Единая Европа ⇐ Новейшее время

[Не гость]

Срочно нужно написать еще одну - Верните нам Египет Бони Му исполнит.

Да уж. Не зря Западно-Германская группа так была популярна в Советском Союзе.

[Ярослав Стебко]

Если копать в исторические пласты, то никакое арабское влияние ни в медицине, ни в математике не сравнится с иудейским влиянием в религиозной сфере.

Это отдельный вопрос который я не собирался касаться, я еврее то народом не считаю. ну что общего между советским евреем, негром с Африки со звездой Давида и среднеазиатским джигутом?
Идеология, всё.

Разница в том, что именно в США киноиндустрия развивалась и набирала обороты раньше и быстрее. Весь мир только подтягивался за штатами.
Конкуренция была только со стороны СССР. Кинематограф поддерживался политикой партии.

Бросьте, Голливуд победил в 90-е, вспомните Жана Маре, Жана Поля Бельмондо, Алена Делона, хотя и Голливуд был силён тоже, я как-то пересматривал фильмы 30-летней давности, но так и их снимали по большому счёту те же европейцы.

Про индусов это Вы лихо. Все таки второй после китайцев народ по численности на планете.

Индусы не один народ, посмотрите, не пожалеете фильм 1982 года Ганди Интересная философия показана, хотя Ганди очень непростой был человек.

И да, забыли упомянуть отдельно не столь многочисленный, но дюже влиятельный и все же азиатский а не европейский народ - евреев.
Суют свой нос не только в науку и искусство, но в основном в финансы и политику. Да, в медицину тоже.

Если в кране нет воды, значит выпили жиды, если в кране есть вода, значит жид нассал туда.
Если все евреи, которых я за единый народ не воспринимаю, такие злопукие, то почему они сами не оказались в состоянии создать собственное государство? Вы в Израиле ткните пальцем хотя бы в одного, кто не родился в Европе и США.
Вы, если постраетесь, то тоже сможете пройти гиюр и стать своим в то же время хватало евреев в СССР, которые честно выполняли свой долг воинский к примеру и медицинский.
У нас в Симферополе были три хозяева положения с фамилиями Финкильштейн, Файнгольд и Жумыкин, последнего звали Альбертом Петровичем и где они? Куда с Украины делся Коломойский с израильским паспортом?
Это не в защиту евреев, мне то их защищать не за что, но посмотрите на другие национальности, хотя евреев я считаю именно сектой, причём тоталитарной. Вот у нас есть крымские татары и когда они в меньшинстве такие улыбчивые, мозгов у них в среднем поменьше чем у евреев, но замашки те же, вы говорите о науке, вот моя сокурсница, доктор наук, которая не смогла ответить на вопрос: что такое палеолит на экзамене на первом курсе. Разве не те же методы? Её банально протащили в науку и сейчас не последнее место в этой системе занимает и те же обиды, что мы, татары, обижены, вы во всём виноваты и нам должны. Тютелька в тютельку как у евреев.
Вам ещё примеры подобного поведения привести? Более образованные чем татары - армяне, разве не так себя ведут? У меня знакомый асфальт клал от армянского подрядчика, ему 35 тыс, армянину 60 за ту же работу. Так что евреи тут не уникальны.

Вот и я о том, что русский Иванушка дурачок появился только после принятия христианства.

Ну и что? Вы о термине синкретизм слышали? Это смешивание культур, так происходит как к примеру в моём мноогонациональном Крыму, в котором мой отец варил шурпу. моя жена бацает лагман, приезжие трескают с удовольствием чебуреки, хотя для меня это как пирожок с картошкой из той же серии.
И я вас разочарую, но менталитет наш совсем не тот что был до христианства и после его принятия и в 15 веке, он меняется Вы не на том пытаетесь выстроить внутренний фундамент.

Имени Ярослав в святцах нет

Да мне всё равно, как атеисту. Я могу понять там какое-то 6-е чувство, но попам верить наотрез отказываюсь в какие бы они рясы не рядились.

Действительно, после того как в ряде европейских стран узаконили однополые браки - мама не горюй.
Как тут горевать, если папы у приемного ребенка два, а мамы - ни одной.

Я про кровавую прошлую историю говорю, а не про нынешнее вырождение. Не все там пи...ры, но именно это безобразие выставляется на показ.

Скорее сионизма. Человеку Рувиму здесь плохо, но обвинять он в этом будет только окружающих.

Это точно, он скорее всего пребывает в уверенности, что ему кто-то и чего-то должен, но повторюсь, наши татары не лучше, я 6 лет вкалывал на татарской фирме и только на 6-й год стал дляч них относительно своим. долгое время был единственным славянином у них.

Отправлено спустя 15 минут 30 секунд:

Прошло полвека после Второй Мировой и Европа наконец смогла объединиться.

Она объединилась и во время ВМВ, если вы не в курсе, даже с нейтральными Швецией и Швецарией, каждый второй снаряд был отлит из шведской руды и эти снаряды летели в первую очередь не по евреям, а по тем кого большинство, по славянам.

Поехать посмотреть соседнюю страну - безвизовый режим.

А вы свою то посмотрели?

А если посмотреть на 50-100 лет вперёд - не стоит ли России присоединиться - если исполнятся условия.

Чьи условия? Как в известном фильме возникает вопрос: а за чей счёт этот банкет?
Вот у нас на Черноморском флоте не менее трёх БДК (десантные корабли) польского происхождения, сейчас верфи Гданьска порезаны в рамках объединённой Европы, а верфи, это и школы и детсады и ВУЗы су, простите с училищами, сети магазинов и рынков и так далее. И вот это променять ради того что бы драить сортиры в Германии?
Одна полька лет 5 назад книгу издала, как она работала на немцев, так вот чтобы проверить качество её работы бюргеры дерьмом мазали стенку ножки унитаза со стороны сливного бачка. Рассказала эта полька и о том какие немцы - засранцы.
Дружище, пока вы будете греть пузо кто на вас станет работать расскажите мне?

Русский мир должен объединиться с мировым миром.

Разве что на основе коммунизма, а в рамках капитализма русский мир никому ничего не должен.

А кто меня там ждёт?

Ну тогда плакать не надо, а то и по башке можно получить, фигурально выражаясь, я залитых кровью наблюдал, тех, которые хотели Европы и жалею теперь только об одном, что не стал добивать. Потом эти падонки умылись и стали стрелять из миномётов как на днях специально по маме с сыном на Донбассе мину выпустили, мальчик в тяжёлом состоянии, а мамы нет Миномёт весьма точное оружие, вы за такую еровинтеграцию?

[Не гость]

Это отдельный вопрос который я не собирался касаться, я еврее то народом не считаю. ну что общего между советским евреем, негром с Африки со звездой Давида и среднеазиатским джигутом?
Идеология, всё.

Вы не считаете, я не считаю, а другие считают. По чему бы об этом не поговорить.
Тем более, что речь все-таки шла об древних евреях, а там не было такого большого этнического разнообразия.

Бросьте, Голливуд победил в 90-е, вспомните Жана Маре, Жана Поля Бельмондо, Алена Делона, хотя и Голливуд был силён тоже, я как-то пересматривал фильмы 30-летней давности, но так и их снимали по большому счёту те же европейцы.

По каким то причинам мне вспомнились "Унесенные ветром". А вот нечто подобного из Европы того времени вспомнить вот так сразу
никак не могу. Не подскажете?

Индусы не один народ, посмотрите, не пожалеете фильм 1982 года Ганди Интересная философия показана, хотя Ганди очень непростой был человек.

Так и Китайцы не один народ. И даже Украинцы, несмотря на не столь большую многочисленность.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:

Если все евреи, которых я за единый народ не воспринимаю, такие злопукие, то почему они сами не оказались в состоянии создать собственное государство? Вы в Израиле ткните пальцем хотя бы в одного, кто не родился в Европе и США.

Вы хотите сказать, что граждане Израиля ездят рожать в Европу и Америку?
Мне кается, что с медициной в Израиле все в порядке, и многие наоборот едут рожать именно в Израиль.

Вы, если постраетесь, то тоже сможете пройти гиюр

Нет, спасибо. Потом, гер и иудей по рождению не совсем одно и тоже.

Отправлено спустя 17 минут 50 секунд:

те же обиды, что мы, татары, обижены, вы во всём виноваты и нам должны. Тютелька в тютельку как у евреев.

Это заразно. Русские вообще перед кем только не виноваты. Особенно за советскую власть. Хотя у истоков ее стояли опять же евреи.

Более образованные чем татары - армяне, разве не так себя ведут? У меня знакомый асфальт клал от армянского подрядчика, ему 35 тыс, армянину 60 за ту же работу. Так что евреи тут не уникальны.

Зато любое упоминание, что русские - великий народ с не менее великим языком и историей, приравниваются к проявлению русскаго национализма и шовинизма.
А с другой стороны. В России две проблемы - дураки дороги. И пока эти проблемы не решены.

Да мне всё равно, как атеисту.

Да я тоже в церковь не хожу. Я о влиянии христианства на культуру Руси говорю. Это все таки тысяча лет с гаком.

Я про кровавую прошлую историю говорю, а не про нынешнее вырождение.

Ну прошлое у всех не блещет чистотой. Разве на Руси людей не жгли? Жгли. Об этом не принято говорить.

Не все там пи...ры, но именно это безобразие выставляется на показ.

Пока не все. Но это не только выставляется напоказ, но и подводится как норма морали в обществе. Через пять десятков лет это может стать идеалом.
Ведь в Древнем Риме данное явление пороком не считалось?

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:

Одна полька лет 5 назад книгу издала, как она работала на немцев, так вот чтобы проверить качество её работы бюргеры дерьмом мазали стенку ножки унитаза со стороны сливного бачка. Рассказала эта полька и о том какие немцы - засранцы.

Ими они стали только после наплыва трудовой миграции. Теперь, видимо, соревнуются.

[Ярослав Стебко]

Вы не считаете, я не считаю, а другие считают. По чему бы об этом не поговорить.

Не возражаю.

Тем более, что речь все-таки шла об древних евреях, а там не было такого большого этнического разнообразия.

Разнообразие в том регионе было всегда и давайте немного отскочим в сторону и возьмём украинское самосознание. Вот я украинец, из моих бабушек и дедушек лишь один с Рязани. С русскими я себя считаю одним целым. В то же время посмотрите на войну на Донбассе, там ведь со стороны ВСУ воюют русские в большом количестве. Я бы не единожды в Киеве и Днепропетровске - это русскоговорящие города. Откуда взялся свидомизм? Это сознание такое.
Вот с евреями то же самое, есть сознание жидовства, в котором расчленены люди изначально на избранных и гоев, а есть евреи такие как Хацкилевич, человек отдал жизнь за нашу страну. Как крымчанин я знаю имя врача Кофмана, который защищал Севастополь, у него был посадочный талон, он его отдал женщине с маленьким ребёнком. Разумеется сам погиб и жидами их и многих других назвать язык не поворачивается
В то же время мы коснулись русских в ВСУ, кто они как не жидёныши, иваны родства не помнящие?
Эта тема конечно сколькая, но жутко интересная.

По каким то причинам мне вспомнились "Унесенные ветром". А вот нечто подобного из Европы того времени вспомнить вот так сразу
никак не могу. Не подскажете?

Да конечно могу, фильм к примеру "Вендетта по корсикански". Хотите сериалы, "Фантомас" и фильмы про жандармов. Я не отрицаю достоинства Голливуда, но Италия и Франция снимали очень мощные фильмы, недурственное кино делает Германия, к примеру мне офигенно нравится "Дас Боот" (Лодка), и это фильм почти современный, настолько охрененно снято, а немецкий фильм "Сталинград" вы видели? Это не бондарчуковская порнография, который лучше бы оставался просто актёром или на худой конец снимал фантастику.
Так вот ровесники этих фильмов из Голливуда сдают заметно.

Так и Китайцы не один народ. И даже Украинцы, несмотря на не столь большую многочисленность.

Знаю.

Вы хотите сказать, что граждане Израиля ездят рожать в Европу и Америку?
Мне кается, что с медициной в Израиле все в порядке, и многие наоборот едут рожать именно в Израиль.

Я хотел сказать, что им государство дали и если можно подозревать сионистские козни, то Сталин точно не был сионистом.

Нет, спасибо. Потом, гер и иудей по рождению не совсем одно и тоже.

Зато ваш ребёнок будет иудеем, наконец никто не мешает жениться на еврейке. иудеи это даже приветствуют, мне один так и залепил, правда рассказывая об арабах, что матки наших женщин - это серьёзное оружие.
И давайте на чистоту, вы считаете Израиль фашистским государством? Дело не в конкретном термине а в направлености, я считаю. Не говорю что палесы агнцы, но евреи именно к ним домой вторглись. Очень жаль что на первом этапе становления Израиля ему помощь оказывал СССР, это была ошибка, нельзя с сектами бороться добротой.

Это заразно. Русские вообще перед кем только не виноваты. Особенно за советскую власть. Хотя у истоков ее стояли опять же евреи.

Насчёт истоков я бы с вами крепко поспорил, значительная масса евреев как раз выступила против неё и это понятно, Советская власть не преполагала наличие гоев и б-гоизбранных. Как раз Советскую власть строила часть российских дворян, такие как Ленин например. Взять ту же Коллонтай, дочка героя войны с турками за освобождение Болгарии.
А то что виноваты русские во всех грехах, так виноватость эта за величие, мы картину мира портим даже сейчас, являясь альтернативным центорм. Наша беда в расколе на поченников и западников, вот Валентин К типичный западник и он хочет чтобы у нас было как в Германии, но без арабов, но не понимает что может быть как в Румынии или Литве.

Зато любое упоминание, что русские - великий народ с не менее великим языком и историей, приравниваются к проявлению русскаго национализма и шовинизма.
А с другой стороны. В России две проблемы - дураки дороги. И пока эти проблемы не решены.

Видите, вы тоже на это, я не про дороги, обратили внимание, почему-то более ущербные считают что нам нельзя гордиться, к примеру тем что мы дважды расколошматили евросоюзовскую армию, что создали собственную культуру, которая вписалась в часть мировой. Чем меня свидомизм добивает, да кто бы знал о Шевченко, если бы не русские дворяне, которые его выкупили, кем бы был композитор Гулак-Артемовский, если бы не глинка. Ещё в советское время был на экскурсии в Феодосии в картинной галерее Айвазовского, экскурсовод рассказала что армянка ей чуть глаза не выцарапала за фразу: Айвазовский - великий русский художник. а ведь так оно и есть, он не армянский художник, Франц Рубо, писавший в Германии севастопольскую панораму, говорил: прошу считать меня русским художником. татарин Турген стал Тургеневым. шотландец Лермонт - Лермонтовым.
При этом Толстой, Достоевский, Пушкин (там его африканской крови кот наплакал) чисто русские по происхождению.
Вы обратите внимание на то какая атака производится на нашу культуру, что Киевская Русь к русским не имеет отношения, мы Орда и так далее И это не вчера началось, Блок ведь не случайно писал: да скифы мы да азиаты мы. Задолбало мужика, поэтому и ответил: вас много а нас тьмы и тьмы.
И посмотрите на яркий пример поляков. Я как-то висел на польском форуме, польского не знаю, поэтому не долго задержался, но понять могу, изъясниться сложнее. Мой прадед, фамилию которого я ношу, погиб под Варшавой, с ним за Польшу отдали жизни 600 тыс красноармейцев. Мне прямым текстом сказали что это не важно, советская оккупация сменилась гитлеровской. При этом, мне рассказывали, у них перед немцами подобострастие. Наши водители когда перегоняли немецкие тачки, ощущалась разница с какими номерами ты едешь.

Да я тоже в церковь не хожу. Я о влиянии христианства на культуру Руси говорю. Это все таки тысяча лет с гаком.

Ну конечно повлияло, только проблем здесь не вижу, я вижу проблемы в нынешнем православии, в том виде какое оно есть.

Ну прошлое у всех не блещет чистотой. Разве на Руси людей не жгли? Жгли. Об этом не принято говорить.

Не с той частотой, у нас из-за сурового климата человек был ценен сам по себе Вы наверняка слышали что у северных народов принято было к ене своей гостя подсовывать, рассказчики об этом забывают сказать, что не дай бог его сосед к его жене ляжет, эта дурацкая традиция - жестокая генетическая необходимость, чтобы не выродиться. Ментиалитет такой созрел, чтобы от кровосмешения не подохнуть.
У нас другие условия выживания в менее суровом климате но достаточно жестком Европейцу тяжело представить, что на 300 км не будет жить не души и для взаимного выживания человек важен. Вы Паршева не читали "Почему Россия не Америка"?

Пока не все. Но это не только выставляется напоказ, но и подводится как норма морали в обществе. Через пять десятков лет это может стать идеалом.
Ведь в Древнем Риме данное явление пороком не считалось?

Изначально считалось, у них были добротные семьи, а увлечение этим признак вырождения и Европа вырождается. Свои гладиаторские игры у них тоже есть -война по телевизору.

Ими они стали только после наплыва трудовой миграции. Теперь, видимо, соревнуются.

Да нет, поляки как раз давно занимаются трудовой миграцией и нынешние мигранты с востока работать не собираются, они собираются качать права и прав Сатановский: что им сделаешь? начнёшь сажать так они в тюрьмах свои порядки наведут, один хрен там сытнее чем в родном кишлаке, разгонять дубинками, а в ответ горючие коктейли полетят, камни, бутылки, куски арматуры. Вы помните как наши болельщики разогнали "вражескую" толпу, думаете у них полицейские другие?

[Не гость]

В то же время посмотрите на войну на Донбассе, там ведь со стороны ВСУ воюют русские в большом количестве.

Здесь надо бы быть очень точным терминологии. По той причине, что нынешние киевские власти обвиняют Россию в оккупации.
Русские - это граждане России? Или это русскорговорящие граждане Украины, чьи предки на этих территориях прожили не одно столетие?

Я бы не единожды в Киеве и Днепропетровске - это русскоговорящие города. Откуда взялся свидомизм? Это сознание такое.

Так получилось, что еще в советские времена я проходил срочную службу в части, где украинцев на том момент было около 75%, при чем из самых разных регионов. Получилось, представители самых разных регионов Украины были собраны в одном месте. Так вот, абсолютное большинство из них говорило на хорошем литературном русском языке. Немного отличались одесситы и жители Николаева - присутсвовал своеобразный диалект. Какого языка? Русского. Немногим больше отличались жители деревень Центральной и Восточной Украины. В сельских районах сохранялись южнорусские диалекты. В принципе, они не выходили за грань моего понимания. Разве что шокали и гыкали. До сих пор не знаю какой буквой возможно написать этот звук - средний между "Г" и "Х". Нет такой буквы. Сложнее всего было с представителями западных областей. Львовской, например. Как они сами объясняли, их язык был достаточно близок польскому. Во всяком случае, они объясняли сами. Польское влияние объясняется исторически.
Именно на этих территориях было обосострено чувство национального самосознания. Особенно тогда, когда эти территории входили в состав Польши. Не лучше ситуация складывалась и после присоединения западных областей к СССР.
С другой стороны - вековое влияние запада. Как пример - того же католицизма, в результате влияния которого сложилась Униатская церковь.
На мой взгляд украинцы, являясь гражданами одного государства не представляют собой единого этноса, во всяком случае по языку. Да и по историческому происхождению тоже. Отсюда все проблемы, которые для единства Украины надо бы сглаживать, а не обострять.

Отправлено спустя 23 минуты 19 секунд:

Откуда взялся свидомизм? Это сознание такое.

А шо це таке? Объясните подробнее. Я в новоукраинской терминологии иногда без переводчика не понимаю.

В то же время мы коснулись русских в ВСУ, кто они как не жидёныши, иваны родства не помнящие?

Тут для начала надо бы вспомнить историю Украины, и не только как отдельного государства или республики в составе СССР, но и отдельно по городам и регионам.
Крым был подарен Украине Хрущевым в 1954 году.
Львов - Сталиным в 1939. Донецк(Юзовка, Сталино) - Сталиным в 1920, Харьков, Одесса - Лениным в декабре 1917 года.
Вам не кажется, что срока в 50-100 лет маловато для формирования единого этноса?

О каком родстве может идти речь, если в Имперской России Малороссия и Новороссия - две разные исторические области?
Я до сих пор не пойму, по чему на Украине сносят памятники В.И. Ленину - создателю Украинской государственности.

Отправлено спустя 25 минут 16 секунд:

Да конечно могу, фильм к примеру "Вендетта по корсикански". Хотите сериалы, "Фантомас" и фильмы про жандармов.

Это несколько другая эпоха создания. Комедии про жандармов конечно веселы, как и фильмы с участием группы "Шарло", но такой художественной ценности, как "Унесенные ветром" не представляют. Да и до Чарли Чаплина явно не дотягивают.
Напомню, фильм "Унесенные Ветром" снят аж в 1939 году, а не в 1978-м.

Отправлено спустя 14 минут 14 секунд:

Я хотел сказать, что им государство дали и если можно подозревать сионистские козни, то Сталин точно не был сионистом.

Государство им не дали. Государство они получили в результате двух мировых войн и промежутка между ними. Без резни там не обошлось.
Можно утверждать, что территории были завоеваны, если не самими евреями, то англичанами - точно.
Хотя в составе английских войск в годы первой мировой войны бы еврейский батальон.
Сталин не был ни сионистом, ни антисемитом. Он был коммунистом. Голосуя в ООН за создание государства со странным названием Израиль(исторически Иудея подходит гораздо больше), наивно полагал, что евреи и в своем собственном государстве начнут строить коммунизм, надеясь тем самым обрести на Ближнем Востоке идеологического союзника. Но кто же в своем собственном государстве будет насаждать разрушающую идеологию?

Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:

только проблем здесь не вижу, я вижу проблемы в нынешнем православии, в том виде какое оно есть.

Проблемы в православии были всегда. Как и в католицизме. Цепь постоянно повторяющихся разделений, сопровождающихся уничтожением инакомыслящих.

Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:

Не с той частотой, у нас из-за сурового климата человек был ценен сам по себе Вы наверняка слышали что у северных народов принято было к ене своей гостя подсовывать, рассказчики об этом забывают сказать, что не дай бог его сосед к его жене ляжет, эта дурацкая традиция - жестокая генетическая необходимость, чтобы не выродиться. Ментиалитет такой созрел, чтобы от кровосмешения не подохнуть.

Вы Русов с нанайцами не сравнивайте. Росы всегда были народом многочисленным, и подобных традиций у них не было никогда.
Что касается частоты, то откуда такая уверенность?
На западе инквизиция по большей части протоколировало и документировало. Известна даже книга - "Молот Ведьм".
На Руси людей жгли, часто не оставляя письменных памятников. А зачем?
Вот и создается впечатление, что не так много и не так часто. А сколько - никто точно сказать не может.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

У нас другие условия выживания в менее суровом климате но достаточно жестком Европейцу тяжело представить, что на 300 км не будет жить не души и для взаимного выживания человек важен.

Это в Крыму тяжелые условия выживания? Или под Киевом, где самые плодородные почвы на планете?
Или Вы СИбирь и Крым под одну гребенку гребете?

Вы Паршева не читали "Почему Россия не Америка"?

Не читал. А что, там написано что была у русов традиция подкладывать жен заезжим гостям?
Судя по народному эпосу, измена с соседом или соседкой не приносила генетике никакого урона. В отличие от малочисленных народов Крайнего Севера, Русы всегда были многочисленным народом, да и земли занимали куда более пригодные для жизни, чем тундра, где есть только один путь для прокорма и выживания - ягель и олени.

Отправлено спустя 22 минуты 23 секунды:

Да нет, поляки как раз давно занимаются трудовой миграцией

Насколько давно? После того, как Железный занавес упал? Или когда Польша вступила в ЕС?
Трудовая миграция в ФРГ началась в 1961 году. Но это были не поляки, и даже не восточные немцы - граждане ГДР. Это были турки.
На 31 декабря 2009 года в Германии находилось 1 658 083 турецких граждан (870 472 мужчины и 787 611 женщин), что составляет 24,8 % всех иностранцев, таким образом являясь крупнейшим национальным меньшинством Германии.
Это значит, что всего на территории Германии проживало более 6 000 0000 иностранцев - более дешевая рабочая сила, чем сами германцы.
Это не считая иностранцев, уже принявших на тот момент германское гражданство.
Для обеспечения такой армии работой можно срать на каждом углу. И даже себе на голову.

[Ярослав Стебко]

Здесь надо бы быть очень точным терминологии. По той причине, что нынешние киевские власти обвиняют Россию в оккупации.
Русские - это граждане России? Или это русскорговорящие граждане Украины, чьи предки на этих территориях прожили не одно столетие?

И те и другие, последних значительно меньше.

Отправлено спустя 13 минут 31 секунду:

Так получилось, что еще в советские времена я проходил срочную службу в части, где украинцев на том момент было около 75%, при чем из самых разных регионов. Получилось, представители самых разных регионов Украины были собраны в одном месте. Так вот, абсолютное большинство из них говорило на хорошем литературном русском языке. Немного отличались одесситы и жители Николаева - присутсвовал своеобразный диалект. Какого языка? Русского. Немногим больше отличались жители деревень Центральной и Восточной Украины. В сельских районах сохранялись южнорусские диалекты. В принципе, они не выходили за грань моего понимания. Разве что шокали и гыкали.

Так оно и есть.

Сложнее всего было с представителями западных областей. Львовской, например. Как они сами объясняли, их язык был достаточно близок польскому. Во всяком случае, они объясняли сами. Польское влияние объясняется исторически.

И да и нет, в целом их слова понятны, их тяжело воспринимать из-за произношения, как тех же поляков, несмотря на латиницу о смысле то догадаться можно, если не загромождать текст, с чехами также у меня в детстве была книга иллюстрированная на чешском языке в целом понимал о чём там речь, но вот если залопотал западенец, то фиг его поймёшь, хотя за годы незалежности у них русских слов стало куда как больше из-за поездок в Россию, у моей жены родственники там есть, она обратила внимание.

На мой взгляд украинцы, являясь гражданами одного государства не представляют собой единого этноса, во всяком случае по языку.

По языку львовский суржимк понятен для потавчанина и наоборот, но менталитет разный.

А шо це таке? Объясните подробнее. Я в новоукраинской терминологии иногда без переводчика не понимаю.

Сознательный, но благодаря скакунам у этого термина появилось иное звучание.

Вы Русов с нанайцами не сравнивайте. Росы всегда были народом многочисленным, и подобных традиций у них не было никогда.
Что касается частоты, то откуда такая уверенность?
На западе инквизиция по большей части протоколировало и документировало. Известна даже книга - "Молот Ведьм".
На Руси людей жгли, часто не оставляя письменных памятников. А зачем?
Вот и создается впечатление, что не так много и не так часто. А сколько - никто точно сказать не может.

Это бы отразилось в эпосе, а оно не отразилось, на самом деле протестанты сожгли куда как больше ведьм и продолжали их жечь когда католики это делать перестали и связано это с засиранием городов и их ростом по мере развития капитализма, и, как следствия, развития протестатнтизма как идеологии, в России таких проблем не было
Из-за канализации вспыхивали эпидемии, надо было искать виновных.

Это в Крыму тяжелые условия выживания? Или под Киевом, где самые плодородные почвы на планете?
Или Вы СИбирь и Крым под одну гребенку гребете?

Менталитет русских в Крыму не формировался, в Крыму сформировывается крымский менталитет. И Сибирью Россия приросла довольно поздно но и в Москве и в Новгороде условия вовсе не такие как в Голландии.

Не читал. А что, там написано что была у русов традиция подкладывать жен заезжим гостям?

Я об этом вообще говорил упомянув русских? Я говорил о северных народах, которые и земледелия то своего не создали и были и остаются малочисленными.

[Не гость]

Это бы отразилось в эпосе, а оно не отразилось,

Это отразилось в истории. В России применялся особый вид казни - сжигание в срубе. Правда, обычно в официальных источниках указывается, что данный вид казни был придуман только в 16-м столетии и в основном применялся к старообрядцам, верится в это с трудом, поскольку в летописях "огнем и мечом" относится еще к крещению Новгорода князем Владимира, то есть его дядькой.
Одним из последних сожженных был протопоп Аввакум. Это исторический факт.
А что в эпосе не отразилось, так и народ, который остался, принял христианство, потом новые обряды. Не принято у христиан о себе говорить плохо. Этим они от коммунистов мало отличаются.
Кстати, от никоновских реформ пострадали не только старообрядцы, но и скоморохи - одни из создателей того самого народного эпоса, которого не стало.
Еще во времена реформ сжигали гусли. Собирали по деревням целыми возами и жгли.
Народное творчество было под запретом.
Христианская церковь до сих пор своим прихожанам настоятельно рекомендует читать ТОЛЬКО церковную литературу. Кто наиболее воцерковлен, именно так и поступают.
А вы про эпос. Из всего эпоса у нас в традиции остались одни анекдоты, да и то эту традицию переняли у евреев.

на самом деле протестанты сожгли куда как больше ведьм и продолжали их жечь когда католики это делать перестали и связано это с засиранием городов и их ростом по мере развития капитализма,

Нельзя ли подробнее и со ссылками на источники? Разве протестантам католики оставили много ведьм?

Отправлено спустя 14 минут 50 секунд:

в России таких проблем не было

По той причине, что в России не было ни католицизма как такового, так и протестанизма.
Была реформа церкви и раскол. Старообрядцев жгли. Пример привел чуть ранее.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Менталитет русских в Крыму не формировался, в Крыму сформировывается крымский менталитет. И Сибирью Россия приросла довольно поздно но и в Москве и в Новгороде условия вовсе не такие как в Голландии.

Уважаемый, перечитайте, пожалуйста, свою фразу. Разве по ней понятно, что речь идет о Русской равние, где и формировался русский менталитет?

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:

У нас другие условия выживания в менее суровом климате но достаточно жестком Европейцу тяжело представить, что на 300 км не будет жить не души и для взаимного выживания человек важен.

Словосочетание "У нас" в данном конкретном случае было ассоциировано мною именно с Крымом, поскольку, Вы сами употребляете это словосочетание именно так.
А "на 300 км не будет жить не души" можно отнести только к Сибири.
По той причине, что Русская равнина и в среедневековье имела гораздо более плотную застройку городами. Не говоря уже о деревнях и весях.

Отправлено спустя 12 минут 7 секунд:

но и в Москве и в Новгороде условия вовсе не такие как в Голландии.

А чем климатические условия Амстердама лучше? Зима теплее? Так у них зимой хлеб тоже не растет.
Как бы это не было странным, Россия была экспортером зерна даже в советские времена.
А Вы о каких то сложных условиях выживания начали говорить. Нормальные условия выживания.

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

Я об этом вообще говорил упомянув русских? Я говорил о северных народах, которые и земледелия то своего не создали и были и остаются малочисленными.

Вы в одной фразе упомянули и тех и других. Не только в одном предложении, но и даже запятой не поставив. И как это надо понимать?
Только так, что Вы перенесли традиции малых северных народов на русских, которые таковых традиций отродясь не имели. Вот:

у нас из-за сурового климата человек был ценен сам по себе Вы наверняка слышали что у северных народов принято было к ене своей гостя подсовывать,

А заодно и Русскую равнину по условиям выживания приравняли к тундре.
Это не я такой придирчивый, это Вы так сами пишите.

Отправлено спустя 48 минут 22 секунды:

создали собственную культуру, которая вписалась в часть мировой.

Это еще вопрос, кто на самом деле в чью культуру вписался)))

При этом Толстой, Достоевский, Пушкин (там его африканской крови кот наплакал) чисто русские по происхождению.

Если Пушкин был негром ровно на 1/8, то с русским происхождением Достоевского вопросы встают однозначно.
То, что оба писали на Великом Русском языке, сомнений не вызывает.

Ещё в советское время был на экскурсии в Феодосии в картинной галерее Айвазовского, экскурсовод рассказала что армянка ей чуть глаза не выцарапала за фразу: Айвазовский - великий русский художник.

И правильно бы сделала, если бы выцарапала. В том смысле, что предъявив претензии экскурсоводу, была абсолютно права.
Айвазовский (Ованнес Айвазян)- великий российский художник армянского происхождения.
Такая формулировка наиболее конкретна, и не умаляет ни заслуги представителей армянского народа, ни заслуги Российской Императорской Академии Художеств.
Выдающуюся культуру Российской империи создавали не одни только русские. По этому умалять вклад представителей малых народов Российской Империи, а так же заезжих гостей никак нельзя. От Российской культуры от этого не убудет.
Вы же не будете утверждать, что Петер Карл Густавович Фаберже был русским, хотя и родился в Санкт-Петербурге?

Отправлено спустя 20 минут 52 секунды:

Задолбало мужика, поэтому и ответил: вас много а нас тьмы и тьмы.

Действительно, поэта бес попутал. Да так, что в одно смешал славян, скифов и татар.
"Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!"
Это как раз татары исчисляли войско тьмами, то есть тысячами. И как раз то татары - раскосые, с жадными очами.
А вот что по этому поводу говорит устная народная традиция:
— Что сказали татары, когда напали на Русь? — Русские, сдавайтесь, нас тьма тем!
— А что им ответили русские? — А нас рать!

Отправлено спустя 36 минут 18 секунд:

Мне прямым текстом сказали что это не важно, советская оккупация сменилась гитлеровской.

Если отбросить в торону эмоции, патриотизм, любовь к советской родине и тому подобное, то окажется, что с исторической точки зрения поляки правы.
Северная Группа войск была выведена с территории Польши только в 1990-е.
Может быть, Вы не помните события в Польше 1981-1983 годов, когда был вероятен ввод еще больших сил, а ситуацию удалось стабилизировать только принятием военного положения?

При этом, мне рассказывали, у них перед немцами подобострастие. Наши водители когда перегоняли немецкие тачки, ощущалась разница с какими номерами ты едешь.

И этому есть свои исторические объяснения. Речь Посполитая была одним из крупнейших государств Европы.
Что от нее осталось? Какую роль в этом сыграли германцы? Никакой.
Да и генетически эти народы достаточно недалеки друг от друга. Немцы пока еще не стали славянами, а поляки так и не стали совсем немцами.
Особую любовь к немцам питали польские евреи до второй мировой войны. Ведь именно Германия до известных событий довольно многих (17000) польских евреев обеспечивало работой, а,значит, и средствами к существованию.

[Gosha]

Несмотря на выход Британии, Европейский континент представляет собой если не Соединённые Штаты Европы, то глубоко интегрированные государства.

Туманный Альбион себе на уме! Единая Европа со своим локомотивом Германией больше смахивает на СССР, чем на США.

[Gosha]

ГЕНОЦИД ПО ТУРЕЦКИ

Как аукнешься так тебе и откликнутся. На турецкий геноцид последовал незамедлительный ответ армянских националистов - Операция Немезида.


«Уничтожить их полностью, убивая и обращая в рабство»

Один из самых противоречивых и болезненных эпизодов — геноцид армян, осуществленный турками в 1915 году. Оценки числа жертв различаются радикально — от 200 тысяч до 2 миллионов. Большинство историков придерживаются мнения, что погибли около миллиона человек плюс-минус триста тысяч. Юрист Рафаэль Лемкин, который ввел в начале 1930-х термин «геноцид», использовал массовые убийства армян в качестве характерного примера.
Считается, что уничтожение армян санкционировали «три паши» — триумвират Талаат-паши (изобрел выражение «окончательное решение армянского вопроса»), Джемаль-паши и Энвера-паши, державший под контролем правительство. Поводом для начала резни стала мнимая измена, которой Стамбул объяснил поражения своих войск на восточном фронте. Армян депортировали из приграничных районов, мужчин расстреливали. Для переселенцев намеренно создавались нечеловеческие условия, приводившие к массовой гибели депортированных. Боевики турецких националистических организаций вырезали армян целыми деревнями безо всякой санкции сверху.
Уже после Первой мировой армянские националисты провели «Операцию Немезида», уничтожив тех организаторов геноцида, до которых смогли дотянуться.
Талаата убили в 1921-м в Берлине, Джемаля — в 1922-м в Тифлисе. В том же году в Берлине армянские мстители ликвидировали главу турецкой контрразведки Бехаэддина Шакира. Из устроителей геноцида армяне не сумели убить только Энвера-пашу — он погиб от клинка красного конника в таджикском кишлаке Чагана в августе 1922 года. Вопрос о признании геноцида армян — один из самых болезненных в отношениях Турции с другими странами. Многие государства признают факт геноцида, а Швейцария даже ввела уголовное наказание за его отрицание. В 2016-м принятие бундестагом резолюции о геноциде армян привело к политическому кризису в отношениях Берлина и Анкары. В 1985-м Подкомиссия ООН по предотвращению дискриминации и защите меньшинств упомянула массовые убийства армян в 1915 году среди случаев геноцида.

[Ruby Ludwig Valentin]

А вы свою то посмотрели?

Посмотрел. Столицу видел.

[nvd5]

Старообрядцев жгли

Ну, они это себя сами. Сожгли нескольких вождей. А ан масс - оне сами себя.

[Не гость]

Ну, они это себя сами. Сожгли нескольких вождей. А ан масс - оне сами себя.

И Аввакум сам себя? В срубе? Разве это не казнь была?

[nvd5]

Ну, они это себя сами. Сожгли нескольких вождей. А ан масс - оне сами себя.

И Аввакум сам себя? В срубе? Разве это не казнь была?

Я написал. Внимательней надо быть. Повторяю. Выделяю синим. Наверное что-то с глазами?

Сожгли нескольких вождей. А ан масс - оне сами себя


Перевожу непонятное на русский. "ан мас" это по-выбегалловско-французски - в массе.

[Не гость]

Сожгли нескольких вождей.

Мне просто очень хотелось, что бы Вы это повторили неоднократно и даже выделили синим цветом. Прежде всего для себя.
О самоссожениях мы же не говорим?
Мы говорим о том, что на Руси сожжение в срубе использовалось как вид казни, то есть насильственное лишение человека жизни, аж до второй половины 17-го столетия. Это, извините, даже уже и не средневековье.

[nvd5]

а Руси сожжение в срубе использовалось как вид казни, то есть насильственное лишение человека жизни, аж до второй половины 17-го столетия

Как это не Средневековье? Натуральное Средневековье. Феодализм.
Последнее сожжение на Гревской площади 1766 год.

Приговоренному вырвали язык, потом отрубили руку, обезглавили, тело сожгли, а пепел бросили в реку – чтобы никто не нашел могилу богохульника.
Первоначально шевалье планировали сжечь на медленном огне, но потом приговор смягчили - и тело сожгли после казни.

Последними словами приговоренного были: «Никогда бы не подумал, что благородного человека можно предать смерти за такую малость».


=====================================================
Последнее сожжение в огромных размерах было устроено архиепископом Зальцбургским в 1678 году; при этом жертвой святой ярости пало 97 человек. Ко всем этим казням, известным нам по документам, мы должны присоединить еще, по крайней мере, столько же казней, акты которых потеряны для истории. Тогда окажется, что каждый город, каждое местечко, каждое прелатство, каждое дворянское имение в Германии зажигало костры, на которых погибали тысячи людей, обвиненных в колдовстве”.
http://www.torturesru.com/dle/execution ... zhivo.html
======================================================
мае 1726 года лотарингского дворянина Этьена Бержерона Дешафуа сожгли в Париже по обвинению в содомии. Уголовная полиция нашла у него список из двухсот имен, в том числе весьма знатных людей, которым он поставлял мальчиков. Расследование было невозможно — «скандал замарал бы весь двор», дело спустили на тормозах, а потом и вовсе про него забыли. Двадцатью четырьмя годами позже, в июле 1750 года, на Гревской площади развели два костра: для восемнадцатилетнего колбасника и двадцатипятилетнего столяра, которых поймали ночью на улице на месте преступления.

[Ярослав Стебко]

А вы свою то посмотрели?

Посмотрел. Столицу видел.

Рад за вас, есть не мало мест и помимо столицы.

[Ruby Ludwig Valentin]

Рад за вас, есть не мало мест и помимо столицы.

Все самые богатые музеи в метрополии - чтобы было чего посмотреть, а кроме столицы разве что природа.

[Ярослав Стебко]

Рад за вас, есть не мало мест и помимо столицы.

Все самые богатые музеи в метрополии - чтобы было чего посмотреть, а кроме столицы разве что природа.

Глупости, музеев вон в Севастополе полно например в Керчи есть, дворцы Южного Берега Крыма, это только Крым, пещерные города.

[Ruby Ludwig Valentin]

в Севастополе полно например в Керчи есть, дворцы Южного Берега Крыма, это только Крым, пещерные города.

Крым это исключение. В среднем российском регионе есть в лучшем случае краеведческий музей.

[Ярослав Стебко]

в Севастополе полно например в Керчи есть, дворцы Южного Берега Крыма, это только Крым, пещерные города.

Крым это исключение. В среднем российском регионе есть в лучшем случае краеведческий музей.

Гоша может поправит,Ю я был в Псковской области, видел псковский кремль, Изборск, Печоры, в Пушкинских горах есть что посмотреть, не был во Владимире, Ярославле и Костроме.

[коля]

Европейский Союз - это современная Священная Римская империя европейских наций. Это образование оказалось очень хрупкой, ее раздирают внутренние противоречия. Англия покинула Евросоюз потому что британцы всегда считали себя не европейцами, а именно британцами. Когда у них была империя Индия для них была ближе чем вся остальная Европа. Я думаю, что Евросоюз ждут большие трудности, все либеральные принципы, о которых говорили все последние десятилетия с Брюсселя оказались почти пустыми словами. Когда в Европу пришли иммигранты, жители "коммунальной квартиры" по названию Евросоюз поспешили запереть двери своей личной комнаты. В коммунальной квартире никто не захотел приютит бедных жителей из третьего мира. Про высокие европейские идеалы (равенство, братство, свобода) уже никто не говорит. Каждый хочет спасти свою личную шкуру. Это горькая правда и противно это смотреть . Очень грустно это смотреть.
Это еще раз доказывает, что человек от природы является неблагодарным, быстро - забывающим, лицемерным, лживым, жестоким, бессердечным, корыстным, расчетливым и т. д. СУЩЕСТВОМ.

Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:
Европейский Союз уже не может стать привлекательным домом для европейских наций. Потому что она показала свое истинное нечеловеческое лицо, оттолкнув нуждающихся людей (иммигрантов). Евросоюз замарала себя навсегда.
Слишком сильны оказались националистические силы в Европе и они как ржавчина уничтожают Евросоюз изнутри. ЕС ждет медленный распад на несколько фрагментов. Германия и Франция возможно с западноевропейскими странами создадут новый ЕС, а вот восточноевропейские страны отделятся и создадут свой союз.

[Ruby Ludwig Valentin]

Когда в Европу пришли иммигранты, жители "коммунальной квартиры" по названию Евросоюз поспешили запереть двери своей личной комнаты. В коммунальной квартире никто не захотел приютит бедных жителей из третьего мира. Про высокие европейские идеалы (равенство, братство, свобода) уже никто не говорит. Каждый хочет спасти свою личную шкуру. Это горькая правда и противно это смотреть . Очень грустно это смотреть.

а если европейская интеллигенция не рада смердящим мигрантам то кто из них прав?

Европейский Союз уже не может стать привлекательным домом для европейских наций. Потому что она показала свое истинное нечеловеческое лицо, оттолкнув нуждающихся людей (иммигрантов). Евросоюз замарала себя навсегда.

иммигранты не желают жить по-европейски. вот пусть богатые эмираты и принимают беженцев. или в эмиратах тоже хорошо только принцам?

Слишком сильны оказались националистические силы в Европе и они как ржавчина уничтожают Евросоюз изнутри. ЕС ждет медленный распад на несколько фрагментов. Германия и Франция возможно с западноевропейскими странами создадут новый ЕС, а вот восточноевропейские страны отделятся и создадут свой союз.

от передела границ лучше жить не станут. дело в европейской каббале.

[Евелина]

Европейский Союз уже не может стать привлекательным домом для европейских наций. Потому что она показала свое истинное нечеловеческое лицо, оттолкнув нуждающихся людей (иммигрантов). Евросоюз замарала себя навсегда.

А что по-вашему ещё нужно мигрантам?

Мэрия Парижа впервые не согласовала массовые мероприятия на период празднования Рождества, мотивируя это недопустимостью таких торжеств в мультикультурном обществе.

Как сообщает французская газета Le Figaro, полиции будет поручено не допускать массовых празднований и скоплений людей, чтобы не раздражать мусульманское сообщество. Впервые за много лет в столице Франции не будет установлена новогодняя ёлка.

«Мы живём не просто в 21 веке, а в веке, когда наше общество поддержало дух истинных ценностей Европы. Тот, кто хочет праздновать Рождество, может это делать с друзьями, с близкими, единомышленниками, но он должен понимать значение слова «харам». Стоит помнить, что не для всех религиозные традиции Рождества кажутся безобидными, и каждый гражданин или гость Франции должен уважать своих соотечественников», — сказала на брифинге представитель пресс-службы парижской мэрии Саида Альмаси.

Подробнее на https://khazin.ru/articles/10-vlast-i-o ... -musul-man

[Ruby Ludwig Valentin]

Мэрия Парижа впервые не согласовала массовые мероприятия на период празднования Рождества, мотивируя это недопустимостью таких торжеств в мультикультурном обществе.

Как сообщает французская газета Le Figaro, полиции будет поручено не допускать массовых празднований и скоплений людей, чтобы не раздражать мусульманское сообщество. Впервые за много лет в столице Франции не будет установлена новогодняя ёлка.

в России тоже на Муз-ТВ черное рождество DJ-don-Diablo
Апокалипсис пришёл сразу ко всем

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

А что по-вашему ещё нужно мигрантам?

Вообще-то люди могут путешествовать и время от времени мигрировать, чтобы не было соседских браков.
Но мусульмане идут со своим порядком, может кроме однополых браков в Европе гаремы разрешат?

[коля]

Европейская семья стала слишком большой семьей. Жизнь так устроена, что в большой семье бывают много разногласий, так как там живут слишком много разных людей. Они долго вместе жить все равно не могут, даже если у них очень хорошая идея. Все равно найдется в семье "плохой парень" который все испортит. Поэтому большая семья обречена на развал. Если они будут жить вместе, Евросоюз будет похожа на басню Крылова "Рак, Щука и Лебедь". Толку не будет от совместного проживания. Большие образования создаются только силой. Как говорил царь Спарты Агамемнон: "Империи создаются в войнах". Должен быть сильный центр. Иначе нельзя. Человек уважает только силу и подчиняется только силе. А Брюссель похожа на немощную но "добрую старушку", которая рассказывает красивые сказки о прекрасном будущем. Но перед ней сидят пессимисты. Европейский Союз - это клуб эгоистов. Поверьте мне. Там каждый думает только о себе. И им пле...ь на европейские ценности, на общий дом, на иммигрантов.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
download/file.php?mode=view&id=8376

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:

а если европейская интеллигенция не рада смердящим мигрантам то кто из них прав?

Помните, что сказал В. И. Ленин о интеллигенции буржуазных стран ? Ленин о буржуазных интеллигентах: "На самом деле это не мозг нации, а ее говно".