Что такое "Перестройка"?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Не гость »

ValentinK: 18 май 2017, 13:59Народ захотел демократии и добился своего.
Чего хотел народ - никто не спрашивал.
По той простой причине, что вся промышленность СССР работала не для человека и не для его потребностей.
Сейчас иногда спрашивают. Но уклончиво отвечают, что исполнение желаний на данный момент невозможно.
Реклама
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Не гость: 18 май 2017, 15:06Чего хотел народ - никто не спрашивал.
А как же демократические выборы? Или это цирк?
Не гость: 18 май 2017, 15:06По той простой причине, что вся промышленность СССР работала не для человека и не для его потребностей.
Сейчас иногда спрашивают. Но уклончиво отвечают, что исполнение желаний на данный момент невозможно.
Сейчас в России строится потребительское общество.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Не гость »

ValentinK: 18 май 2017, 13:59Чиновники-партократы - партийное строительство.
Во времена СССР комитеты и исполкомы партии подменяли собой государство.
Партия срослась с государством.
Действительно.
РСДРП была построена по тому же принципу пирамиды., что и масонские ложи. Отличалась только тем, что действовала более открыто и пришла к верховной государственной власти. Естественно, что во время правления КПСС никакие тайные общества действовать не могли.
А внутрипартийные заговоры имели место быть. Они либо пресекались, либо нет.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ValentinK: 18 май 2017, 15:10А как же демократические выборы? Или это цирк?
Нет. Это не цирк. Это религия.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Не гость: 18 май 2017, 15:14Естественно, что во время правления КПСС никакие тайные общества действовать не могли.
А внутрипартийные заговоры имели место быть. Они либо пресекались, либо нет.
А как же разговоры на кухнях? Лично я помню политические анекдоты были про Брежнева и про Андропова и даже про Горбачёва.
Во время перестройки, естественно. Горбачёв ввёл гласность и свободу слова. И даже про него самого анекдоты были.
Не гость: 18 май 2017, 15:14Нет. Это не цирк. Это религия.
Значит, я не один козёл убогий. А Ленин говорил - религия - опиум для народа.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Не гость »

ValentinK: 18 май 2017, 15:19 А Ленин говорил - религия - опиум для народа.
Опиум народа (нем. Opium des Volkes) — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права».
Вот видите, не Ленин, а Карл Маркс.
Марксизм-ленинизм - тоже религия, и, естественно, опиум для народа.
А чем демократия лучше? Забористее?

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
ValentinK: 18 май 2017, 15:19А как же разговоры на кухнях?
Не смешите. Какое это отношение имеет к тайным обществам.
Ну были разговоры на кухне. Так они на ней и оставались. Каждый на своей.
Анекдотов может быть было больше. По той причине, что рождались они в живом общении и переходили из уст в уста, а не с сайта на сайт.

Местный нанаец и русский ссыльник ловят рыбу на Колыме.
Русский - Хочешь анекдот расскажу?
Политический? - Да - Не хочу. - По чему? - Сослют.
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Не гость: 18 май 2017, 15:37Опиум народа (нем. Opium des Volkes) — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права».
Вот видите, не Ленин, а Карл Маркс.
Марксизм-ленинизм - тоже религия, и, естественно, опиум для народа.
Марксизм-Ленинизм это атеизм.
Хотя жил да был библейский апостол Марк, даже написавший Евангелие.
Или Марк хотел быть богатый, а не мент.
Не гость: 18 май 2017, 15:37А чем демократия лучше? Забористее?
Демократия придаёт власти легитимность. Власть опирается на выбор народа.
Другое дело, что вождь очаровывает избирателей и они за него голосуют.
Таким образом, к власти приходит самый харизматический из вождей или ставленник тайных обществ.
В любом случае в момент выборов за него высказывается большинство избирателей.
Не гость: 18 май 2017, 15:37Не смешите. Какое это отношение имеет к тайным обществам.
Ну были разговоры на кухне. Так они на ней и оставались. Каждый на своей.
С этого начиналась свобода слова.
За анекдоты уже не сажали.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Славыч
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 20.01.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Славыч »

luciy: 09 май 2017, 15:19 Что такое перестройка и какие книги издания на эту тему?

Изображение
Между тем, как уже отмечалось, даже М.С. Горбачёв и его ближайшие сподвижники признают, что к 1985 г. экономического кризиса в стране ещё не было. Следовательно, он возник и стал приобретать катастрофический характер лишь в годы перестройки. И хотя его предпосылки складывались в предшествующую эпоху, политика реформаторов вела не к подавлению кризисных тенденций, а к их стимулированию.

Это были: 1) антиалкогольная кампании, пробившая первую серьёзную брешь в бюджете страны, 2) отказ от монополии внешней торговли, во многом способствовавший возникновению отрицательного внешнеторгового сальдо, что ещё более било по бюджету и способствовало росту внешнего долга, 3) экономическая реформа 1987 г., стимулировавшая сокращение производства, подтолкнувшая рост инфляции и тоже ударившая по бюджету, 4) создание кооперативов, положившее начало приватизации государственной собственности и легализации криминального капитала, открывшее возможность для перекачивания государственных средств в частный сектор.

Подобный же искусственный характер имели развивавшиеся в стране политические процессы. Взятый руководством партии курс на децентрализацию экономики сопровождался децентрализаций управления - резким ослаблением союзных и усилением республиканских органов. Дестабилизирующую роль в тех условиях играло самоотстранение КПСС от власти, что имело следствием утрату оперативного контроля над экономическими и политическими процессами в масштабах всей страны. Причём и первое, и второе проводилось «архитекторами перестройки» целенаправленно, поскольку итогом задуманной ими политической реформы должно было стать превращение СССР в конфедерацию.

Чем руководствовались реформаторы?

В поисках ответа на этот вопрос следует обратить внимание, что с самого начала перестройки советским руководством был провозглашён лозунг «Европа - наш общий дом» (1985 г.), затем была разработана и утверждена Политбюро ЦК КПСС концепция «общеевропейского дома» (1987 г.), признана возможность единого планетарного руководства миром (1988 г.) и, наконец, подписана Венская конвенция, провозгласившая верховенство международного права над национальным (1989 г.).

В связи с этим представляется возможным выдвинуть следующую гипотезу. Перестройка была задумана как подготовка к вхождению советской страны в мировую экономику и созданию не только «общеевропейского дома», но и «нового мирового порядка».

Для этого, как уже отмечалось, требовалось, чтобы: а) СССР отказался от своих сфер влияния, б) были ликвидированы СЭВ и ОВД, в) изменился экономический, политический и духовный облик советской страны, г) произошло разделение СССР на более мелкие государства.

И действительно, рассмотренный материал свидетельствует, что к началу перестройки у М.С. Горбачёва имелся общий замысел реформ, цель которых заключалась в ликвидации Советского Союза как государства-корпорации.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Евелина »

ValentinK: 18 май 2017, 15:19 Значит, я не один козёл убогий. А Ленин говорил - религия - опиум для народа
это говорил Остап Бендер :)

Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Славыч
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 20.01.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Славыч »

Изображение

В один из ноябрьских дней 1982 г. ко мне подошла студентка и, радостно улыбаясь, проговорила: «Вы слышали? Умер Брежнев».

Не знаю, был ли в нашей стране другой глава государства, чьей смерти ждали бы так, как ждали смерти Генерального секретаря ЦК КПСС Леонида Ильича Брежнева.

Не потому, что его ненавидели. К началу 80-х годов прошлого века страна требовала перемен. И почти все связывали их со сменой власти в Кремле.

Однако заменивший Л.И. Брежнева на посту генсека Ю.В. Андропов вскоре тоже умер. За ним очень быстро последовал его преемник К. У. Черненко. В марте 1985 г. руководство страны возглавил М. С. Горбачёв. Он и начал долгожданные перемены.

Но они повели не к возрождению, а к разрушению страны.

Почему так произошло, идут ожесточенные споры. Оставляя пока этот вопрос в стороне, попробуем посмотреть, как М.С. Горбачёв оказался у власти.

В этом восхождении много странного.

Прежде всего, удивляет, что в индустриальной стране в эпоху научно-технической революции генеральным секретарем стал человек, который курировал самую отсталую отрасль экономики – сельское хозяйство.

Может быть, в этой области ему удалось добиться особых успехов?

Ничего подобного.

Отмечая, что Наполеон и Ленин на голову возвышались среди своих соратников, один из «прорабов» перестройки Г.Х. Шахназаров писал: «Таких подвигов у Горбачёва не было. Не выделялся он среди коллег ни выдающимися достижениями в бытность секретарем Ставропольского крайкома, ни успехами на первоначально порученном ему участке руководства сельским хозяйством, ни тем более чем-нибудь заметным в области идеологии и международных отношений» .

Как же такой человек оказался во главе одной из крупнейших мировых держав?
В 2016 году книга переиздана под названием "Проект "Распад СССР". Тайные пружины власти"
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 946
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение jene »

от самого что ни есть брежнева начался искусственный процесс по развалу СССР, диверсия псевдоэлит, горячая фаза которого получила название ПЕРЕСТРОЙКА, в завершающем акте которой два профессиональных клоуна БОРЬКА ЭЛЬЦА и МИШКА ГОРБАТЫЙ изображали противостояние, приведшее к известному результату. в интеллектуальных кругах имеет название ТОТАЛЬНЫЙ КАТАКЛИЗМ от слова клизма.
Славыч
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 20.01.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Славыч »

Изображение

Четыре выпуска "Петербургского исторического клуба" по мотивам книги Александра Владимировича Островского "Кто поставил Горбачёва?" ("Проект "Распад СССР." Тайные пружины власти") при участии автора:

http://konkir.ru/spb_history_club/v-pre ... erestroyki
http://konkir.ru/spb_history_club/istok ... ssa-v-sssr
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 16 июл 2018, 00:24 от самого что ни есть брежнева начался искусственный процесс по развалу СССР,
Развал СССР начался при Хрущеве с развенчания культа личности Сталина.
Именно тогда впервые предались огласке и критике устои советского общества, что расшатало самосознание народных масс.
Салин никогда открыто не критиковал Ленина, хотя и не был его идейным последователем.
Народные массы здесь в широком смысле, включая диссидентов и прочих шестидесятников.
Эпоха Брежнева не отличалась от прочих абсолютно ничем, кроме как инертно происходящих ранее запущенных процессов.
Юрий Андропов, пришедший к вершине власти после Брежнева, пытался закрутить гайки и удержать советский строй, но ему не дали.
В результате всех процессов во главе КПСС встал абсолютно безграмотный бывший помощник комбайнера Горбачев, который сделал партийную карьеру исключительно на заслугах своего отца и интеллекте супруги.
По меркам Сталина к власти пришел недобитый троцкист( а по историческим фактам оно именно так и есть, абсолютно ненавидящий советскую власть.
Продался западу за кусок колбасы - Нобелевскую премию, которую, по советским законам, должен был отдать партии или государству, но не захотел делиться.
Сатана соблазнил, а он и повелся,к чему и был расположен генетически. Из грязи - в князи.
Ельцин был ничуть не лучше. Секретарю обкома партии просто хотелось водки в неограниченных количествах не за свой а за государственный счет.
НЕмногим лучше их продолжатель Путин - выполняет мидицинско-санитарный минимум, дабы не было больших волнений в народе.
За 20 лет правления можно было сделать гораздо больше для народа, если иметь на то желание.
Но делается не для народа, делается для государства. Перестройка продолжается. По тому как новый курс правящей партией не объявлен.
Чем пересестройка отличается от обычной стройки - да разрушением старого.
70 лет разрушали наследие царизма, теперь 30 лет разрушаем наследие советской эпохи.
В доказательство этого тезиса - увеличение пенсионного возраста в РСФСР.
Постепенно уничтожаются лучшие достижения советской эпохи. Перестройка не закончилась.

Отправлено спустя 21 минуту 57 секунд:
матвеенко_ев: 16 июл 2018, 00:24 в завершающем акте которой два профессиональных клоуна БОРЬКА ЭЛЬЦА и МИШКА ГОРБАТЫЙ изображали противостояние,
Да не было никакого противостояния. Колхозник Горбатый продал СССР, Варшавский договор и страны СЭВ за Нобелевку.
Каменщик Ельцин просто не видел для себя другого пути к вершинам власти, чего очень хотел.
Надо отметить , что предки Горбачева и Ельцина были репрессированы в сталинскую эпоху. У ГОрбачева - дед, у Ельцина - отец.
Другими словами, в 80-е и начале 90-х благодаря Хрущеву к власти пришли если не сами враги народа, то их прямые потомки. Чего не допустил бы преемник Сталина, если бы таковой был.
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 81
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Валентин »

Сергию: Горбачев пытался развернуть страну на китайский путь развития, но это очень не понравилось партхозяйственному звену, на 80% состоявшему из лиц определённой национальности, крепко повязанных с уголовщиной. эта "прослойка" и толканула алкаша Ельцина, а потом Путина во власть и получила возможность воровать в три горла. Но дикая тупость и безграмотность основного населения направила все недовольство на того, кто менее всего в этом виноват. Это особенность некультурного народа.
Блофельд
Всего сообщений: 204
Зарегистрирован: 01.06.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Блофельд »

Sergio: 21 июл 2018, 02:45 Ельцин был ничуть не лучше. Секретарю обкома партии просто хотелось водки в неограниченных количествах не за свой а за государственный счет.
Вы считаете, что Ельцин встал во главе государства только для того, чтобы пить водку за государственный счёт? Что за бред! Никто не становится во главе государства ради водки.
Только так и остались всего лишь словами наша вера, надежда, любовь.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Что такое "Перестройка"?

Сообщение Sergio »

Блофельд: 28 ноя 2019, 16:58 Никто не становится во главе государства ради водки.
Обычно ради власти. Но у Бори ее не было. А что была, так он раздавал направо и налево.
Блофельд: 28 ноя 2019, 16:58 Вы считаете, что Ельцин встал во главе государства только для того, чтобы пить водку за государственный счёт? Что за бред!
А разве должен Президент напиваться до такой степени, чтоб не иметь возможность поздравить население с Новым Годом?
Я не претендую на то, что высказываю общественное мнение, даже мнение большинства, но очень многим запомнилось то, как Ельцин дирижировал оркестром. В Германии.
Калинку-Малинку помнят хуже...
Может быть, У Бори жена была требовательная, но он не был способен управлять государством.
Блофельд: 28 ноя 2019, 16:58 Никто не становится во главе государства ради водки.
Вы, видимо, плохо знаете, что такое похмелье. Человек в этом состоянии способен на многое.
Валентин: 21 июл 2018, 10:19 на 80% состоявшему из лиц определённой национальности, крепко повязанных с уголовщиной.
Если определенной, тогда назовите конкретно. Тогда только можно будет говорить о связях с уголовщиной.
Валентин: 21 июл 2018, 10:19 Но дикая тупость и безграмотность основного населения направила все недовольство на того, кто менее всего в этом виноват.
От"тупости" и "безграмотности" Горбачев никак не пострадал. До сих пор. Хотя самым верным и грамотным решением был бы суд, пусть даже и с оправдательным приговором. По статье за "Измену Родине".
Валентин: 21 июл 2018, 10:19 Горбачев пытался развернуть страну на китайский путь развития,
Китайский путь развития мог начаться задолго до Горбачева. Все хорошо помнят московский адидас - кроссовки, выпускаемые в Москве по лицензии.
Горбачев же экономику только развалил. Намеренно. По тому как если не вмешиваться, она бы сама по себе катилась еще лет 100 как минимум.
Валентин: 21 июл 2018, 10:19 Это особенность некультурного народа.
Это русский народ некультурный? Или советский?
Если Вы забыли Пушкина, то это совсем не значит, что народ некультурный.
Весь СССР смотрел "Лебединое Озеро" в день смерти Брежнева.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»