Голод в царской РоссииРоссийская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Голод в царской России

Сообщение nvd5 »

Gosha: 10 май 2017, 17:18Возьмём к примеру Некрасова - Кому на Руси жить хорошо
Веский аргумент. Чем на него возразить? Может Фета или А.К. Толстого процитировать?
Gosha: 10 май 2017, 17:18Ленин в Шушенском целую лодку зайцев наловил
А почему крестьяне в Европейской части России голодали? Зайцев не хватало на всех? Так пусть бы ели осетрину.

Отличные аргументы.
Украина это польское название Южной России.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод в царской России

Сообщение Gosha »

nvd5: 11 май 2017, 10:48Веский аргумент. Чем на него возразить? Может Фета или А.К. Толстого процитировать?
nvd5: 11 май 2017, 10:48А почему крестьяне в Европейской части России голодали? Зайцев не хватало на всех? Так пусть бы ели осетрину. Отличные аргументы.
Кукушка хвалит Петуха - За то что, Петух хвалит Кукушку. Почему на протяжении всего существования СССР успехи Советской Экономики сравнивались с 1913 годом? ПО ТАМУ ЧТО УСПЕХИ В СССР В ОБЛАСТИ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЫЛИ ПРОСТО НЕСРАВНЕННИМЫЕ, а точнее настолько мизерные на душу населения, что проще сравнивать было с ПЕРВОБЫТНЫМ КОМИУНИЗМОМ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Голод в царской России

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 08 май 2017, 18:20
nvd5: 07 май 2017, 16:51с 1900 по 1913 г. государственный долг России вместе с внешним
увеличился на 4,8 млрд руб., достигнув 12,7 млрд руб.
Государственные интересы и народные разнонаправлены по своей природе. Николаю II Александровичу нужно было восстановить утерянный и устаревший Российский флот, перевооружить Армию. Нужны броневики, бронепоезда, аэропланы, автомобили, пушки 3-6 дюймовые, пулемёты, винтов, каски, котелки, сапоги и так далее. Интересно сколько стоит построить теперь уже не Броненосец, а Линкор - в Англии или САСШ. У народа все приземлённое простое - работа, стабильные доходы и цены и все это должно обеспечить Государство.
Если перевести китов в слоны, то стоимость немецких линкоров "Тирпиц" и "Бисмарк" равнялись стоимости всех танков, выставленных Германией против СССР - это очень дорого.
Именно при последнем царе суммарная мощь российского флота была как никогда бОльшей в истории нашего государства и современных кораблей было достаточно, что не помешало японцам нас отметелить.
Когда ставится вопрос о выборе: пушки или масло, нужно и то и другое, но у советского государства эту задачу решить получилось лучше. Вы забыли упомянуть про танки, наверное потому что кроме одоробла Лебеденко их не было, но вспомнили о самолётах забыв сколько же двигателей для них было разработано в России. Паршиво царь думал и о пушках и о масле. Один фронтовик отцу рассказывал, как его чуть во Францию не отправили в 1917 году, да революция подоспела, переодели во всё новенькое, качественное, чтобы перед союзниками стыдно не было, а для своих можно и ширпотреб гнать.
Что касается артиллерии, что же вы не вспомнили о снарядном голоде, который коснулся всех, но все вышли из этого состояния, даже нищая Австро-Венгрия потратила больше выстрелов, чем мы. Угадайте чем этот недостаток компенсировался? Угадали, кровью.
О физическом состоянии я говорил в соседней теме, а голод 11 года вежливо называли в прессе недородом.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод в царской России

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 11 май 2017, 17:27Именно при последнем царе суммарная мощь российского флота была как никогда бОльшей в истории нашего государства и современных кораблей было достаточно, что не помешало японцам нас отметелить.
Подобной ошибкой Страдала Кайзеровская Германия и Третий Рейх - зачем нужен СПЕРТЫЙ ФЛОТ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Голод в царской России

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 12 май 2017, 16:22
Ярослав Стебко: 11 май 2017, 17:27Именно при последнем царе суммарная мощь российского флота была как никогда бОльшей в истории нашего государства и современных кораблей было достаточно, что не помешало японцам нас отметелить.
Подобной ошибкой Страдала Кайзеровская Германия и Третий Рейх - зачем нужен СПЕРТЫЙ ФЛОТ.
Ну а вы как думаете? Нынешний Черноморский флот находясь в маркизовой луже тем не менее прирастает кораблями, считаете ошибкой?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод в царской России

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 12 май 2017, 17:05Ну а вы как думаете? Нынешний Черноморский флот находясь в маркизовой луже тем не менее прирастает кораблями, считаете ошибкой?
У любого режима одна задача защитить себя, вот он и плодит бессмысленное множество корветов, и фрегатов которые могут быть уничтожены за 30 минут. Это было доказано гибелью большого разведывательного корабля в Черном море.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Голод в царской России

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 12 май 2017, 17:26
Ярослав Стебко: 12 май 2017, 17:05Ну а вы как думаете? Нынешний Черноморский флот находясь в маркизовой луже тем не менее прирастает кораблями, считаете ошибкой?
У любого режима одна задача защитить себя, вот он и плодит бессмысленное множество корветов, и фрегатов которые могут быть уничтожены за 30 минут. Это было доказано гибелью большого разведывательного корабля в Черном море.
А может это была диверсия? Состояния войны нет. И не лучше ли плодить вооружения, чем отбиваться палками и рогатками?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод в царской России

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 12 май 2017, 17:30А может это была диверсия? Состояния войны нет.
Изображение
По количеству наград у наших маршалов и генералов Сталин должен быть в Берлине еще в 1941 году.
Про диверсии и провокации слышали. Как можно напасть на армию 4 миллиона человек Неожиданно? Так РККА от границы до Москвы на протяжении полугода никак не могла отойти от Неожиданности.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Голод в царской России

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 12 май 2017, 18:49
Ярослав Стебко: 12 май 2017, 17:30А может это была диверсия? Состояния войны нет.
Изображение
По количеству наград у наших маршалов и генералов Сталин должен быть в Берлине еще в 1941 году.
Про диверсии и провокации слышали. Как можно напасть на армию 4 миллиона человек Неожиданно? Так РККА от границы до Москвы на протяжении полугода никак не могла отойти от Неожиданности.
Вот я и говорю, всякий мнит себя стратегом. Вы знаете, мне приходилось перед коллегами защищать генерадлов Крымской войны, потому как их сделали крайними ещё в царское, а потом добавили в советское время, потому как ни один нормальный исследователь, вы исследователем то не являетесь, который соображает в военной тематике, не будет искать крайних.
Как можно напасть внезапно, у нормального исследователя есть объяснение, существует такой термин как упреждение в развёртывании, но этот термин очень сложен и тот кто занимался историей ВОВ в курсе что были проведены БУС, по сути скрытая мобилизация, призвавшая дополнительно 800 тыс. человек, перебрасывались из внутренних округов к границе 4 армии, есть и другие нюансы, но боюсь не в коня корм.
На границе оперативная плотность соединений была недостаточноая, из-за чего немцы сумели переламывать части РККА по частям, когда были разбиты мехкорпуса, которые технически уступали немецким моторизованным и танковым соединениям, то РККА лишилась рычагов вмешательства в оперативную обстановку - это вам о чём-то говорит, дружище?
Чушь нести перестаньте.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод в царской России

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 13 май 2017, 22:42 Вы знаете, мне приходилось перед коллегами защищать генерадлов Крымской войны, потому как их сделали крайними ещё в царское, а потом добавили в советское время, потому как ни один нормальный исследователь, вы исследователем то не являетесь, который соображает в военной тематике, не будет искать крайних.
Хватит трепаться! Нулевая Мировая для Европы обошлась в Сотню раз дороже чем для России, а для Османской империи - Крымская война и война на Кавказе стала катастрофой. Ну и коллеги у вас не БУМ - БУМ, так что доказать им было легче легкого - все согласились с Ведущим стратегом надеюсь. Российская империя потеряла Севастополь и Петропавловск Камчатский. На Кавказе Батум-Кале, но приобрела Карс временно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Голод в царской России

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 14 май 2017, 17:05
Ярослав Стебко: 13 май 2017, 22:42 Вы знаете, мне приходилось перед коллегами защищать генерадлов Крымской войны, потому как их сделали крайними ещё в царское, а потом добавили в советское время, потому как ни один нормальный исследователь, вы исследователем то не являетесь, который соображает в военной тематике, не будет искать крайних.
Хватит трепаться! Нулевая Мировая для Европы обошлась в Сотню раз дороже чем для России


Трепетесь как раз вы, посмотрите соотношение потерь? Потери союзников в Крыму немного меньше, но соотношение боевых потерь было куда как более удручающим, и для Европы никаких последствий, они в Крыму снабжать могли большее количество войск чем мы в конечном итоге и поражение было моральной катастрофой для России а весь наш флот ушёл на дно и Севастополь ещё 20 лет лежал в руинах.
а для Османской империи - Крымская война и война на Кавказе стала катастрофой.

Да вы что? А потом обменяли Карс на Севастополь, катастрофа так катастрофа :crazy:
Причём в отличии от нашего дурачья турки уроки выучили хорошо и устроили нам Севастополь собственный, но наоборот, под Плевной.
Меня забавляют вам подобные, которые начинают доказывать: Северная сторона Севастополя то не была взята, вы в курсе что были разорены Ялта, Керчь, Мариуполь и ряд азовских поселений? Пострадала Одесса. А лавное, в растройство пришли финансы Российской империи.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод в царской России

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 14 май 2017, 22:04Трепетесь как раз вы, посмотрите соотношение потерь?
Сталин даже не волновался насчет потерь. Дело не в потерях важен результат! Россия потеряла ничтожно мало, Европа вообще ничего не приобрела потеряв довольно много ресурсов показав при этом при наличии технических преимуществ, что она воевать абсолютно не умеет на фоне бездарности русского командования в лице Меньшикова и Горчакова. Сталинград вообще не хотели восстанавливать.

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Ярослав Стебко: 14 май 2017, 22:04Причём в отличии от нашего дурачья турки уроки выучили хорошо и устроили нам Севастополь собственный, но наоборот, под Плевной.
Изображение
Русские уперлись в Плевну как 30 лет до этого Союзники в Севастополь. Разве существует разница в действиях? Османская империя имея флот на Черном море его практически не использует, а на суше османы вообще неубедительны.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Голод в царской России

Сообщение Ярослав Стебко »

Gosha: 15 май 2017, 15:11
Ярослав Стебко: 14 май 2017, 22:04Трепетесь как раз вы, посмотрите соотношение потерь?
Сталин даже не волновался насчет потерь. Дело не в потерях важен результат! Россия потеряла ничтожно мало


Ну да, проиграть войну и закопать в землю 120 тыс душ, да кого они волнуют, правда? :wink:
Европа вообще ничего не приобрела

Только ввод в Боспорский пролив британской эскадры свёл на нет военные усилия России в 1878 году.
на фоне бездарности русского командования в лице Меньшикова и Горчакова.

Вот вы бы на их месте, дорогой вы мой хороший, говоря о бездарности Меншикова, рассказать сможете с какого перепуга он армию отводит сперва к Севастополю от Альмы после поражения, а потом на Бахчисарай?
Вы сами признаетесь что увалень в этих вопросах или вам расписать при чём тут Вобан? А вы в состоянии рассказать к чему было надо затопить 5 линкоров и 2 фрегата сразу после Альмы?
Я щадить стану, только когда вы станете задавать вопросы, а пока вы себя попугаем выставляете, даю на водку, штурм с моря таки состоялся и затопленные корабли не помешали, в чём дело?
Русские уперлись в Плевну как 30 лет до этого Союзники в Севастополь. Разве существует разница в действиях? Османская империя имея флот на Черном море его практически не использует, а на суше османы вообще неубедительны.

Если неубедительны на суше, то почему понадобилось 4 штурма, а лучше расскажите союзникам по ПМВ какие османы неубедительны, вы кино любите, посмотрите кино с Мэлом Гиббсоном про австралийских бегунцов.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод в царской России

Сообщение Gosha »

Ярослав Стебко: 15 май 2017, 16:56Ну да, проиграть войну и закопать в землю 120 тыс душ, да кого они волнуют, правда?
Изображение
18 марта 1856 года в Париже был подписан Мирный договор, по которому России запрещалось иметь на Черном море военно-морской флот, строить крепости и военно-морские базы. Последовал 20-летний период упадка Севастополя. Побывавший здесь в июне 1860 г. русский драматург А. Н. Островский писал: "Без слез этого города видеть нельзя, в нем положительно не осталось камня на камне". По подсчетам руководителя инженерной обороны города Э.И. Тотлебена за период осады неприятель обрушил на Севастополь 1 356 000 артиллерийских снарядов. Очистка бухт от затопленных кораблей заняла более 10 лет .
РУССКИЕ МНОГОЕ ПОТЕРЯЛИ, НО ЕВРОПА НИЧЕГО НЕ ПРИОБРЕЛА.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Голод в царской России

Сообщение nvd5 »

Ярослав Стебко: 15 май 2017, 16:56 лучше расскажите союзникам по ПМВ какие османы неубедительны
Да уж, союзнички хвастали, как они скрытно провели эвакуацию Галлиполи. А больше там им хвастать нечем было.
Турки продемонстрировали удивительную стойкость и это на фоне наших успехов на Кавказском фронте.
Украина это польское название Южной России.
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Голод в царской России

Сообщение Ярослав Стебко »

nvd5: 15 май 2017, 17:53
Ярослав Стебко: 15 май 2017, 16:56 лучше расскажите союзникам по ПМВ какие османы неубедительны
Да уж, союзнички хвастали, как они скрытно провели эвакуацию Галлиполи. А больше там им хвастать нечем было.
Турки продемонстрировали удивительную стойкость и это на фоне наших успехов на Кавказском фронте.
А турок солдат стойкий и неприхотливый, как сейчас не знаю, но это вовсе не игрушечный противник.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Gosha: 15 май 2017, 17:25
Ярослав Стебко: 15 май 2017, 16:56Ну да, проиграть войну и закопать в землю 120 тыс душ, да кого они волнуют, правда?
Изображение
18 марта 1856 года в Париже был подписан Мирный договор, по которому России запрещалось иметь на Черном море военно-морской флот, строить крепости и военно-морские базы. Последовал 20-летний период упадка Севастополя. Побывавший здесь в июне 1860 г. русский драматург А. Н. Островский писал: "Без слез этого города видеть нельзя, в нем положительно не осталось камня на камне". По подсчетам руководителя инженерной обороны города Э.И. Тотлебена за период осады неприятель обрушил на Севастополь 1 356 000 артиллерийских снарядов. Очистка бухт от затопленных кораблей заняла более 10 лет .
РУССКИЕ МНОГОЕ ПОТЕРЯЛИ, НО ЕВРОПА НИЧЕГО НЕ ПРИОБРЕЛА.
Для пламенных балаболов сойдёт.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская империя»