История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).Новейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 18626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

Samuel:
30 май 2017, 19:36
Да, они и были русью, но не нынешними русскими.
Самуэль на Руси русских не было - были псковичи, полочане, смоляне, тиверцы, москвитяне, туличи, ужгородцы, угличане, мышковчане и так далее. Только с Петра Великова в 1722 году появились не русские, а великорусы, малорусы и белорусы - русы и опять же не русские, сокращения 1897 года в.р.; м.р.; б.р.. Русскими великорусы стали в Совдепии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Samuel
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 11440
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Samuel »

Gosha:
03 июн 2017, 17:57
Самуэль на Руси русских не было - были псковичи, полочане, смоляне, тиверцы, москвитяне, туличи, ужгородцы, угличане, мышковчане и так далее. Только с Петра Великова в 1722 году появились не русские, а великорусы, малорусы и белорусы - русы и опять же не русские, сокращения 1897 года в.р.; м.р.; б.р.. Русскими великорусы стали в Совдепии.
Уважаемый Гоша, я имел в виду, что до появления великорусов, белорусов и малросов (украинцев) в 8-9 и даже в 10 веке на землях Украины, Белоруси и северо-западной России жили самые разные славянские и иные народы (и даже готы кое-где тоже), но все эти народы с 9-10 века стали входить в государство Русь, а правил этими всеми народами (из которых славян было больше и они были самыми многочисленными племенами) на этих землях совершенно отдельный и особый народ хрёс (рёс), который у славян стал называться русь. И это был не славянский народ, а скандинавский народ германского происхождения - этот народ в союзе с различными другими викингами (варягами) захватил все эти земли и объединил вокруг себя много других народов, постепенно войдя с ними в союз или подчинив их своей воле военным путем. Это я и имел в виду, когда утверждал, что в 10 веке не было никаких нынешних русских (или украинцев и белорусов), но был скандинавский народ русь, который был, правда, полностью ассимилирован славянским большинством уже в 12-13 веке н.э.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 18626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: История русско-украинских отношений начиная (условно) от 2014г. (для курсовой, не обсуждение).

Сообщение Gosha »

Samuel:
04 июн 2017, 10:32
но все эти народы с 9-10 века стали входить в государство Русь,
Не стали эти народы никуда входить! Вече (общеславянское; от славянского вѣтъ — совет) — народное собрание в древней и средневековой Руси — и во всех народах славянского происхождения, до образования государственной власти раннефеодального общества — для обсуждения общих дел и непосредственного решения насущных вопросов общественной, политической и культурной жизни; одна из исторических форм прямой демократии на территории славянских государств. Участниками веча могли быть «мужи» — главы всех свободных семейств сообщества (племени, рода, поселения, княжества). Их права на вече могли быть равными либо различаться в зависимости от социального статуса.

Существовали славянские племена в которых было вечевое правление до середины Х века. Вече возникло из племенных собраний славян. В летописях вече впервые упоминается в Белгороде Южном под 997, в Новгороде Великом — под 1016, Киеве — под 1068. Однако сведения о явно вечевых корпоративных действиях горожан упоминаются и под более ранними датами. Вечевые собрания получили широкое распространение на Руси с ослаблением княжеской власти в период феодальной раздробленности (вторая половина XI—XII века).

Вече управляло жизнью племени, а оборонял племя воевода, который набирал дружину для данного племени из охочих людей от каждого рода. Дружина жила станом-слободой и главным был становой-слободской воевода. Племя выделяло на содержание племенной дружины десятину, а воевода подчинялся Вечевому старшине-господарю. Изначально русь - это общий воинский контингент Восточных славян, как варяги общий воинский контингент Западных славян, так же нужно упомянуть о варягах-руси воинском контингенте славян Подонья и Тамани. Во главе руси-общей дружины стоял князь-воевода или хакан первое упоминание об общем походе варягов - руси - варягов-руси и хазар относится к 860 году поход на Царьград Оскольда.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»