Влияние географических условий на историю РоссииОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение Proga »

Максим Перекатов"Во сколько раз Хельсинки меньше Петербурга по площади?Высчитайте.В географическом плане главная беда и приимущество России это расстояния"Чего сделать? "Высчитать"? Это как, с рулеткой что-ли пройтись? )))Не лучше ли просто в справочнике посмотреть. Я не вполне однако уловил, какое отношение это имеет к дискуссии. Большой город предполагает наличие и бОльших коммунальных служб. А вот насчет расстояний - все понятно. К сожалению великие русские госдеятели и землепроходцы не знали, что делают плохо своим глупым потомкам. Что те еще и попрекать будут, ах дескать страна то какая большая. )))А вообще эти сетования вызывают горькие чувства. Получили русские от Бога и предков земли больше всех в мире с огромным кол-м полезных ископаемых, так хоть поимели бы совесть не жаловаться, что холодная. Ну да....ананасы действительно не растут, но ведь нельзя же так чтобы все и всем на блюдечке.
Реклама
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ProLuxis »

последнему параграфу аплодирую стоя. браво.
Аватара пользователя
vuslav
Всего сообщений: 38
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение vuslav »

Ну ананасы, не ананасы, а у мы на Псковщине в прошлом году сладкого винограда с ведро набрали. И клубнику с грядки до конца октября ели. :))Работать просто надо. На своём месте и качественно.В нашей волости около живут 500 семей. Каждая семья получила в своё время надел при распаде колхоза. Ещё в марте гряды посыпаются золой, чтобы быстрее сошёл снег. Всё перепахивается и засаживается редиской. Первая редиска отправляется в супермаркеты Питера уже в конце апреля - начале мая. Потом идут по очереди зелёный лук, клубника, ранняя капуста, лук, морковь, свекла, картофель, зимняя капуста. И всё это тоннами. Причём иногда без применения промышленной агротехники. Ах да, про огурцы забыл. Средняя семья засаливает на продажу 5-7 бочек огурцов.В большинстве хозяйств трактора и как правило по две машины - легковая и "Газель". В последние год-два народ дозрел и потянулся к цивилизации - стеклопакеты, сайдинг, спутниковое телевидение, интернет.И это всё на 58-й параллели. И морозы в 30 градусов каждый год,недолго правда.Кое-кто посылает детей учиться в Европу. Поскольку большинство имеет два гражданства - России и Эстонии. Раньше ездили на заработки в Эстонию, но с осени 2008-го года уже оттуда потянулся устойчивый и нарастающий поток гастарбайтеров. По словам эстонцев в России жить сейчас дешевле и зарабатывать можно.Так что "...не всё так сумрачно вблизи".И анекдот.Пару лет назад к нам на хутор по весне попала почти шальным образом одна молодая семейная пара датчан с малолетним ребёнком. Приехали на день, а задержались на неделю. Типа "... крепостей и у нас хватает, а вот таких сосновых боров ещё не видели."Накануне, перед отъездом, за чайничком с самогонкой Силяс на ломаном русском разоткровенничался: " Хорошо тут у вас. Природа. Люди. Воля. А у нас - работа, кабак, пиво с сосиской. И так каждый день. Из поколения в поколение. И не соскочить..."
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ALiasLag »

201: Делаете вид, что не врубаетесь, как обычно? Стокгольм с каких пор к Южной Швеции относится? Карту-то хоть смотрели когда-нибудь? Я же ссылку дал, чего непонятного?Сравнение душевого ВВП я уже давал в 199. Тоже из Википедии. То, что на сегодня в Финляндии душевой ВВП вдвое больше - кто ж спорит? Только в России жильё и инфраструктура по большей части ещё от СССР осталась, когда уровень жизни (относительный) выше был. По деньгам это сейчас никак не сказывается - жильё и коммуникации практически не ремонтируют, квартиры по-чёрному сдают. Но в домах-то живут? А расходы на жильё - главная статья расходов в любой капиталистической семье. Так что сравнение по ВВП - метод весьма относительный и неточный."сожалею о вашем самочувствие. у нас в СССР не было ни дачи, ни машины, ни поездок за границу или даже на юг, ни стиральной машины, ни цветного телевизора..."Дык, это Вас можно пожалеть, а не меня. Соболезную. А что так? Водку пьянствовали или тунеядствовали?203:""Для Скандинавии и Финляндии характерна продолжительная и суровая зима. Скандинавские горы усиливают трансформацию атлантического воздуха и в то же время не препятствуют проникновению холодных воздушных масс из Арктики. Поэтому температура в Швеции и Финляндии может падать до -40 °С, а в исключительных случаях и до -50 °С, при средней температуре января -10, -15 °С."Всё это справедливо и для России, только ещё хуже. Горы, может быть, и не препятствуют, зато препятствует Гольфстрим, омывающий с севера Скандинавию. Европейскую Россию с севера никакие тёплые моря не омывают. Полюс холода (северного полушария), как известно, находится в России с температурами до -80 и ниже. И это даже не на Северной Земле или Таймыре, а посреди Сибири.А в Швеции и Финляндии указанные температуры характерны для Лапландии, где практически никто не живёт. Да и вообще, Швеция и Финляндия - нетипичные для Европы регионы, с редким населением и суровым климатом. Но в России климат ещё суровее, а население довольно плотное (в Финляндии - 16 человек на км2, а во Владимирской, скажем, области - более 200). Поэтому хозяйства не могут использовать лучшие земли, приходится пахать всё подряд, урожаи от этого не повышаются. Кроме того, Днепропетровск - не Россия, хотя климат там тёплый, спорить не буду. Тема называется - влияние географических условий на историю России. Что климат России для Европы в среднем более суровый и континентальный, не может отрицать никто. К количеству денег на душу населения это никакого отношения не имеет (хотя понятно, что в более мягких условиях люди могут производит бОльшее количество ненужных вещей и с успехом перепродавать их друг другу).Если кто-нибудь скажет, что он тут хочет обсуждать, с удовольствием буду обсуждать это.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение Pritomnik »

Мне кажется России больше навредил не климат, а ее огромные размеры. Мы развивались не в глубь а в ширь.Мы развивались экстенсивно. Зачем удобрять землю, когда можно завтра вспахать целину и т. д. К тому же недра очень богатые. Продал сырье - и отдыхай, зачем надрываться? Я , конечно не призываю раздробить страну (упаси боже), а просто пытаюсь анализировать.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение sas »

Дмитрий Токарев ё-Хорошо тут у вас. Природа. Люди. Воля. А у нас - работа, кабак, пиво с сосиской. -ёПравильно.Я бы сказал, просто сказка.Даже после Праги.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ALiasLag »

Продавать сырьё, чтобы не надрываться - это идея для России относительно нова (придумана новыми русскими). Если иметь в виду промышленное сырьё, конечно. СССР развивал его добычу в основном для себя и своих друзей. Хотя продажа "простого продукта" - льна, пеньки, мёда или зерна - преобладала издавна.На самом деле, умные люди знают, что как раз для производства простых продуктов и надо надрываться "настоящим образом" (с). При Людовике, если я не ошибаюсь, 14-м с подачи его министра финансов Фуке из Франции был полностью запрещён экспорт какого-либо сырья и наложены строгие ограничения на импорт товаров "высокой переработки". В кратчайшие сроки Франция обогатилась необыкновенно и её промышленность расцвела. Впоследствии это, правда, привело к трениям с Англией, континентальной блокаде и, в конце концов, к разгрому Франции. В свободном мире не может быть двух хозяев.Относительная скудость российских ландшафтов, действительно, компенсировалась их пространностью. Но торговля была вообще-то делом второстепенным. Первостепенной задачей было просторы заселить, освоить и прихватить при случае где-нибудь ещё. Торговать было чем всегда, но промышленность развивали всегда сугубо в целях обороны и нападения (даже при Сталине). Однако при Брежневе выяснилось, что в силу роста культурного уровня нападать Россия ни на кого не собирается, а в силу её изрядного могущества, о нападении на неё никто и не думает. С другой стороны, раз запущенная, промышленность развивалась бурно сама по себе. Плохо было то, что при социализме в принципе не производили ненужных вещей (и совершенно были не в курсе, как с помощью рекламы их втюхивать друг другу). Оружия же наштамповали столько, что, даже не считая ядерных бомб, хватило бы раз десять гарантированно уничтожить всё население Земли. В конце концов, относительно свежая идея развивать собственную промышленность была сочтена безумной. Поскольку население России сокращается, не вижу никаких причин пытаться снова взяться за промышленность. Кожи, пеньки и сливочного масла (не говоря уж о нефти), а в перспективе - чистой воды должно хватить для безбедного житья. Пущай немцы над автомобилями корячатся, а китайцы делают всё остальное. Единственное "но" - пространные ландшафты рано или поздно может забрать кто-нибудь другой - желающие всегда есть, с последней попытки пощупать Россию на прочность прошло всего 70 лет.
Аватара пользователя
SergKein
Всего сообщений: 25
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение SergKein »

в чем соль темы? чисто лень читать диспут на 11 стр
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение sas »

Андрей Кулешов Не согласен со скудностью ландшафта.Я много где был в России. Ответственно заявляю, таких шедевров природы не видел нигде.Про оружие, это моя тема.Производили достаточно, меньше чем американцы, но подчас качественнее.Оплошали с товарами категории Б, ну и народ повелся на ложь о процветании на западе. Многие об этом узнавали из книжек.Макдональдс, проститутки, жвачка, джинсы, рок&roll .... офигеть.География и мать её Природоведение - это Русское богатство.Главное уметь их сохранять. В 1917 и 1990 получилось неудачно.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ALiasLag »

Дык, красота и скудость - вещи совершенно перпендикулярные. Какие-нибудь распадки, дебри и хляби могут быть исключительно красивы. Особенно на рассвете или закате. Но "сникерсы" там не растут, в лучшем случае - малина. А так да, люби Родину, мать твою.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение sas »

ЕМНИП, то по русски ,скудность- бедность, недостаток и нищета, убожество. В Росиии все есть, как в Греции, моря, горы, реки и пустыни.Даже "сникерсы" делают в Луховицах.
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ProLuxis »

#207 Андрей Кулешов ***Делаете вид, что не врубаетесь, как обычно? Стокгольм с каких пор к Южной Швеции относится? Карту-то хоть смотрели когда-нибудь? Я же ссылку дал, чего непонятного?***продолжаете радовать "высоконаучными" перлами. гляньте на карту Швеции, разделите на 3 части с севера на юг. северная будет "север", та что посередине будет "центр" а та что южнее будет "юг". теперь найдите на карте Стокгольм... дальше разжёвывать, или сами?Готеборг зимой теплее чем София.Ноябрь 3Декабрь 0Январь 0Февраль 0Март 2http://www.weatherbase.com/weather/weather.php ... =Йонкопинг зимой теплее чем СофияНоябрь 2Декабрь 0Январь -2Февраль -2Март 0http://www.weatherbase.com/weather/weather.php3?s=45...Калмар зимой теплее чем СофияНоябрь 3Декабрь 0Январь -1Февраль -1Март 1http://www.weatherbase.com/weather/weather.php3?s=59...лучше перестаньте писать глупости, хотя подозреваю, это выше ваших сил, и сконцентрируйтесь на матчасти.***То, что на сегодня в Финляндии душевой ВВП вдвое больше - кто ж спорит? Только в России жильё и инфраструктура по большей части ещё от СССР осталась, когда уровень жизни (относительный) выше был. По деньгам это сейчас никак не сказывается - жильё и коммуникации практически не ремонтируют, квартиры по-чёрному сдают. Но в домах-то живут? А расходы на жильё - главная статья расходов в любой капиталистической семье. Так что сравнение по ВВП - метод весьма относительный и неточный.***для этого предлагают обычно ВВП в пересчёте на паритет покупательной способности. можно сравнить индех HDI - это о "качестве жизни" там и там. но мы-то начали с ПРОИЗВОДСТВА на душу.***Дык, это Вас можно пожалеть, а не меня. Соболезную. А что так? Водку пьянствовали или тунеядствовали?***так большинство и жило, не смотря на ваши заверения об относительно более высоком уровне жизни в СССР.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение Proga »

Александр "Chopper" ЛикерманНаверное Андрей Кулешов имел ввиду область (лен) Сконе. Там центр - город Мальме, напротив Копенгагена. )))Правда, все равно холоднее зимой, чем в Софии и тем более чем на черноморском побережье Болгарии. Хотя честно говоря, мне в любом случае непонятна логика.
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ProLuxis »

то же самое что в Готеборге, только в ноябре средняя 4мне казалось что речь о сельхозе на юге страны, и якобы сопоставимых параметрах с болгарией - с самого начала не понял при чём тут температура зимой, если в том же самом крайне-южном Мальмо СРЕДНЕ-ГОДОВАЯ 7 тогда как в Софии 10 с гораздо более мягким летом.ладно - не суть важно, просто не люблю врунишек:)
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение Proga »

"Мальмё не очень похож на шведский город во многом из-за своегорасположения. Отсюда ближе до Рима, чем до северных красот, на горизонте видны огни датского берега, и если верно то, что зимой тут погода частенько бывает мерзкая - слякотная, с пронизывающими ветрами, то верно и другое: не менее часто лето здесь стоит долгое и жаркое, в парках заливаются соловьи и запахи цветов и свежей листвы кружат голову."П.Вале, М. Шеваль Полиция, полиция, картофельное пюре.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение kleon2000 »

Да и с "80 градусов и ниже" перебор.Температура в Оймяконе не опускалась ниже 73 по моему...
Аватара пользователя
Аграфена
Всего сообщений: 258
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение Аграфена »

#204.Александр Овдин. Нет,с рулеткой не надо,устаните упадёте и уснёте. Я сам живу в Питере и видел как убирают город. Не знаю как в Хельсинки, но у нас убирали долго и мучительно,но в 3 недели в целом справились(не считая огромных сугробов на обочинах дорог).А работали знаете кто?Правильно-гастарбайтеры с лопатами,а техники было маловато ибо свои (местные ) на такую работу не идут,а гастарбайтера(из Средней Азии)работать на этой технике не научить ,ибо с образованием у них беда да и гос.язык РФ знают через пень-колоду. Ваш сарказм по поводу пространств нашей страны мне не ясен,где в моём посте указано о моём сожалении о этих просторах?Или Вы по старой советской привычке читаете между сток? Не утруждайтесь межсточного смысла там нет и быть не может.Просто наши пространства несравнимы не с каким европейскими странами,у нас всё делать гораздо труднее,плюс наше на редкость безалаберное,я бы сказал варварское отношение к нашим природным богатствам,к природе в целом(чего кстати в той-же Финляндии и не встретишь)
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение sas »

Александр Овдинё-на горизонте видны огни датского берега, -ёЗа полчаса не спеша на авто можно добраться.Да и зима не такая плохая.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ALiasLag »

Для всех непонятливых:1. "По другим данным, рекордной считается температура, зарегистрированная в 1938 году −77,8 °C [1]. На основании этого делается вывод, что Оймякон — самое холодное место на планете, так как, хотя на «Востоке» и была отмечена самая низкая температура, но станция расположена на высоте 3488 м над уровнем моря, и, если привести оба температурных показателя к уровню моря, абсолютным чемпионом будет признан Оймякон"(Википедия).Нужно сказать, что с минимальной температурой действительно какие-то непонятки, не все признают этот зарегистрированный минимум, но в любом случае, в Сибири значительно холоднее, чем в Лапландии2. Речь шла о влиянии географических условий (в том числе климата) на историю России. В принципе, как эти условия влияют, мы даже не успели обсудить, поскольку тут же посыпались возражения, что они вообще есть.Так вот: они есть бесспорно.Климат России (не путать с Днепропетровском и вообще Украиной) значительно более холодный и континентальный, чем климат остальной Европы. Я просил обратить внимание на прохождение изотермы -8 градусов (января), которая в точности следует западной границе России в Европе, а также на то, что изотерма -4 градуса проходит по части Южной Швеции, так же, как и по Болгарии. Александр в этом усомнился, но г-н Ликерман любезно привёл температуры городов южной Швеции (Гётеборга, Мальмё и т.д.), в который в январе действительно теплее, чем в Болгарии (Софии). Спасибо. К слову, у России есть два незамерзающих порта: Мурманск, на самом севере Скандинавии, о суровости климата которой так убедительно и красиво говорил Александр и Новороссийск. Порты на Азовском море замерзают, в 1068 году князь Глеб Святославич впервые измерил расстояние между Керчью и Таманью (по льду).Не будем повторять эти прения, лучше займёмся следствиями из этой теоремы. Кроме известных генералов Зимы и Мороза, которые помогают русским от всех захватчиков, следствия эти хорошо описаны в книге Паршева "Почему Россия не Америка". И заключаются в том, что русские по жизни - народ, наиболее полно понимающий бессмысленность производства ненужных вещей (это тут слишком накладно), и от природы настроеный критически к т.н. "рыночной экономике". И это внушает большие надежды.
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ProLuxis »

#222 Андрей Кулешов я так понял что за этот мега-пэрл ***А в Южной Швеции (где и сосредоточено все шведское сельское хозяйство) зимой так же холодно (или так же тепло), как и в Болгарии*** уже можно засчитывать очередной слиффчик, ага:)вместо того чтоб читать пэтэушника-Паршева - может попробуете какие-нить книжицы по основам экономики? Паршев, кстати, так и не ответил на животрепещущий вопросец: почему-таки Габон не Финляндия:)о больших надеждах - конкретно о чём речь? аутаркия или что-то другое?
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ALiasLag »

г-н Ликерман, что Вас не устраивает в приведённой цитате? Вы полагаете, что сельское хозяйство в Швеции сосредоточено на Севере? Или Вы хотите опровергнуть сами себя и доказать, что на юге Швеции зимой холоднее, чем в Болгарии? Флаг в руки.Большие надежды связаны с тем, что играть в рынок русским заведомо бесполезно, поэтому они будут жить.
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение ProLuxis »

по-моему я со ссылками в руках доказал что на юге Швеции зимой теплее чем в Болгарии. и летом теплее. и в среднем теплее - ну как ни крути - теплее.лозунги про "большие надежды" я уже читал - вы конкретно чё-нить выдайте из серии "чё предлагаем-то, взамен рынка" - ну чтоб жили и т.д.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение kleon2000 »

.// Речь шла о влиянии географических условий (в том числе климата) на историю России. В принципе, как эти условия влияют, мы даже не успели обсудить, поскольку тут же посыпались возражения, что они вообще есть.//Речь идет не о влиянии географических условий на историю России, они бесспорны, а о логике доказательств этого влияния. Несколько странно на примере невозможности ведения сельского хозяйства в районе хребта Черского доказывать, что вся Россия (а тем более вся территория бывшего СССР) находятся в более неблагоприятных условиях, чем Южная Швеция. С таким же успехом можно легко доказать невозможность заниматься сельским хозяйством в США на примере Аляски и в Канаде на примере острова Бичи.//К слову, у России есть два незамерзающих порта: Мурманск, на самом севере Скандинавии, о суровости климата которой так убедительно и красиво говорил Александр//Ни о чем ни говорит. Кольский залив действительно замерзает крайне редко, из за Гольфстрима. Но уже во внутренних областях Кольского полуострова климат куда более суровый. В Хибинах температуры зимой регулярно за 30, а в Кейвах аж за 50. Кроме того, на Кольском крайне беден и неглубок почвенный слой. В основном это скалы поросшие кустарником или заболоченная тайга. Саамы никогда не занимались сельским хозяйством предпочитая рыбную ловлю и оленеводство. Дачи у местных есть, выведена даже картошка скороспелка, но ни о каком ,так сказать, промышленном сельском хозяйстве не может быть и речи. Кроме того, Мурманск был основан только в 1916 г и поэтому никакого особого влияния на историю России он не оказал. //И заключаются в том, что русские по жизни - народ, наиболее полно понимающий бессмысленность производства ненужных вещей (это тут слишком накладно), и от природы настроеный критически к т.н. "рыночной экономике". И это внушает большие надежды.//21 век на дворе, а этому бреду про "благородного дикаря" конца и края не видно. Кроме того, просто чушь. Все современники, в том числе иностранцы посещавшие Россию, даже в те времена, когда она еще называлась Московией (Герберштейн, Олеарий, Горсей, например) писали, что русские - самая торговая нация на свете. Торгуют всем и вся начиная с князей и кончая последним простолюдином. Кроме того, деньги присутствовали в России даже при "социалистической экономике" при запрете на частную собственность и свободный рынок. К чему бы это?
Аватара пользователя
Сергей-777
Всего сообщений: 156
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение Сергей-777 »

Мне было бы очень интересно узнать мнение уважаемых согруппников о концепции Л.В. Милова (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/milov/i... ). Как никак, сейчас это единственная глобальная научная концепция русской истории. Что думаете?
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Влияние географических условий на историю России

Сообщение Laketha »

Станислав Юдин,Вынужден признаться, что книгу сложно читать. Пытался понять основные тезисы концепции, но так и не смог. Не могли бы Вы предложить более конктретные вопросы для обсуждения
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»