родного края.

[granted]

"Гривны однако! "Привязка за уши. Ещё были карбованцы. Они же были и в период немецкой оккупации Украины. Вывод: УРка - преемница оккупационного режима... Логично?

[Britany]

//И всё это изучается в рамках краеведения и истории родного края.//Часто даже сам курс звучит как история государства/края...с давних времён...Иначе, некоторым странам пришлось бы покупать целый альбом, чтобы всякий раз начинать историю с чистого листа))

[Саша Джип]

а что такое УРка?

[granted]

Просто всё-таки история края - это в первую очередь история данной территории. А она в разное время могла относиться к разным государствам. Территория моего родного Калужского края в разное время относилась и к Черниговскому княжеству, и к ВКЛ, и к Московскому княжеству, и к огромному числу мелких княжеств по Оке. Только в 16 веке она полностью вошла в состав Великого княжества Московского.

[granted]

"УРка"Сам догадайся.

[Саша Джип]

ну поэтому историю России и Украины изучают со времен палеолита. а вы, Александр, говорите что нет оснований изучать Триполье.Почему?

[Саша Джип]

"УРка" - это привет от наших российских друзей. спс. другого от вас и не ждем

[granted]

Сенсей, откройте учебник. Там есть раздел "Первобытно-общинный строй"?