Грузия и Армения в древней историиИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Аватара пользователя
Автор темы
Отшельник
Всего сообщений: 219
Зарегистрирован: 17.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Отшельник »

Кто, что может сказать о древней истории этих народностей и занимаемых ими территорий в доисторическую эпоху? Откуда они пришли, где их корни?
Реклама
Romul
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 21.09.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Romul »

Gosha: 05 июл 2017, 15:57 Весь Мир был против Евреев потому что Евреи были против Всех
Чуть не правильно. Когда то половина мира исповедовала иузаизм. И Ассирия, и Вавилон, и Персия каким то образов почитали Яхву. Правда, не такую иудаизм исповедовали, какую мы знаем сегодня, а недоразвитую, типа как у Элефантинские евреи (смотри "Элефантинские папирусы"). Рим уничтожил иудаизм во всем мире. Одним из его инструментов в этом деле был христианство. Христианство является совершенной программой антисемитизма. Поэтому и у евреев вырабатывались естественные защитные механизмы, типа "подпольная работа" во всех своих деяниях.

Отправлено спустя 21 минуту 21 секунду:
Gosha: 05 июл 2017, 16:25 Вы можете пожелеть 2 миллиона арабов Палестины или 17 миллионов сирийцев.
На самом деле все они былые евреи. То есть евреи убивают там своих же единокровцев. Всякие ДНК анализ показывает родства евреев, палестинцев и сирийцев. Просто, Израиль этого не понимает. Опять же евреи убивают самих себя. Христианский мир уже которое тысячалетие уничтожает еврейского рода своими же руками
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

Тема про евреев?

Цитата
« Да господа, урартцы были предками грузин, наших грузинских кровей... мы не без основания говорим о том, что урартцы-грузины»( И.Чавчавадзе, рск. т.V. 1987, ст. 84.).
Ответ. В грузинском языке народ - "халхи", самоназвание ингушей - " халха/г1алг1а"... ( халдеи/алали)
--
Цитата "..либо Хоренац использует какую-то древнюю генеалогию, где не упоминает других братьев , кроме Хаоса. .."
Ответ.
По сведениям Леонтия Мровели «Жизнь Картлийских Царей», при составлении которого было переработано большое количество литературы, включая древнееврейские и древнегреческие источники. Имя старшего сына Торгома, которое в хайской историографии настойчиво читается как Хайк, в труде Мровели было записано как “'Аоs/;aos”. По греческой традиции имена заканчиваются на «ос», то имя «;aos» состоит из корня "ha" к которому добавлено греческое окончание.
Ингушский легендарный предок," Г1а", имя которого читается как " ha", скорее всего и есть Хайк/ haos

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Историю Армении и Грузии нельзя рассматривать без истории ингушей , если конечно интересует настоящая история

Отправлено спустя 1 час 13 минут 44 секунды:
Фарнаваз I (Парнаоз) (груз. ფარნავაზი) — полулегендарный первый царь древнегрузинского государства Саурмаг (237–162 до н.э.) – Саурмаг был рожден в царских чертогах от брака грузина Фарнаваза и «девы из рода Кавказа племени дзурдзуков ингушей».
Но имена первых царей имеют ингушскую этимологию .. проблема на букву Ф найти этимологию
Ингушский язык Фара "рай"
Ингушский язык Фар "удача"фарал "урожайность"
Ингушский язык фарр-новогодняя группа обиходившая дворы
Ингушский язык Фарт- богатый урожай самородок золото
Ингушский язык фартанг1а - река в Ингушетии(река с золотым песком)
Ингушский язык фар някъан ингуши фаргиевы
Сармак дракон

Отправлено спустя 1 час 11 минут 14 секунд:
Именно по примеру армянских грузинских историков которые игнорируют древнюю историю ингушей галга действуют чеченские историки . Которые также пытаются назвать ингушей - частью чеченцев, чеченским родом, чеченским младшим сыном братом тейпом и тд
По всей чечне строятся макеты ингушских классических башен, решили возвести самую высокую башню в грозном .... Поможет ли это стать чеченцам старшими братьями для древних ингушей .... Старшим братом пытались быть не только чеченцы ... Дефицит в простых братьях, дефицит в равноправии .. объяви себя близнецом ингушам и не было бы никаких вопросов.

Изображение

Чеченцы как народ возник в 17 18 веке .. в чеченской среде только часть чеченцев генетический родственны ингушам.
Все топонимы на территории возникновения Чечни , тюркские..
Изображение
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Не гость: 19 июн 2017, 13:23 Однако, идея мессианства чужда иудаизму как таковая.
Вы имеете в виду, идея миссионерства? Учение о мессианстве - это основополагающее учение Иудаизма. Да, считается, что массового обращения в Иудаизм нет и не было, так как в этой религии есть запрет на обращение неевреев в Иудаизм массово. Считается, что эта идея чужда Иудаизму и Иудеям. Но если это и так сегодня и все последние столетия (ведь не было всё это время массового обращения неевреев в Иудаизм), то, как мне думается, это связано было лишь с тем, что все последние столетия Иудеи очень страдали от дурного к ним отношения со стороны Христиан! Мало того, что Христиане всячески притесняли Иудеев, они ещё категорически запрещали им проповедовать Христианам Иудаизм и его учение. Это был строгий запрет, при нарушении которого последствия могли бы быть самыми суровыми для евреев. Поэтому евреи побаивались проповедовать неевреям, чтобы, не приведи Бог, не навлечь на себя гнев Христиан, который и так без этого существовал почти перманентно. Вероятно, кто-то из учителей Иудаизма со временем возвёл это в заповедь: нельзя проповедовать неевреям и обращать их в Иудаизм, кроме проповеди в стенах синагог и в отдельных редких случаев, когда сами некоторые неевреи очень захотят сами узнать об Иудаизме или даже перейти в Иудаизм. Но так было далеко не всегда. В 2-1 веке до н.э. и в 1 веке н.э. такого ужасного отношения со стороны неевреев (например, Христиан) к Иудеям точно не было. При этом уже тогда, в 1 веке н.э., в Израиле существовал древний запрет: нельзя было обращать в Иудаизм неевреев (язычников), если они сами того не желали добровольно. Я уверен, что именно об этом запрете слова Апостола Шимона (Петра):
10. Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
(Деяния св. Апостолов 15:10)

Эти слова он произнёс на широко известном среди христианских богословов и теологов Соборе в Иерусалиме. Это был самый первый в истории Христианства Церковный Собор. И этот Собор прошёл примерно в 50-55 году 1-го века н.э. и был посвящен очень и очень животрепещущей теме для Христианства (оно было тогда сугубо еврейским явлением) того времени: можно или нельзя массово обращать Еллинов во Христе (неевреев близких к вере Иудейской) в Антиохии, как и вообще неевреев любых, массово в Иудаизм, если сами они этого не просили и не желали? Дело в том, в Антиохии по проповеди учеников Апостолов в синагогах уверовало не так много Иудеев Антиохии, но очень много Еллинов. Те Еллины ещё до того, как услышали проповедь о Мессии, уже перестали быть язычниками. Они посещали синагоги города Антиохия для того, чтобы изучать Тору и слушать проповеди Иудейских Учителей. Многие из них были близки в вере Иудейской - они не только веровали в Бога Израиля и любили евреев и Израиль, но ещё и соблюдали Шабат, а также и часть заповедей Торы (уж точно 7 заповедей Бней Ноах). При этом от них никто вовсе не требовал перехода в Иудаизм. Но сами же они (кто-то из них) порой созревали к переходу в Иудаизм и обрезались, становясь Иудеями. И вот эти неевреи стали вдруг Христианами - уверовали в Иудейского Мессию. Сказать, что Церковь Израиля очень удивилась, когда узнала об этом удивительном феномене - это ничего не сказать. Церковь была просто в шоке...Они просто не знали, что с этим делать дальше...

На тот момент в Иудаизме было у разных школ фарисейских разное отношение к активной проповеди для массового гиюра для неевреев: одни весьма положительно относились к этому, считая, что это благо для Израиля, но другие называли геров (перешедших в Иудаизм неевреев) проказой Израиля. Например, фарисей по происхождению и по образованию Шауль (Савл) из Тарса (Апостол Павел), будучи учеником известнейшего и очень уважаемого праведного фарисейского Учителя Гамалиэля, был против массового обращения неевреев в Иудаизм. Но в Церкви Израиля было много разных фарисеев - среди них преобладало на тот момент мнение такое, что это хорошо и даже необходимо - от этого будет великая польза для народа Израиля. Можно даже объяснить, почему они считали, что тех неевреев надо сделать Иудеями, то есть братьями по вере. Дело в том, что с самых давних времен у Евреев было принято очень уважать тех неевреев, которые принимали единобожие. Израильтяне к ним превосходно относились - относились почти, как к равным себе. Но всё-таки все евреи понимали: если те неевреи не обрежутся, они будут чужаками или пришельцами. К тому же, им было запрещено участвовать в праздновании Песаха(Пасхи) и некоторых других праздников Иудаизма. Всё это понимали многие Иудеи во Христе из Церкви Израиля - они хотели того, чтобы все в Церкви были едины и равноправны - чтобы все в равной вере участвовали в праздновании Песаха. Они хотели сделать из тех Христиан (неевреев во Христе) Назореев (то есть Евреев во Христе) - таких же, какими и сами все они стали. Поэтому они приехали в Антиохию и стали призывать всех Еллинов общины Христиан обрезаться и стать Иудеями - начать соблюдать Закон Моисея. Шауль-Павел услышал это и резко высказался против - он не согласился с ними. Напротив, он призывал свою паству (Церковь назначила Варнаву и Шауля лидерами общин верующих в Антиохии) не обращать внимания на такую проповедь и продолжать верить ему, Павлу. Он считал так: переход неевреев в Иудаизм - это лишнее для них, так как не принесет пользы их вере (спасение души человека ведь не зависит от национальной принадлежности человека). На этой почве между членами Церкви возник спор и возникли большие разногласия. Поэтому для решения этого вопроса и собрались в Иерусалиме лидеры Церкви: Апостолы и пресвитеры Церкви.
Итак, на этом Соборе Шимон-Петр произнес эти слова, которые я привёл ранее - это отрывок из книги Деяний, глава 15, стих 10. А на современном русском языке эти слова Апостола и лидера Церкви прозвучали бы сегодня так:
10. Для чего же вы (противники мнения Шауля-Павла) сейчас сами же решили напрашиваться на гнев Божий, искушая Бога? Для чего желаете заставить Шауля и других учеников понести тот тяжелейший груз, который не могли и не хотели носить (так как это запрещено и вредно по Закону Моисея) ни предки наши, ни мы не желаем носить (так как это запрещено по нормам Иудаизма )?
(Деяния св. Апостолов 15:10)
Итак, о каком тяжелом грузе говорит Шимон-Петр? Я практически уверен, что он говорит именно о запрете массового обращения евреями неевреев в Иудаизм без согласия на то последних - это считалось в Иудаизме чем-то совершенно недопустимым или даже грехом, за который непременно последует наказание Свыше. Подчеркну: речь на том Соборе шла о том, что неевреи, уверовавшие в Иудейского Мессию, в Антиохии не желали переходить в Иудаизм (скорее всего, об этом сообщил Собору сам же Шауль-Павел, будучи лидером той общины, но говорил ли он правду или сказал не совсем правду, это мы уже не узнаем никогда), а Иудеи во Христе, дескать, должны их быстро убедить в важности обрезания и гиюра и обрезать их сразу. Массово и даже если они не очень этого будут хотеть. Церковь в тот раз не поддержала тех Иудеев Церкви Израиля, но целиком и полностью поддержала Шауля-Савла - его точка зрения была полностью одобрена и поддержана Шимоном-Петром и Яаковом, братом Иисуса. Собор Церкви Израиля вынес свой окончательный вердикт после долгих споров и рассуждений, но строго на основании того, что написано в Торе и на основании норм Иудаизма того времени: нельзя ни в коем случае принуждать к чему-то Христиан, но нужно настоятельно рекомендовать Христианам соблюдать хотя бы 7 заповедей Закона для Бней Ноах (народов Ноя). Никто и никогда не имеет право обязывать Христиан обрезаться и начинать соблюдать все остальные заповеди Иудаизма, которые созданы для Евреев.

Этот отрывок (15 глава книги Деяний Апостолов) доказывает нам то, что запрет на массовую проповедь неевреям Иудаизма вне стен синагоги ( и без воли на то самих неевреев) существовал уже 2000 лет назад, а может он появился даже и 2500 лет назад. Был ли он записан или существовал в устной форме, как некая традиция? Этого я пока не знаю. Но тот запрет касался случаев, когда неевреи не хотели или не были готовы принимать Иудаизм - в этом случае нельзя было им проповедовать о важности перехода в Иудаизм. Нельзя было их принуждать к этому... В этом был смысл заповеди. И это довольно логично. Мне нравится это правило.

Тем не менее, в истории Израиля есть время, когда на государственном уровне массово были обращены многие Идумеи. Дело в том, что в 1 веке до н.э. Идумея была захвачена Иудеей. Пусть не вся Идумея, но существенная её часть стала принадлежать царству Иудея - поэтому лидеры Иудеи решили, что жители Идумеи (родственный евреям семитский народ) должны стать Иудеями тоже. И они ими стали. Например, царь Ирод был из семьи геров Идумеев. Его отец принял Иудаизм, а сам он уже родился Иудеем. Кстати говоря, Ирод был очень хитрым политиком, который понимал важнейшую роль, которую уже на длительное время будет играть Римская империя на Ближнем Востоке - поэтому он сделал из Рима своего союзника. Да, царство Иудея было зависимым от Рима. Но Иудея в этот период при Ироде добилась огромных успехов в построении сильной экономики, а также в культурном плане усилилась. Строились города... Религия Иудейская тоже окрепла - Иудаизм в тот период активно принимали хананеи Финикии и Северной Африки - они становились Иудеями, обрезаясь - так они присоединялись к народу Израиля, укрепляя его всемерно. При ироде Иудеи, находясь под покровительством Римской империи, активно смогли торговать и путешествовать (в том числе, и для миссионерской деятельности) по всей Римской империи. И Иудеям разрешали селиться всюду, где они того пожелают. Некоторые даже селились во многих местах империи и позднее получали гражданство Рима.

Итак, запрет на массовое обращение евреями неевреев в Иудаизм был, но его и нарушить иногда могли в исключительных случаях. Независимое государство Иудея, которое появилось во 2 веке до н.э., было государством, в котором монотеизм (Иудаизм) был государственной религией - поэтому именно эта религия не очень сильно, но упорно навязывалась и пропагандировалась в широких массах жителей регионов исторического Израиля, в которых на тот момент уже было много язычников или же жили евреи, которые по вере были близки вере самаритян (принимали только Пятикнижие Моисея). Иудея захватывала регионы Израиля и местное население этих регионов затем было обращено в Иудаизм. Так было не только в Идумее, но точно так было и в Галилее и в самых разных других регионах Израиля. Ведь все эти земли во время правления Ирода (а некоторые даже и до него) оказались вновь в пределах одного объединенного еврейского государства. Государства под названием Израиль тогда не было, но государство Иудея, как еврейское государство, практически заменило Израиль.

В Хазарии, в еврейском государстве, которое появилось на политических картах мира с 7 века н.э., тоже жило много евреев - в некоторых уголках Дагестана, Чечни и Ингушетии (и в других уголках Северного Кавказа) евреи даже составляли большинство населения и в 7-8 веках н.э. Элита Хазарии к 8 веку стала полностью Иудейской... И за 200 лет, в течение которых Иудеи правили обширными территориями Хазарии (существенной частью Восточной Европы) Иудаизм всячески продвигался и пропагандировался среди местных жителей местных народов. Поэтому, на мой взгляд, до 20-30% представителей различных народов Хазарии к середине 10 века н.э. приняли Иудаизм и стали уже убежденными Иудеями, присоединившись к народу Израиля. Единственным исключением был готский народ Хазарии, который почти полностью или полностью принял Иудаизм и стал Иудейским. Артур Кесслер по ошибке называет хазар 13 коленом Израиля. Но он ошибся - реально можно было условно назвать готов Хазарии и часть аланского и тюркского населения Хазарии тринадцатым коленом Израиля. Далеко не всё население Хазарии приняло Иудаизм - лишь не более 20-30% (это максимум). Но это не касается готов Хазарии. Думаю, готы жили не только в Крыму, который был их житницей и жемчужиной с начала 3 века н.э., а может с 2 века н.э. Готы жили с 2-3 века и на Тамани, рядом и вокруг Азовского моря и почти всюду на юге и востоке нынешних земель Украины. И не только на юге и на востоке. Например, Киев и земли вокруг тоже населялись в значительной мере и готами тоже. На мой взгляд, среди готского населения всех владений Хазарии до 90-99% всего населения (если не 100%) ещё к началу 10 века стали считаться Иудеями, а до 50-70% из них при этом были убежденными Иудеями! Почему я делаю такое исключение для готского народа? На мой взгляд, обращение готов в Иудаизм началось очень давно - примерно с 4-5 века н.э. И это началось с земель Крыма (сначала с одного какого-то региона Крыма) - там, вероятно, один из кланов готов в тот период времени в силу ряда экономических причин (а может и ряда других причин) вошёл в союз с евреями Крыма. И союз был скреплен браком - дочь лидера еврейской общины вышла замуж за готского конунга, который обладал огромным авторитетом не только в Крыму, но и далеко за пределами Крыма. И этот конунг до вступления в брак принял Иудаизм - был обращен в еврейскую веру. Дети от этого брака считали себя одновременно и готами, но также и полноправными Иудеями тоже (они называли себя Идами). Их слуги и все подданные тоже приняли Иудаизм - так уже в 5 веке в Крыму появилась интересная еврейская община, состоящая из 250-300 человек. Эти люди говорили на готском языке (но уже тогда называли его Идишем, так как в их речи появилось немало еврейских слов), но считали себя Евреями, молясь Богу Израиля на Иврите. Эта община со временем стала многочисленной не только потому, что евреи очень любили много рожать детей, а ещё и потому, что медицина у них уже тогда была самой передовой в мире. Постепенно они полностью перемешались с евреями Крыма. К тому же, постепенно в течение 5-6 веков и особенно в 7-8 веке н.э. евреи из этой готско-еврейской общины Крыма стали проповедовать другим готам этого региона свою веру. И многие готы принимали их веру. Особенно эта проповедь стала успешной с 7-8 века, так как именно тогда евреи Хазарии были рады тому, что Крым (почти весь) стал хазарским регионом. Произошло это очень быстро и почти без агрессии - весь этот регион, как в марте 2014 года он перешёл к России, перешёл к Хазарии именно потому, что население было совсем не против - вера в Одного Бога объединила элиту Крыма с элитой Хазарии. Объединение Крыма с Хазарией было выгодно всем: как элите Хазарии, так и элите Крыма (готско-еврейской). И уже к середине 10 века н.э. до 40-50% всех евреев Хазарии имели явно готские корни - таких людей в Хазарии было несколько сотен тысяч людей.

Так что... Такой вот парадокс - вроде бы и запрещено массово обращать неевреев в Иудаизм, но в некоторых случаях бывали и исключения.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

Необходимо подчеркнуть что самые толерантными были средневековые историки Грузии

Нет фактов что Семиты выступали против хурритов или Урарту как к примеру греки против пелазгов.. Затем и греки осознали свои ошибки ..
Мир меняется
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Adam: 07 окт 2019, 21:17Тема про евреев?
А евреи и самые разные семиты очень сильно повлияли на грузинский и армянский нарорды. Поэтому тема и о евреях тоже.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

В таком случае Самуил или семиты Не’должны считать хурритов Урарту, потомками армян грузин ...
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Adam: 08 окт 2019, 11:21 семиты Не’должны считать хурритов Урарту, потомками армян грузин
Племена страны Урарту - это предки армян и отчасти и грузин. В том числе...
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

Предки ! Но хурриты Урарту не потомки не младшие братья как получается в следствии написанной истории
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Adam: 08 окт 2019, 11:39 Но хурриты Урарту не потомки не младшие братья как получается в следствии написанной истории
Не понял всю эту Вашу фразу. Что Вы имеете в виду, уважаемый Адам?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

Уважаемый Самуил! Я имею ввиду в первую очередь предания мифы самих армян и грузин,( наверху написано по этому поводу).
Во вторую очередь странно что еврейский народ претендующий на древность не отмечает что евреев на кавказе во времени или Закавказье могли встречать скорее нюхи родственные хурритам чем поздние армяне или грузины, если конечно хурриты не потомки ..? Вы не находите это странным?
Как то писал что тут наука в помощь
«Слон не в теме.»
История гаплогруппы J2 , в среде древних народов и история рекордсмена гаплогруппы J2 галга ингушей кавкасионов вместе не изучается...
Кто-то из учёных знает, но помалкивает. «А слона-то мы и не приметили!» 
Исторический «слон» просматривается в патриархальных родах священных писании , в первопредках древних иранцев, семитов, армян, грузин, турков, в мифах и преданиях исторических греков, булгар в том числе через общую для всех гаплогрупп J2....
проблемы близорукости, проблемы с душевной зоркостью
/ толерантность средневековых грузинских историков отмечал /
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Adam: 08 окт 2019, 11:57 вреев на кавказе во времени или Закавказье могли встречать скорее нюхи родственные хурритам чем поздние армяне или грузины, если конечно хурриты не потомки ..? Вы не находите это странным?
Нахи жили на Северном Кавказе. Безусловно, они встречали вновь прибывающие на Северный Кавказ группы евреев, как братьев. Знаете почему? Потому, что те племена нахов, которые переселились на Северный Кавказ из земель исторической Армении в 5-6 веке до н.э., уже с 7 века хорошо узнали евреев из 10 колен Израиля, которые поселились на севере владений Ассирии с 8 века до н.э. и с начала 7 века до н.э.. Вероятно, ближе к концу 7 века евреи уже точно вошли в союз и подружились с местными народами. Когда нахи отправились на Севеный Кавказ, вероятно, с ними отправилась и часть евреев. А Нахичевань, которая на протяжение многих веков и тысячелетий до 13-14 века была заселена армянами и родственными к нахам племенами, это один из ыважнейших центров нахов. Но нахи были вытеснены скифами и киммерийцами на север в горы, а их место заняли родственные им племена армян.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

Вот этот комментарии теплее вернее. Включим ЛОГИКУ
Средневековые армянские грузинские еврейские греческие историки могли быть в плену собственного и чужого патриотизма перетягивающий историю.
Башни были в прошлом не только в горной Ингушетии они были на плоскости к северу и югу в стороне Урарту хурритов . А где башни там в истории отмечалась свобода человека и рода.. Вот главное отличие кавказского массива. Башни и свобода
А потом пришла эпоха тиранов вождей где политику вершили большое количество людей где Один в поле не воин... это эпоха разбирала башни разбрасывала камни. или создавала крепости для массы горожан почитающего хозяина крепости..
В одном из таких городов по названию Вавилон были в плену евреи..
Почему и что евреям мешало быть как все? Свобода потерянная предками хурритами?
К тому пишу что ингуши сохранили не только башни но и свободу в их среде отсутствует сословия. Именно из за этого хурритов ненавидели все известные тираны именно из этого предки ингушей отступали в горы.
За башнями стоит история
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Adam: 08 окт 2019, 13:46 Башни были в прошлом не только в горной Ингушетии они были на плоскости к северу и югу в стороне Урарту хурритов . А где башни там в истории отмечалась свобода человека и рода.. Вот главное отличие кавказского массива. Башни и свобода
А потом пришла эпоха тиранов вождей где политику вершили большое количество людей где Один в поле не воин... это эпоха разбирала башни разбрасывала камни. или создавала крепости для массы горожан почитающего хозяина крепости..
В одном из таких городов по названию Вавилон были в плену евреи..
Почему и что евреям мешало быть как все? Свобода потерянная предками хурритами?
К тому пишу что ингуши сохранили не только башни но и свободу в их среде отсутствует сословия. Именно из за этого хурритов ненавидели все известные тираны именно из этого предки ингушей отступали в горы.
За башнями стоит история
Сдается мне, что Вы идеализируете свою ингушскую культуру и историю. В любом обществе на протяжение последних 3-4 тысяч лет есть сословия и классы. Нет их только у диких индейцев Бразилии)
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

По Вашему евреи которые борются с имПериями утописты ?

Отправлено спустя 21 минуту 9 секунд:
Ингуши без сословии и ингушские памятники это реальность.
Управляющий народный государственный орган Суд Страны Мехка- Кхел это реальность
Свободный ингуш за которым стоял обетованный род с обетованной землёй и башнями храмами склепами это реальность а не утопия.
Ингуши это свидетельство свободы человечества и цена заплаченная за свободу а не утопия. Ингуши и сегодня платят за свободу отцов огромную цену.
Разумеется мир где главенствовала политика ханов царей сделала все что угодно стереть память о былой свободе человека от бога
Над своей папахой я вижу синее небо это фраза ингуша стала притчей и причиной для стихотворения Гёте
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26547
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Gosha »

Samuel: 05 июл 2017, 22:02 Авраам не сразу стал евреем - сначала он уверовал в Истинного Б-га и обрел праведность, а лишь затем обрезался и стал евреем или сначала стал евреем, а затем обрезался - тут уж это не так важно. В моей жизни было так же.
Ветхий Завет был записан в VI веке до новой эры когда не было Шумера и древнего Вавилона, так что никто из писателей Завета не знал что Авраам не мог стать евреем и не знал Истинного Бога. Примером преемственности от Шумера к древнему Вавилону в первую очередь является богиня любви и плодородия Иннина, у вавилонян более известная как Иштар, богиня – мать. Также изменили свои имена, но не образы, бог Ларсы Уту, связанный со звездами, получивший в Вавилоне имя Шамаш и бог Нингирсу, переименованный в Нинурту и воплощающий календарь вавилонский. По своему происхождению эти божества и некоторые другие представители семитического олимпа древнего Вавилона являлись покровителями отдельных общин: Наннар – покровитель Ура, а Нунурта, защищал Лагаш.

Вершину пантеона вавилонян занимала божественная троица: Ану, Эниль и Бел. Позже к ним присоединился Эа. Религия шумерского народа говорит, что Шамаш являвшийся сыном Сина, покровителем Солнца и земледелия, занимал положение ниже, чем у отца, однако, был божеством, почитаемым и любимым среди простого народа.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 окт 2019, 16:30 Ветхий Завет был записан в VI веке до новой эры когда не было Шумера и древнего Вавилона,
Это не так. Книги ТаНаха писались постепенно, но Тора в узком смысле слова (Пятикнижие Моисея) была написана полностью с 13 века до н.э. и до 11-10 века до н.э. Первая книга Торы, Берешит (Бытие) была написана Моисеем и его учениками и последователями в 13 веке до н.э.! И именно в этой книге много информации об Аврааме. Её передавали в устной традиции веками до того времени, пока не записали. Религия и культура Шумера и Вавилона не имеет к религии Евреев ни малейшего отношения, а если и иметт, то самое миниальное.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Adam: 08 окт 2019, 15:00 Ингуши без сословии и ингушские памятники это реальность.
В Вашей стране нет капиталистов-буржуев? Реально? Кто бы мне показал такую страну и позволил бы мне пожить в такой стране хотя бы один денёчек))
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

Вы не оригинальны..Подобное слышал про ингушей в советские годы обзывали дикостью древность патриархальных родов колен народа , что народ недорос до рабовладельческого феодального буржуазного строя
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26547
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 окт 2019, 17:27 Это не так. Книги ТаНаха писались постепенно, но Тора в узком смысле слова (Пятикнижие Моисея) была написана полностью с 13 века до н.э. и до 11-10 века до н.э.
Самуэль дорогой где именно и на чем был записан Ветхий Завет в 1200-900 лет до Рождества Христова. Не верьте Еврейской энциклопедии там собраны фантастические измышления талмудистов - 3219 лет тому назад не было еще самого Яхве так что кто тогда создал Адама и Еву если не было даже самого Иуды.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 окт 2019, 18:02 Самуэль дорогой где именно и на чем был записан Ветхий Завет в 1200-900 лет до Рождества Христова.
На ближнем Востоке - в основном, на землях Ханаана и на землях рядом с ним. На чём? Точно не знаю... Но, вероятно, они писали на пергаменте или же даже на папирусе - в Египте все благородные люди писали на папирусе. Знатные Евреи тоже могли использовать папирус.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Gosha: 08 окт 2019, 18:02 Не верьте Еврейской энциклопедии там собраны фантастические измышления талмудистов - 3219 лет тому назад не было еще самого Яхве так что кто тогда создал Адама и Еву если не было даже самого Иуды.
Всемогущий Яхве - это Вечный и Предвечный. Он был всегда! И Он есть. Никогда нельзя сказать, что Его не станет когда-то... Даже на 3 дня и три ночи. Я верю Ему - Он мне говорит: во многом, талмудистам можно верить даже больше, чем Христианам-тринитариям.
Покайтесь! Сегодня самое время - время Йом-Кипура! Вам нужна ТШУВА (возвращение к Отцу Небесному через покаянием). И мне нужно покаяние...
Поздравляю Вас с наступающим Йом-Кимпуром - это самый святой День для всех Евреев - День Судного дня. самый важный праздник Иудеев.От того, как проведёшь этот день, много зависит... Важно покаяться и обратиться от своих грехов к Святому богу с покаянием и молитвой сердечной именно в этот день именно! И прекратите свой антисемитский бред!
Почитайте это наставление от святого Еврея - от Раввина Берл Лазара:
Дорогие друзья!

Наступает Йом-кипур – самый святой день в году, самый важный праздник нашего народа. Главная идея этого праздника – честный анализ всего, что сделано за истекший год, раскаяние в совершенных ошибках и «тшува» - возвращение к Б-гу. Когда мы совершаем «тшуву», Б-г всегда прощает, а наша душа полностью очищается, словно прежних ошибок и грехов вообще не было.

Возникает вопрос: как такое возможно? Можно понять, что Б-г простит – ведь Он наш небесный отец, а сердце отца всегда полно любви к своим детям, всегда готово простить. Недаром в Йом-кипур мы вспоминаем, как Г-сподь простил наших предков даже за самый страшный грех, грех поклонения золотому тельцу.

Но ведь неправильные поступки, которые мы когда-то совершили, никуда не пропали, они дали и, возможно, еще дают негативные последствия для нас и для других. Как можно в этом случае считать, что греха не было?

Наши мудрецы отвечают так: «тшува» не просто возвращение, это возвращение к Б-гу, ввысь. Это подъем на более высокий уровень. А это значит, что человек не просто понимает, что поступил неправильно, но явно не станет повторять ошибок прошлого. Как учит Рамбам, человек, совершивший «тшуву» - это уже не тот человек, который грешил вчера!

По природе своей человек всегда склонен делать добро. Иначе и быть не может – ведь наша бессмертная душа это частица Б-га, а Б-г есть высшее воплощение добра во вселенной. Да, бывает так, что внешние обстоятельства или слабость самого человека порождают грех.

Но «тшува» - это возвращение к настоящей нашей сущности. И именно раскрытию этой сущности мы посвящаем наши молитвы в Йом-кипур. Именно наша искренность и устремленность к Б-гу в этот святой день позволяет получить уверенность в том, что мы не повторим ошибок, что дальше мы станем жить, как душа велит.

В этом главная наша задача в Йом-кипур: обеспечить себе восхождение к новой жизни, более правильной, более праведной. Успех в этом деле точно даст нам Б-жье благословение на все дела наши и удостоит доброй записи и печати на хороший и сладкий год.

Именно этого я желаю сегодня каждому из вас.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26547
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 окт 2019, 18:45 На чём? Точно не знаю...
Ну если точно не знаете то для чего эти словопрения?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 окт 2019, 19:24 Ну если точно не знаете то для чего эти словопрения?
Могу предположить: писали папирусе, закупаемом в Египте, а также писали на пергаменте - у евреев было всегда много скота!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26547
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 окт 2019, 18:45 Всемогущий Яхве - это Вечный и Предвечный. Он был всегда! И Он есть.
Есть это не значит что был, тем более Предвечный, то есть до Бытия. Богов создают люди! Иудеи создали Яхве, а когда появились сами иудеи или они тоже Предвечные.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Samuel: 08 окт 2019, 19:26 Могу предположить: писали папирусе, закупаемом в Египте, а также писали на пергаменте - у евреев было всегда много скота!
Самуэль если на папирусе тогда еще не было иудеев в Египте. Папирус известен с 2050 года до новой эры. С пергаментом можно согласиться он появился в V веке до новой эры.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 окт 2019, 19:34 Богов создают люди!
Ошибка. Есть лишь Один Истинный Бог, который всё сотворил. А языческие боги - это пшик и фантазия. Это самообман некоторых людей.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Gosha: 08 окт 2019, 19:34 Самуэль если на папирусе тогда еще не было иудеев в Египте.
Евреев в Египте не было, когда появился папирус в Египте, но позднее евреи появились в Египте, а папирус из Египта никуда не делся - он там был и использовался элитой Египта ВСЕГДА. Примените же логику.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

Ингуши - «старшие братья»?
Согласно кавказским традициям в семье отделяется старшие братья, а хозяйство отца наследуют младший брат.. логично предположит; миграции с гор на плоскость состояли из «старших братьев».. ,
Потому ингуши не могут претендовать на буквальное старшинство в среде народов мира .. как не готовы быть «младшим братом» для ассимилированного на чужбине разного потомства далекого «старшего брата», ингушского предка.
Словом не бывают старшие и младшие народы.
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Adam: 09 окт 2019, 20:34 Ингуши - «старшие братья»?
Согласно кавказским традициям в семье отделяется старшие братья, а хозяйство отца наследуют младший брат.. логично предположит; миграции с гор на плоскость состояли из «старших братьев».. ,
Потому ингуши не могут претендовать на буквальное старшинство в среде народов мира .. как не готовы быть «младшим братом» для ассимилированного на чужбине разного потомства далекого «старшего брата», ингушского предка.
Словом не бывают старшие и младшие народы.
Я ничего не понял в Ваших раасуждениях о том, что ингуши - это старшие братья...

Но возникла другая мысль - мысль о том, как этот вопрос (в плане взаимоотношений между старшим братом и младшим братом и их отцом) обстоял у евреев древнего Израиля.

Я вспомнил, что у Евреев важную роль в семье всегда играл Первенец, то есть первый сын отца. Вероятно, он наследовал не только часть имущества отца (большую или равную часть с братом или братьями - мы точно не знаем, но, скорее всего, большую часть), но и всю славу отца и его доброе имя. Думаю, именно так было с самого начала у Евреев древности - вспомним то, как важно было это первородство во времена Авраама, Йисхака и Яакова. Как описано в книге Берешит (Бытие), Исав, сын Йисхака, по ошибке и поддавшись импульсу (и попав в хитрые сети брата его, Яакова) продал своё первродство Яакову, младшему сыну Йисхака (и родному брату Исава - его младшему брату). И поэтому вся слава праведного Йицхака и большая часть имущества достались Яакову, а не Исаву. И это, вероятно в некоторой степени (и может даже и сильно) поссорило этих двух братьев между собой позднее.


Думаю, иногда даже и сам отец мог, вероятно, передать первородство тому из своих сыновей, кого считал более достойным и кого любил больше (даже если это был не первый сын, а пятый сын). Думаю, так было в случае и с Яаковом и его сыном Йосефом. Ведь он, Йосеф, был старшим сыном Яакова, если говорить о детях Рахили, любимой жены Яакова. Но Йосеф был всё-таки гораздо младше нескольких других сыновей Яакова - от его первой жены Лии, которую Яаков тоже любил, но не очень сильно - он ведь был вынужден жениться на ней из-за вероломства отца Лии и Рахили (сестер) или же из-за чрезмерной приверженности этого отца этих двух арамейских девушек традициям (вероятно, у них была такая традиция - младшая сестра не выходит замуж, пока старшая не выйдет). Поэтому Яакову пришлось жениться на Лие, чтобы позднее он мог бы уже жениться и на любимой Рахили, младшей сестре Лии. Так как он любил гораздо сильнее Рахиль, её детей Яаков тоже особо выделял из всех остальных своих детей. И этих детей от Рахили у Яакова было двое: Йосев и Вениамин. Характерно, что из всех двенадцати колен Израиля (образовавшихся от 12 сыновей Яакова), самыми и особо влиятельными и сильными были два - колено Йосефа и колено Вениамина. Но в первую очередь особо сильным и многочисленным было колено Йосефа, которое гораздо позднее разделилось на два отдельных колена: колено Ефрема и колено Манасии (Менаше). Колено Ефрема было сильнее, так как Ефрем был старшим сыном Йосефа - поэтому евреи из колена Эфрема заняли почти половину или даже большую часть территории всех земель Израиля.
Итак, пусть правило действовало такое, что старший сын наследовал большую часть имущества и всю славу отца, но факт остаётся фактом: иногда отцами семейств делались и исключения из этого правила - ингда младший сын мог получить первородство и все блага вытекающие из него.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4279
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Adam »

Не раз находил параллели в языках и это информация требует исследования К примере еврейское бар-мицва" означает не "сын мицвы", а – достигший возраста, когда пора уже выполнять "мицвот", божьи предписания, заветы.
"Бар-мазаль" – счастливый. Про девушку можно сказать и на чистом иврите: "Бат мазаль", а можно опять же привлечь арамейский: "барат мазаль".
Ингушский язык свидетельствует, что Бер - первый ребенок, ребенок, Берал- детство, бери - первый, лидерство.Бери- г1ат первый этаж, комфортный этаж. Бе: риж - лорд, герцог, маркиз Бериор- приор, настоятель храма В Торе главе Берешит речь идет о десяти коленах от Адама до Ноха. Сделав в названии главы один пробел, получаем «береш ит) – детей десять.( бери шит - детей 12)
———————————-
ПО ПОВОДУ моего непонятного комментария ... исходит из ингушской жизни.. Старший сын в семье имеет больше обязанности он будущий глава Семьи в случае потери родителя, Но старший по закону первым покидает семью когда создаёт свою семью... Ему помогают построить дом получить надел, если есть возможность.. Поскольку в горах земля ограниченная Старшие сыновья обычно мигрировали создавая колонии из старших других семей, на новые земли .... Потому я полушуткой написал что ингуши не претендуют на старшинство которое ушло на равнину и ассимилировавшись стали другими народами : чеченцами грузинами армянами и тд Читайте вновь

Ингуши - «старшие братья»?
Согласно кавказским традициям в семье отделяется старшие братья, а хозяйство отца наследуют младший брат.. логично предположит; миграции с гор на плоскость состояли из «старших братьев».. ,
Потому ингуши не могут претендовать на буквальное старшинство в среде народов мира .. как не готовы быть «младшим братом» для ассимилированного на чужбине разного потомства далекого «старшего брата», ингушского предка.
Словом не бывают старшие и младшие народы.
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Adam: 10 окт 2019, 08:33 Словом не бывают старшие и младшие народы.
Золотые слова, Адам.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26547
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 окт 2019, 20:09 Gosha: ↑08 окт 2019, 20:34
Богов создают люди!
Samuel: 08 окт 2019, 20:09 Ошибка. Есть лишь Один Истинный Бог, который всё сотворил. А языческие боги - это пшик и фантазия. Это самообман некоторых людей.
Самуэль это ваше мракобесье! Вы может быть тоже из "богозачатых" вы у мамы спросите кто вас сотворил? Бог который все сотворил - из чего? Вы что на самом деле думаете что весь живой мир из глины, а женщины из ребра? Дорогой Самуэль мы все появляемся из утробы, а вот после смерти действительно превращаемся в глину.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
Samuel: 08 окт 2019, 20:09 Евреев в Египте не было, когда появился папирус в Египте, но позднее евреи появились в Египте, а папирус из Египта никуда не делся - он там был и использовался элитой Египта ВСЕГДА. Примените же логику.
Действительно чтобы записать Ветхий Завет нужно было иметь не только папирус но и ковчег. Так вот ковчега не обнаружено, скрижалей Моисея (глиняных табличек) тоже не обнаружено или не там искали, апокрифов Ветхого Завета в глине так же не найдено.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 окт 2019, 12:52 Вы может быть тоже из "богозачатых" вы у мамы спросите кто вас сотворил? Бог который все сотворил - из чего?
Нет, меня зачал армянин Альберт (Алик). Это он умеет делать хорошо. Хотя уже умел, наверное))
Душа моя создана Богом. Истинно верующие не отвергают науку - например, они верят в эволюцию, но знают, что за всеми хитросплетениями этой Эволюции стоит Всемогущий Бог, который создал Эволюцию и руководит ею незримо для нас. Зачатие Богом придумали язычники. Забудьте!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26547
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 окт 2019, 16:53 Нет, меня зачал армянин Альберт (Алик). Это он умеет делать хорошо. Хотя уже умел, наверное))
Самуэль вы похожи на Сталина Виссарион тоже умел делать нехитрое дело, а потом Запил и был Зарезан. У детей из неполных семей много проблем и чтобы избавиться от основной они Создают Себе Образ Отца или Матери которая их выслушает и поймет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Gosha: 11 окт 2019, 14:56 У детей из неполных семей много проблем и чтобы избавиться от основной они Создают Себе Образ Отца или Матери которая их выслушает и поймет.
И как же я создаю себе образ Отца (или Матери)? Поведайте же мне, господин психолог Гоша!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26547
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Gosha »

Samuel: 11 окт 2019, 18:44 И как же я создаю себе образ Отца (или Матери)? Поведайте же мне, господин психолог Гоша!
Это вы мне поведайте, рад буду послушать вашу очередную исповедь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 14353
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Samuel »

Gosha: 12 окт 2019, 14:37 Это вы мне поведайте, рад буду послушать вашу очередную исповедь.
Я не создаю ничего такого.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26547
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Грузия и Армения в древней истории

Сообщение Gosha »

Samuel: 12 окт 2019, 15:12 Я не создаю ничего такого.
Нужно уже проповеди или откровения создавать, укрепляться в вере!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Учебники по истории Древней Руси.
    plt » » в форуме История Руси
    2 Ответы
    1060 Просмотры
    Последнее сообщение Anonymous
  • Друзья, нужна консультация по истории Древней Руси)
    Altanazar » » в форуме Беседка
    4 Ответы
    214 Просмотры
    Последнее сообщение Altanazar
  • Почему Грузия перестала быть мусульманской?
    Равиль » » в форуме Средневековье
    28 Ответы
    342 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • А была ли Великая Армения?
    Алик Бахши » » в форуме Авторские темы
    41 Ответы
    992 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Армения в роли Буриданова осла
    Алик Бахши » » в форуме Авторские темы
    19 Ответы
    288 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel

Вернуться в «История древнего мира»