История древнего мираГрузия и Армения в древней истории

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 98
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Грузия и Армения в древней истории

#1

Сообщение Отшельник » 17 июн 2017, 21:19

Кто, что может сказать о древней истории этих народностей и занимаемых ими территорий в доисторическую эпоху? Откуда они пришли, где их корни?



Реклама
Samuel
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#111

Сообщение Samuel » 08 окт 2019, 19:26

Gosha:
08 окт 2019, 19:24
Ну если точно не знаете то для чего эти словопрения?
Могу предположить: писали папирусе, закупаемом в Египте, а также писали на пергаменте - у евреев было всегда много скота!



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 13087
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#112

Сообщение Gosha » 08 окт 2019, 19:27

Samuel:
08 окт 2019, 18:45
Всемогущий Яхве - это Вечный и Предвечный. Он был всегда! И Он есть.
Есть это не значит что был, тем более Предвечный, то есть до Бытия. Богов создают люди! Иудеи создали Яхве, а когда появились сами иудеи или они тоже Предвечные.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Samuel:
08 окт 2019, 19:26
Могу предположить: писали папирусе, закупаемом в Египте, а также писали на пергаменте - у евреев было всегда много скота!
Самуэль если на папирусе тогда еще не было иудеев в Египте. Папирус известен с 2050 года до новой эры. С пергаментом можно согласиться он появился в V веке до новой эры.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#113

Сообщение Samuel » 08 окт 2019, 20:07

Gosha:
08 окт 2019, 19:34
Богов создают люди!
Ошибка. Есть лишь Один Истинный Бог, который всё сотворил. А языческие боги - это пшик и фантазия. Это самообман некоторых людей.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Gosha:
08 окт 2019, 19:34
Самуэль если на папирусе тогда еще не было иудеев в Египте.
Евреев в Египте не было, когда появился папирус в Египте, но позднее евреи появились в Египте, а папирус из Египта никуда не делся - он там был и использовался элитой Египта ВСЕГДА. Примените же логику.



Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1862
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#114

Сообщение Adam » 09 окт 2019, 20:34

Ингуши - «старшие братья»?
Согласно кавказским традициям в семье отделяется старшие братья, а хозяйство отца наследуют младший брат.. логично предположит; миграции с гор на плоскость состояли из «старших братьев».. ,
Потому ингуши не могут претендовать на буквальное старшинство в среде народов мира .. как не готовы быть «младшим братом» для ассимилированного на чужбине разного потомства далекого «старшего брата», ингушского предка.
Словом не бывают старшие и младшие народы.



Samuel
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#115

Сообщение Samuel » 09 окт 2019, 22:00

Adam:
09 окт 2019, 20:34
Ингуши - «старшие братья»?
Согласно кавказским традициям в семье отделяется старшие братья, а хозяйство отца наследуют младший брат.. логично предположит; миграции с гор на плоскость состояли из «старших братьев».. ,
Потому ингуши не могут претендовать на буквальное старшинство в среде народов мира .. как не готовы быть «младшим братом» для ассимилированного на чужбине разного потомства далекого «старшего брата», ингушского предка.
Словом не бывают старшие и младшие народы.
Я ничего не понял в Ваших раасуждениях о том, что ингуши - это старшие братья...

Но возникла другая мысль - мысль о том, как этот вопрос (в плане взаимоотношений между старшим братом и младшим братом и их отцом) обстоял у евреев древнего Израиля.

Я вспомнил, что у Евреев важную роль в семье всегда играл Первенец, то есть первый сын отца. Вероятно, он наследовал не только часть имущества отца (большую или равную часть с братом или братьями - мы точно не знаем, но, скорее всего, большую часть), но и всю славу отца и его доброе имя. Думаю, именно так было с самого начала у Евреев древности - вспомним то, как важно было это первородство во времена Авраама, Йисхака и Яакова. Как описано в книге Берешит (Бытие), Исав, сын Йисхака, по ошибке и поддавшись импульсу (и попав в хитрые сети брата его, Яакова) продал своё первродство Яакову, младшему сыну Йисхака (и родному брату Исава - его младшему брату). И поэтому вся слава праведного Йицхака и большая часть имущества достались Яакову, а не Исаву. И это, вероятно в некоторой степени (и может даже и сильно) поссорило этих двух братьев между собой позднее.


Думаю, иногда даже и сам отец мог, вероятно, передать первородство тому из своих сыновей, кого считал более достойным и кого любил больше (даже если это был не первый сын, а пятый сын). Думаю, так было в случае и с Яаковом и его сыном Йосефом. Ведь он, Йосеф, был старшим сыном Яакова, если говорить о детях Рахили, любимой жены Яакова. Но Йосеф был всё-таки гораздо младше нескольких других сыновей Яакова - от его первой жены Лии, которую Яаков тоже любил, но не очень сильно - он ведь был вынужден жениться на ней из-за вероломства отца Лии и Рахили (сестер) или же из-за чрезмерной приверженности этого отца этих двух арамейских девушек традициям (вероятно, у них была такая традиция - младшая сестра не выходит замуж, пока старшая не выйдет). Поэтому Яакову пришлось жениться на Лие, чтобы позднее он мог бы уже жениться и на любимой Рахили, младшей сестре Лии. Так как он любил гораздо сильнее Рахиль, её детей Яаков тоже особо выделял из всех остальных своих детей. И этих детей от Рахили у Яакова было двое: Йосев и Вениамин. Характерно, что из всех двенадцати колен Израиля (образовавшихся от 12 сыновей Яакова), самыми и особо влиятельными и сильными были два - колено Йосефа и колено Вениамина. Но в первую очередь особо сильным и многочисленным было колено Йосефа, которое гораздо позднее разделилось на два отдельных колена: колено Ефрема и колено Манасии (Менаше). Колено Ефрема было сильнее, так как Ефрем был старшим сыном Йосефа - поэтому евреи из колена Эфрема заняли почти половину или даже большую часть территории всех земель Израиля.
Итак, пусть правило действовало такое, что старший сын наследовал большую часть имущества и всю славу отца, но факт остаётся фактом: иногда отцами семейств делались и исключения из этого правила - ингда младший сын мог получить первородство и все блага вытекающие из него.



Аватара пользователя
Adam
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1862
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 25
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#116

Сообщение Adam » 10 окт 2019, 08:33

Не раз находил параллели в языках и это информация требует исследования К примере еврейское бар-мицва" означает не "сын мицвы", а – достигший возраста, когда пора уже выполнять "мицвот", божьи предписания, заветы.
"Бар-мазаль" – счастливый. Про девушку можно сказать и на чистом иврите: "Бат мазаль", а можно опять же привлечь арамейский: "барат мазаль".
Ингушский язык свидетельствует, что Бер - первый ребенок, ребенок, Берал- детство, бери - первый, лидерство.Бери- г1ат первый этаж, комфортный этаж. Бе: риж - лорд, герцог, маркиз Бериор- приор, настоятель храма В Торе главе Берешит речь идет о десяти коленах от Адама до Ноха. Сделав в названии главы один пробел, получаем «береш ит) – детей десять.( бери шит - детей 12)
———————————-
ПО ПОВОДУ моего непонятного комментария ... исходит из ингушской жизни.. Старший сын в семье имеет больше обязанности он будущий глава Семьи в случае потери родителя, Но старший по закону первым покидает семью когда создаёт свою семью... Ему помогают построить дом получить надел, если есть возможность.. Поскольку в горах земля ограниченная Старшие сыновья обычно мигрировали создавая колонии из старших других семей, на новые земли .... Потому я полушуткой написал что ингуши не претендуют на старшинство которое ушло на равнину и ассимилировавшись стали другими народами : чеченцами грузинами армянами и тд Читайте вновь

Ингуши - «старшие братья»?
Согласно кавказским традициям в семье отделяется старшие братья, а хозяйство отца наследуют младший брат.. логично предположит; миграции с гор на плоскость состояли из «старших братьев».. ,
Потому ингуши не могут претендовать на буквальное старшинство в среде народов мира .. как не готовы быть «младшим братом» для ассимилированного на чужбине разного потомства далекого «старшего брата», ингушского предка.
Словом не бывают старшие и младшие народы.



Samuel
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#117

Сообщение Samuel » 10 окт 2019, 11:51

Adam:
10 окт 2019, 08:33
Словом не бывают старшие и младшие народы.
Золотые слова, Адам.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 13087
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#118

Сообщение Gosha » 10 окт 2019, 12:46

Samuel:
08 окт 2019, 20:09
Gosha: ↑08 окт 2019, 20:34
Богов создают люди!
Samuel:
08 окт 2019, 20:09
Ошибка. Есть лишь Один Истинный Бог, который всё сотворил. А языческие боги - это пшик и фантазия. Это самообман некоторых людей.
Самуэль это ваше мракобесье! Вы может быть тоже из "богозачатых" вы у мамы спросите кто вас сотворил? Бог который все сотворил - из чего? Вы что на самом деле думаете что весь живой мир из глины, а женщины из ребра? Дорогой Самуэль мы все появляемся из утробы, а вот после смерти действительно превращаемся в глину.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
Samuel:
08 окт 2019, 20:09
Евреев в Египте не было, когда появился папирус в Египте, но позднее евреи появились в Египте, а папирус из Египта никуда не делся - он там был и использовался элитой Египта ВСЕГДА. Примените же логику.
Действительно чтобы записать Ветхий Завет нужно было иметь не только папирус но и ковчег. Так вот ковчега не обнаружено, скрижалей Моисея (глиняных табличек) тоже не обнаружено или не там искали, апокрифов Ветхого Завета в глине так же не найдено.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 40
Всего сообщений: 8170
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#119

Сообщение Samuel » 10 окт 2019, 16:53

Gosha:
10 окт 2019, 12:52
Вы может быть тоже из "богозачатых" вы у мамы спросите кто вас сотворил? Бог который все сотворил - из чего?
Нет, меня зачал армянин Альберт (Алик). Это он умеет делать хорошо. Хотя уже умел, наверное))
Душа моя создана Богом. Истинно верующие не отвергают науку - например, они верят в эволюцию, но знают, что за всеми хитросплетениями этой Эволюции стоит Всемогущий Бог, который создал Эволюцию и руководит ею незримо для нас. Зачатие Богом придумали язычники. Забудьте!



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 13087
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

#120

Сообщение Gosha » 11 окт 2019, 14:56

Samuel:
10 окт 2019, 16:53
Нет, меня зачал армянин Альберт (Алик). Это он умеет делать хорошо. Хотя уже умел, наверное))
Самуэль вы похожи на Сталина Виссарион тоже умел делать нехитрое дело, а потом Запил и был Зарезан. У детей из неполных семей много проблем и чтобы избавиться от основной они Создают Себе Образ Отца или Матери которая их выслушает и поймет.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Аскеназ-Армения и скифы-германцы-армяне. Связь с Ашкеназами
    Samuel » 20 июн 2018, 22:49 » в форуме История древнего мира
    404 Ответы
    5311 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
    Вчера, 00:58
  • Кто древней, русы или египтяне?
    tamplquest » 26 янв 2019, 21:14 » в форуме Авторские темы
    31 Ответы
    567 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    28 янв 2019, 17:08
  • Право древней руси
    Лемонтия » 23 окт 2012, 00:20 » в форуме Вопросы студентов и школьников по истории
    2 Ответы
    4416 Просмотры
    Последнее сообщение Iskander
    24 окт 2012, 01:00
  • История древней Сибири
    Евелина » 05 янв 2019, 14:34 » в форуме Общие вопросы истории
    81 Ответы
    1247 Просмотры
    Последнее сообщение Sergio
    03 мар 2019, 18:43
  • Боги Древней Руси
    8 Ответы
    1176 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 апр 2016, 14:04

Вернуться в «История древнего мира»