Сталинская эксплуатация крестьянства ⇐ Советская Россия, СССР

[Антон]

Мне понравилось у Ерёмина накрутка, кто мешал крестьянину продавать молоко на колхозном рынке?

Вот именно! Да и не только молоко.

[Василий Еремин]

Если все так было плохо, почему же колхозы не разорялись и не было массового выхода крестьян из колхозов?

Колхозы были убыточны всегда, за исключением образцово-показательных хозяйств. Развалились они тогда, когда развалился их главный хозяин - коммунистическое государство. А массовый выход был: многие крестьяне при малейшей возможности удирали в города, и вы прекрасно об этом знаете.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Да и не только молоко.

Ах да, еще быки

[Ярослав Стебко]

Колхозы были убыточны всегда, за исключением образцово-показательных хозяйств. Развалились они тогда, когда развалился их главный хозяин - коммунистическое государство. А массовый выход был: многие крестьяне при малейшей возможности удирали в города, и вы прекрасно об этом знаете.

Конечно я знаю о колхозах, происхождение позволяет об этом знать, так вот в 1988 году сельское хозяйство СССР давало 8-кратную прибыль, в чём не сомневается ни ЦРУ, ни продовольственная организация при ООН, так что вы своим детям да внукам байки рассказывайте про убыточность, именно колхозы дали товарное зерно, за счёт которого была проведена индустриализация. Японцы со своим экономическим чудом нервно в стороне курят по сравнению с успехами экономики в 30-х.

[Василий Еремин]

колхозы дали товарное зерно, за счёт которого была проведена индустриализация

Разумеется, большевикам больше негде было взять средства, страна была нищей, да еще с претензией на мировое господство. Просто фанаты Сталина не хотят признавать, что ценой этого была чудовищная эксплуатация крестьянства.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

нашествие грызунов.

Может, этих? В письме Молотову 6 августа 1930 г. Сталин пишет: "Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут". Источник: РГАСПИ. Ф. 588. Оп. 1. Д. 5388. Л. 116об. Рукопись. Автограф. Опубликовано: Письма И.В. Сталина В.М. Молотову. 1925–1936 гг.: Сб. документов. М., 1995. С. 194.
24 августа 1930 г. Сталин продолжает: "Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 млн. пудов минимум".

[Ярослав Стебко]

Разумеется, большевикам больше негде было взять средства, страна была нищей, да еще с претензией на мировое господство. Просто фанаты Сталина не хотят признавать, что ценой этого была чудовищная эксплуатация крестьянства.

Почему-то судьбой крестьянства озабочены те, кто к крестьянству имеют слабое касательство, а я сам крестьянский внук и что-то жалоб не слышал. Может вам стоит крестьянских потомков послушать, или помолчать, а?
И вы не в состоянии ответить на вопрос какова была бы цена поражения в ВОВ.

Может, этих? В письме Молотову 6 августа 1930 г. Сталин пишет: "Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут". Источник: РГАСПИ. Ф. 588. Оп. 1. Д. 5388. Л. 116об. Рукопись. Автограф. Опубликовано: Письма И.В. Сталина В.М. Молотову. 1925–1936 гг.: Сб. документов. М., 1995. С. 194.
24 августа 1930 г. Сталин продолжает: "Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 млн. пудов минимум".

Да что вы такое рассказываете? А мне известно что хлеб вывозился согласно контрактам и когда в 1932 вспыхнул голод, то наши, как говорится, западные партнёры требовали выдачу по контрактам и СССР, продавая хлеб, его закупал в Персии и Турции. Голод коснулся и Польши и румынии и Венгрии, но только в СССР оказывалась помощь пострадавшим. Когда у нас СБУ попыталось организовать выставку так называемого голодомора, то не смогли сыскать фотографий тех лет и использовали фото других лет.

[Василий Еремин]

Почему-то судьбой крестьянства озабочены те, кто к крестьянству имеют слабое касательство, а я сам крестьянский внук

Может, вы еще дочь офицера и у вас дар ясновидения? Попробуйте дискутировать с помощью аргументов и фактов, а не популистской трескотни.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

когда в 1932 вспыхнул голод

Голод начался в 1928, уж тогда во многих городах выдавали паек не больше 400г, а своего пика и массовой смертности достиг к зиме 1932-33.

[Ярослав Стебко]

Может, вы еще дочь офицера и у вас дар ясновидения? Попробуйте дискутировать с помощью аргументов и фактов, а не популистской трескотни.

Вам бы не мешало это в первую очередь к себе применить.

Голод начался в 1928, уж тогда во многих городах выдавали паек не больше 400г, а своего пика и массовой смертности достиг к зиме 1932-33.

Да неужели, и почему я о нём не знаю? Не скажу за материнскую линию, но по отцовской мой прадед с 8-ю детьми почему-то смертности избежал, правда пришлось переехать в другую область, другой прадед опух, что говорит о неправильном питании, потому как при голоде наступает дистрофия.
Есть исследование голода американского историка Макса Таугера, нет у него там ерунды про 1928 год, и если вы уж взяли эту дату, это год когда колхозы едва стали создаваться, значит проблема то в кулачестве.

[Василий Еремин]

Есть исследование голода американского историка Макса Таугера

Вообще-то нормальным людям достаточно почитать партийные и правительственные документы СССР: там есть и про голод 1928, и про отказ Сталина принять продовольственную помощь Запада во время голода, и про массовые поставки продовольствия за рубеж во время голода. В 1932 на экспорт вывезли 1,73 млн. т. зерна, 30,9 тысяч тонн сливочного масла, 35 тысяч тонн растительного, 76,1 тысяч тонн сахара, 17,4 тысяч тонн рыбных консервов. Но фанаты Сталина упорно читают Таугера или креативно придумывают отмазки сами. У вас виноваты все: мыши, коварный Запад, сами голодающие, только не власть.

[Ярослав Стебко]

Есть исследование голода американского историка Макса Таугера

Вообще-то нормальным людям достаточно почитать партийные и правительственные документы СССР: там есть и про голод 1928, и про отказ Сталина принять продовольственную помощь Запада во время голода, и про массовые поставки продовольствия за рубеж во время голода. В 1932 на экспорт вывезли 1,73 млн. т. зерна, 30,9 тысяч тонн сливочного масла, 35 тысяч тонн растительного, 76,1 тысяч тонн сахара, 17,4 тысяч тонн рыбных консервов. Но фанаты Сталина упорно читают Таугера или креативно придумывают отмазки сами. У вас виноваты все: мыши, коварный Запад, сами голодающие, только не власть.

И власть виновата, вы видать забыли что виновные были расстреляны, а по поставкам, я для кого сказал, требование контрактов? Почему вы не указали про импорт зерна? А про голод 1928 года я не слышал даже обучаясь в украинском ВУЗе. хотя Ющенко договорился до 25 млн умерших в УССР, хотя при Кучме было сперва от 1 до 3 млн, потом от 3 до 9 млн, интересно, сколько от того голода умрёт к столетнему юбилею.
А каковы причины не читать Таугера, или не опираться на живых свидетелей того голода?