Догоним и перегонимСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Gosha »

nvd5: 24 апр 2017, 13:10Вы писали, что "пиратство" это делать копии и вешать на изделия ярлыки известных брендов.
Наши чужие ярлыки не вешали. Наши делали копии чужих изделий. По лицензии или нет - мне лично неведомо. Это надо к юристам, да не простым, а тем, кто владеет законами тех лет. Копирование чужих образцов без продажи на международном рынке ИМХО не считалось преступлением в те годы.
Но это дело историков-юристов.
Изображение
Сталинский ЧЛЕНОВОЗ был содран с Паккарда - 180 тютелька в тютельку, чем он отличался от оригинала топорным исполнением, конечно не внешнего вида и внутренним исполнением салона, а трансмиссии и двигателя. Наша реплика бегала лишь 40 тысяч километров с промежуточном и среднем ремонтом, а родной Американский более 500 тысяч километров.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Не гость »

Gosha: 24 апр 2017, 21:16Наша реплика бегала лишь 40 тысяч километров с промежуточном и среднем ремонтом, а родной Американский более 500 тысяч километров.
Это легко объяснимо. Западные технологии включали в себя весь процесс изготовления мельчайших деталей.
А советские заканчивались фразой "изг. согл. чер." - изготовить согласно чертежу, что позволяло делать быстрее и больше, но не лучше.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Gosha »

Не гость: 24 апр 2017, 21:57А советские заканчивались фразой "изг. согл. чер." - изготовить согласно чертежу, что позволяло делать быстрее и больше, но не лучше.
Изображение
Немецкие ракетчики работали в СССР с 1945 года по 1962 год.

Изображение
Сколько было скопировано - ведь работало от Р1 до Бурана и чем руководство мотивировало - Немцы и Американцы они ведь не дураки - делаем как у них.

Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

Не гость: 24 апр 2017, 14:59И станки, и автомобили шли на экпорт. Самим не хватало, но продавали.
Под чужими брендами?
Не гость: 24 апр 2017, 14:59Просто нужно принять и согласиться, что такое в СССР было.
Это было везде. Пока не отрегулировали вопрос на международном уровне.
Нашу идею о судах на подводных крыльях успешно использовали англичане. И ничего.

Наши копировали чужую технику. Китайцы делали так же. Это нормальный процесс для
стран отставших в промышленном развитии от ведущих промышленных держав.
Вы пытаетесь сделать из СССР что-то особенного?
Ничего такого, что б не делали все.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Gosha: 24 апр 2017, 22:03ведь работало от Р1 до Бурана и чем руководство мотивировало - Немцы и Американцы они ведь не дураки - делаем как у них.
Заставляли. Мол, сначала сделайте рабочую ракету, а потом уж экспериментируйте

А Буран чисто наш. Если внешний вид схож, то это просто следование законом аэродинамики.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Gosha: 24 апр 2017, 21:16Наша реплика бегала лишь 40 тысяч километров с промежуточном и среднем ремонтом,
Культура производства не та. Нашим рабочим следовать технологической карте было западло.
Мол, внешние габариты соответствующие у детали - какие претензии?
Украина это польское название Южной России.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Не гость »

nvd5: 25 апр 2017, 08:16Вы пытаетесь сделать из СССР что-то особенного?
Ничего такого, что б не делали все.
Лично я не пытаюсь из СССР сделать что то особенное.
Особенностей в этом государстве вполне хватало без меня.
Конечно, ничего такого особенного в СССР не происходило.
Были революции, присвоение чужой собственности, репрессии, использование чужих технологий, искоренение инакомыслия и т. д..
Масштабы относительно других государств просто поражают. А так ничего особенного в СССР не происходило.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
nvd5: 25 апр 2017, 08:16Под чужими брендами?
За чем в каждом посте задавать один и тот же глупый вопрос?
Продавались копии и модификации забугорных изделий под отечественными брендами.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
nvd5: 25 апр 2017, 08:16А Буран чисто наш. Если внешний вид схож, то это просто следование законом аэродинамики.
Наш Буран? Где он сейчас?
Надо признать тот факт, что "наш" Буран делался не без оглядки и не без использования технологий НАСА.

Отправлено спустя 10 минут 57 секунд:
nvd5: 25 апр 2017, 08:16Культура производства не та. Нашим рабочим следовать технологической карте было западло.
Мол, внешние габариты соответствующие у детали - какие претензии?
У наших рабочих в подавляющем большинстве случаев технологическая карта заключалась в "изг. согл. чер." (если фраза непонятна, смотрите мои посты выше).
А вот инженерам писать более подробную технологическую карту было действительно в падлу, поскольку зарплата молодого специалиста была в 2-3 раза ниже квалифицированного высокоразрядного рабочего. За такую з/п ИТР только присутсвовали на рабочем месте.
С другой стороны, сдельно-премиальная форма оплаты рабочих заставляла их изготовлять детали на повышенных скоростях обработки, что сказывалось на качестве изделий.
Внешне деталь имеет соответствие чертежу, а внутри - повышенное внутренне напряжение, которое способствовало более быстрому износу и старению.
Все соответствует народной мудрости "Тише едешь - дальше будешь".

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
nvd5,
Так где справка, что Вы психически здоровы?
Вчерась на Марс не летали? И, если летали, то с кем?
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

Не гость: 25 апр 2017, 12:36не без использования технологий НАСА
Это наглость. Наш Буран круче мериканьского.
Не гость: 25 апр 2017, 12:36Так где справка, что Вы психически здоровы?
А Ваша где?
Сначала свою предъявите. Я уверен, что у Вас таковая есть. По текстам видно, что Вы недавно обследовались.
Украина это польское название Южной России.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Не гость »

nvd5: 25 апр 2017, 14:20Это наглость. Наш Буран круче мериканьского.
И где? Где наш крутой Буран?
nvd5: 25 апр 2017, 14:20А Ваша где?
Сначала свою предъявите.
Извините, но я не утверждал, что был на Марсе с синими саламандрами.
И не требовал доказать нечто подобное.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

Не гость: 26 апр 2017, 06:17но я не утверждал, что был на Марсе с синими саламандрами
Это был ответ на фантазм.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Gosha »

nvd5: 25 апр 2017, 08:16Заставляли. Мол, сначала сделайте рабочую ракету, а потом уж экспериментируйте
А Буран чисто наш. Если внешний вид схож, то это просто следование законом аэродинамики.
Закон действительно единый, но принцип исполнения различен. Почему именно шаттл, а не гиперсамолет, хотя бы Спираль.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

Gosha: 27 апр 2017, 20:29но принцип исполнения различен.
Наш Буран покруче мериканьского челнока. Просто он очень дорогим оказался.
Не было смысла в его эксплуатации. Да и американские инженеры не стали челнок дорабатывать, а просто выбросили его на помойку.
Если б мериканьский челнок довести до ума, то он тоже стал бы таким же дорогим, как наш Буран.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Gosha »

nvd5: 28 апр 2017, 08:12Наш Буран покруче мериканьского челнока.
Может быть! Только об этом никто уже не узнает. Россия зациклилась на использовании баков для керосина, запусти и забыл.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
nvd5: 28 апр 2017, 08:12Если б мериканьский челнок довести до ума, то он тоже стал бы таким же дорогим, как наш Буран.
Американцы довили свой челнок до ума! Себестоимость Шаттла снижали количеством запусков, отправив в космос 50 женщин астронавтов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

Gosha: 28 апр 2017, 18:41Американцы довили свой челнок до ума! Себестоимость Шаттла снижали количеством запусков, отправив в космос 50 женщин астронавтов.
Мы видели гибель двух оных челноков в прямом эфире. Это называется довели до ума?
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Gosha »

nvd5: 29 апр 2017, 08:45Мы видели гибель двух оных челноков в прямом эфире. Это называется довели до ума?
Изображение
За 1957-2014 гг. в космос было запущено 5424 ракеты, из них 347 до орбиты не долетели. Стартовая масса запущенных ракет - 1 777 537 тонн, недолетевших - 88 914 тонн. Что тут ехидничать СССР-РФ впереди планеты всей, а по отказам еще больше, хотя устройство аппаратов намного проще и дешевле.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

Гоша, ракеты с грузом это пустячок. Хотя неприятно, конечно, немного.
У них два челнока в воздухе с людьми развалились.
Это говорит о том, что на соплях всё было сделано. А ещё они типа на Луну летали.
Украина это польское название Южной России.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Не гость »

nvd5: 29 апр 2017, 20:55Это говорит о том, что на соплях всё было сделано.
Соплей в РосКосмосе тоже хватало и сейчас хватает.
А что эти сопли не приводят к трагедиям с человеческими жертвоприношениями во имя науки, так это счастливая случайность.
Буржуи давно на Космосе зарабатывают деньги, а Россия до сих пор выбрасывает в Космос деньги.
Как ВЫ думаете, у кого больше перспектив?
МОСКВА, 27 февраля. /ТАСС/. Доход США от коммерческих космических запусков в 2016 году оказался в девять раз больше, чем России - $1,2 млрд против $130 млн. Такие оценки приводит в своем докладе отдел коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США.
"Доход от 21 коммерческого орбитального пуска в 2016 году оценивается в $2,5 млрд, что выше чем $2,2 млрд в 2015 году", - говорится в документе.
Согласно представленным в докладе данным, США осуществили 11 коммерческих пусков, Европа - восемь, на Россию пришлось два таких старта. Это позволило США получить доход в размере $1,185 млрд, Европе - $1,152 млрд, а России - $130 млн.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4054959
nvd5: 29 апр 2017, 20:55Гоша, ракеты с грузом это пустячок. Хотя неприятно, конечно, немного.
Пустячок не пустячок, но коммерческие грузовые запуски покрывают расходы, хотя бы частично.
Что касается неудачных полетов человека в Космос, так они были и у нас.
Стоит вспомнить 1971 год - Союз 11. После катастрофы последовал 27-месячный перерыв в запусках кораблей «Союз» (следующий пилотируемый корабль «Союз-12» был запущен 27 сентября 1973 года).
Так что не было в отечественной космонавтике все чисто и гладко.

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:
nvd5: 29 апр 2017, 20:55У них два челнока в воздухе с людьми развалились.
А наш Буран был запущен один единственный раз! Пятнадцать лет разработок, исследований и испытаний. Три заново построенных аэродрома. Всего один полет...
Космический полёт «Бурана» состоялся 15 ноября 1988 года. Ракета-носитель «Энергия», стартовавшая с площадки 110 космодрома Байконур вывела корабль на околоземную орбиту. Полёт длился 205 минут, за это время корабль совершил два витка вокруг Земли, после чего произвёл посадку на аэродроме «Юбилейный» космодрома Байконур. Для посадок космоплана «Буран» был специально построен аэродром «Юбилейный» на Байконуре с усиленной ВПП размерами 4500x84 м (основной аэродром посадки — «Посадочный комплекс орбитального корабля»). Кроме того, были подготовлены два запасных аэродрома для «Бурана»
На этапе посадки не обошлось без чрезвычайного происшествия, которое, однако, в результате только подчеркнуло успех создателей программы. На высоте порядка 11 км «Буран», получивший с наземной станции информацию о погодных условиях в месте посадки, неожиданно для всех совершил резкий манёвр. Корабль описал плавную петлю с разворотом на 180º (изначально заходя на посадочную полосу с северо-западного направления, корабль сел, зайдя со стороны её южного конца). Как позже выяснилось, из-за штормового ветра на земле автоматика корабля приняла решение дополнительно погасить скорость и зайти по наиболее выгодной в новых условиях траектории посадки.
В момент разворота корабль пропал из поля зрения наземных средств наблюдения, связь на некоторое время прервалась. В ЦУПе началась паника, ответственные лица немедленно предложили задействовать аварийную систему подрыва корабля (на нём были установлены тротиловые заряды, предусмотренные для недопущения крушения сверхсекретного корабля на территории другого государства в случае потери курса). Однако, заместитель Главного конструктора НПО «Молния» по лётным испытаниям Степан Микоян, отвечавший за управление кораблём на участке снижения и посадки, принял решение подождать, и ситуация разрешилась благополучно.

В 2002 году единственный летавший в космос «Буран» (изделие 1.01) был разрушен при обрушении крыши монтажно-испытательного корпуса на Байконуре, в котором он хранился вместе с готовыми экземплярами ракеты-носителя «Энергия».
А ведь я Вас спрашивал, где сейчас Буран. Крыша на него съехала. По соплям.
И Вы считаете программу Буран более успешной, чем Шатл?

Главные конструкторы «Бурана» никогда не отрицали, что «Буран» был частично скопирован с американского «Спейс шаттла». В частности, генеральный конструктор Лозино-Лозинский высказался на вопрос о копировании следующим образом:
Генеральный конструктор Глушко посчитал, что к тому времени было мало материалов, которые бы подтверждали и гарантировали успех, в то время, когда полёты «Шаттла» доказали, что подобная «Шаттлу» конфигурация работает успешно, и здесь риск при выборе конфигурации меньше. Поэтому, несмотря на больший полезный объём конфигурации «Спирали», было принято решение выполнять «Буран» по конфигурации, подобной конфигурации «Шаттла».
…Копирование, как это указано в предыдущем ответе, было, безусловно, совершенно сознательным и обоснованным в процессе тех конструкторских разработок, которые проводились, и в процессе которых было внесено, как уже было указано выше, много изменений и в конфигурацию, и в конструкцию. Основным политическим требованием было обеспечение габаритов отсека полезного груза, одинакового с отсеком полезного груза «Шаттла». (Википедия)

PS Вообще мне нравится ваш коммунистический задор. Вы бросаетесь в спор, совершенно не проработав вопроса, предоставляя более подготовленным оппонентам некоторую фору.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

Не гость: 29 апр 2017, 23:06счастливая случайность.
Раз случайность, два случайность , а потом уже закономерность.
Не стали мериканьцы третьего раза дожидаться.
Я помню, что после одного из приземлений, обследовали челнок и нашли, что одной прокладке оставалось гореть 30 секунд. Потом взрыв.
То есть специалисты до катастроф предупреждали - мериканьский челнок не надёжен. Много хлипких мест.
Наша техника понадёжней будет.
Не гость: 29 апр 2017, 23:06Доход США от коммерческих космических запусков в 2016 году оказался в девять раз больше, чем России
Угу. США империя. Ейные холуи не вольны выбирать свободно, что им покупать и где.
Для примера - Украина покуает ТВЭЛы у Вестингауза, хотя они опасней и дороже.
Приказали - вот и покупают.

Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
Не гость: 29 апр 2017, 23:06что подобная «Шаттлу» конфигурация работает успешно
Что-то Вы недопонимаете.
Решили делать Буран по конфигурации челнока.
Это не копирование. Это выбор конфигурации. А остальное это бредни малограмотных журналистов.

Если Вы не технарь, то мне трудно Вам объяснить что это такое.

Вот пример - http://studopedia.ru/5_29502_obshchaya-shina.html

Можно подключать кольцом, а можно звездой. Вот выбор конфигурации.
Причём здесь копирование?
Украина это польское название Южной России.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Не гость »

nvd5: 30 апр 2017, 11:49Что-то Вы недопонимаете.
Решили делать Буран по конфигурации челнока.
Это не копирование. Это выбор конфигурации. А остальное это бредни малограмотных журналистов.
Можете перепроверить мои посты. Я не утверждал, что Буран является копией Шатла.
Я писал о том, что делался он не без оглядки на разработки НАСА. Можете поднять посты и посмотреть.
Конечно, Буран не был копией Шатла и даже во многом превосходил своего предшественника.
Но Шатл был именно предшественником Бурана. И никак иначе.

Отправлено спустя 13 минут 54 секунды:
nvd5: 30 апр 2017, 11:49То есть специалисты до катастроф предупреждали - мериканьский челнок не надёжен. Много хлипких мест.
Наша техника понадёжней будет.
Относительно Бурана это можно было бы утверждать при сравнимом количестве полетов.
Колумбия погибла при 28-й посадке.
Челенджер - при десятом запуске.
А в истории Бурана взлет-посадка и два витка между ними. А в конце истории - съехавшая крыша. То есть развалился от минимального механического воздействия.
Что было действительной причиной прекращения программы Буран на самом деле неизвестно.
То ли это финансово-политическое решение, то ли научно-техническое.
Антон
Всего сообщений: 4201
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Антон »

Что-то тут вопросы обсуждаются явно далекие от Николая II.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

Не гость: 30 апр 2017, 13:51Я не утверждал, что Буран является копией Шатла.
Угу. Вы утверждали, что Буран скопировали с челнока. Конечно, Вы не утверждали, что Шаттл и Буран конгруэнтны.
Не гость: 30 апр 2017, 13:51Я писал о том, что делался он не без оглядки на разработки НАСА.
Вы капитан Очевидность? Все конструкторы не в сферическом вакууме существуют - несомненно, что кто-то что-то читал, смотрел, сопоставлял и оценивал.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Не гость: 30 апр 2017, 13:51Относительно Бурана это можно было бы утверждать при сравнимом количестве полетов.
А я не о Буране. Я вообще об американской космической и авиационной технике на современном этапе.

Отправлено спустя 48 секунд:
Антон: 30 апр 2017, 13:59 Что-то тут вопросы обсуждаются явно далекие от Николая II.
Всё. Я с Бураном закончил на этой ветке.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Gosha »

nvd5: 29 апр 2017, 20:55Гоша, ракеты с грузом это пустячок. Хотя неприятно, конечно, немного.
Изображение
Даже тачка с навозом имеет свою стоимость, а игра в запуски ракет стоит 38-80$ миллионов и спутник еще 20-40$ миллионов. Один запуск Шаттла 500$ миллионов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение nvd5 »

На другой ветке, плз.
Украина это польское название Южной России.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Были ли у Николая II шансы не отрекаться от власти?

Сообщение Не гость »

nvd5: 01 май 2017, 08:30Все конструкторы не в сферическом вакууме существуют - несомненно, что кто-то что-то читал, смотрел, сопоставлял и оценивал.
И, непосредственно, старался скопировать. Не во всем, так во многом.
Это касается не только советских разработок. На западе технологиями было принято торговать, правда не в всегда.
Когда покупать не получалось, тоже крали.
nvd5: 01 май 2017, 08:30А я не о Буране. Я вообще об американской космической и авиационной технике на современном этапе.
То есть ни о чем. Хороший поворот темы.
Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Gosha: 01 май 2017, 16:42Даже тачка с навозом имеет свою стоимость,
К сожалению, сейчас и говно стОит немалых денег. А без него - никуда.

Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:
Антон: 30 апр 2017, 13:59Что-то тут вопросы обсуждаются явно далекие от Николая II.
Если читать тему целиком, то она плавно перетекла от отречения Николая к большевистскому перевороту, и, естественным образом, к тому, что же они смогли сделать для государства и народа хорошего.
То есть в свете этой темы встает однозначный вопрос: а оно того стОило?
Была ли необходимость отбирать власть у царя? Ведь Временное правительство не сумело ею воспользоваться разумно.
Комиссары хоть сами пожили вдоволь, да и идейным потомкам создали хорошую платформу для возвращения к капитализму.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Догоним и перегоним

Сообщение Gosha »

Не гость: 01 май 2017, 22:02Если читать тему целиком, то она плавно перетекла от отречения Николая к большевистскому перевороту, и, естественным образом, к тому, что же они смогли сделать для государства и народа хорошего.
Тема не перетекла, а как раз показала к чему приводит стремительный рост Индустриализации Страны. Когда Ноги - Сельское Хозяйство не поспевают за Руками Промышленностью, при такой Властной Голове - которая Смотря Сверху из Кремля в Низ, только и могла Сказать - ЭХ ВЫ НОГИ МОИ ЛИПОВЫЕ. ВООРУЖАТЬСЯ НА ТОЩАК ОПАСНО МОЖНО ОБОСРАТЬСЯ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Советская Россия, СССР»