Советская Россия, СССРГолод 1931-1933гг. в Казахстане

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 13436
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#11

Сообщение Gosha » 17 фев 2017, 16:31

Антон: То, что крестьяне забивали массово скот, в это Сталин виноват? Или, может быть, Сталин виноват в том, что зерно разворовывалось или погибало на полях, потому что крестьяне отказывались убирать урожай?
Антон рыба тухнет с головы! В любой нормальной стране за все что в ней творится отвечает премьер министр кабинета министров, президент - любой другой выборный глава государства их снимают отправляют в отставку. Только в таком государстве как СССР виноват в развале экономики страны не Сталин (он Боженька), а тот самый стрелочник, который СОСТАВ СОЦИАЛИЗМА направил на неверный путь ГОСКАПИТАЛИЗМА. Виноват как всегда НАРОД! Народ он же глупый не понимает, что в грядущий Сталинский Социализм он может попасть только одним путем - НОГАМИ В ПЕРЕД. Черномырдин произнес крылатые слова - ЦК ВКПБ хотело как лучше, а получилось, как всегда. СТАЛИН ЗА ВСЕ БЕЗОБРАЗИЯ ТВОРИМЫЕ В СССР ПЕРСОНАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ - Секретарь ЦК И.В. Сталин.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Антон
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2698
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#12

Сообщение Антон » 17 фев 2017, 18:46

Gosha: В любой нормальной стране за все что в ней творится отвечает премьер министр кабинета министров
В то время - Молотов
Gosha: Только в таком государстве как СССР виноват в развале экономики страны не Сталин
Разве в 30-е гг. был развал экономики?
Gosha: СТАЛИН ЗА ВСЕ БЕЗОБРАЗИЯ ТВОРИМЫЕ В СССР ПЕРСОНАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ
А почему он, секретарь ЦК, должен нести ответственность за то, что ему не подконтрольно?



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 13436
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#13

Сообщение Gosha » 17 фев 2017, 19:34

Антон: В то время - Молотов
Изображение
О Вожде помнят, а о простых винтиках, которые создавали Страну Социализма, как всегда Кремлевские Холуи забыли.

Конечно Молотов и Всесоюзный Козел, как именовал Калинина Сталин. Калинин был Председателем Президиума Верховного Совета СССР, но каждый школьник в Стране Советов знал, что ХОЗЯИН в Стране скромный Генеральный Секретарь ЦК ВКПБ Иосиф Виссарионович Сталин. ОН ОТЕЦ НАРОДОВ, ВОЖДЬ МИРОВОГО ПРАЛЕТАРИАТА И ДРУГ ДЕТЕЙ НИ КОГДА НЕ СПИТ И ЗА ВСЕ ОТВЕЧАЕТ.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Антон
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2698
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#14

Сообщение Антон » 17 фев 2017, 19:58

Gosha: что ХОЗЯИН в Стране скромный Генеральный Секретарь ЦК ВКПБ Иосиф Виссарионович Сталин. ОН ОТЕЦ НАРОДОВ, ВОЖДЬ МИРОВОГО ПРАЛЕТАРИАТА И ДРУГ ДЕТЕЙ НИ КОГДА НЕ СПИТ И ЗА ВСЕ ОТВЕЧАЕТ.
В 30-е гг. это было не так. Должность Генерального Секратаря не была зафиксирована в уставе и не являлась высшим государственным постом. Все важнейшие решения принимались на съездах и пленумах путем тайного голосования.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 13436
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#15

Сообщение Gosha » 17 фев 2017, 20:17

Антон: В 30-е гг. это было не так. Должность Генерального Секратаря не была зафиксирована в уставе и не являлась высшим государственным постом. Все важнейшие решения принимались на съездах и пленумах путем тайного голосования.
Хорошо если все вопросы решались коллегиально, тогда почему без подписи скромного Секретаря ЦК РКПБ-ВКПБ документ был не действителен и не имел политической, правовой и юридической силы. Все знали что в национальных республиках СССР Первый секретарь был Вторым, а Второй - Первым. Какая разница что Сталин подписывал документ не Первым, а Последним.

Что вы ответите на следующее? Сталин всегда ставил на документах резолюции «Согласен (или Утвердить). И. Сталин» (как вариант подписи «И. Ст.») либо же просто «И. Сталин». И без этого в СССР ничего не происходило, без подписи Сталина в Верхнем Левом Углу или даже поверх текста документа документ не являлся документом в СССР и не имел никакой силы.

Впервые должность Генсека была введена 3 апреля 1922 года на Пленуме ЦК РКП(б). Тогда же в этой должности был утвержден И.В. Сталин, однако с 1934 года он перестал упоминать эту должность. Формально пост был упразднен XIX съездом партии в 1952 году одновременно с переименованием ВКП(б) в КПСС. Должность Генерального секретаря была восстановлена при внесения изменений в Устав КПСС в 1966 году, в котором было записано: "Центральный комитет избирает Генерального секретаря ЦК КПСС" (§ 38).


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Антон
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2698
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#16

Сообщение Антон » 17 фев 2017, 21:20

Gosha: тогда почему без подписи скромного Секретаря ЦК РКПБ-ВКПБ документ был не действителен и не имел политической, правовой и юридической силы. Все знали что в национальных республиках СССР Первый секретарь был Вторым, а Второй - Первым. Какая разница что Сталин подписывал документ не Первым, а Последним.

Что вы ответите на следующее? Сталин всегда ставил на документах резолюции «Согласен (или Утвердить). И. Сталин» (как вариант подписи «И. Ст.») либо же просто «И. Сталин». И без этого в СССР ничего не происходило, без подписи Сталина в Верхнем Левом Углу или даже поверх текста документа документ не являлся документом в СССР и не имел никакой силы.
Кто это вам сказал? Вот тут вы сильно ошибаетесь! Сталин как Секретарь ЦК ИМЕЛ ПРАВО подписи и БЫЛ ОБЯЗАН визировать важные документы.
Gosha: Впервые должность Генсека была введена 3 апреля 1922 года на Пленуме ЦК РКП(б). Тогда же в этой должности был утвержден И.В. Сталин, однако с 1934 года он перестал упоминать эту должность.
Должность Генерального Секратаря не была зафиксирована в уставе и не являлась высшим государственным постом.

В довоенном СССР реальная власть принадлежала не парламенту, в роли которого выступали Всесоюзный Съезд Советов, а затем Верховный Совет СССР, или утверждаемому им правительству - Совнаркому СССР, а высшим выборным партийным органам, в частности Пленуму ЦК, который представлял собой собрание всех членов и кандидатов в члены ЦК. И только затем эти органы формировали всю структуру и штатный состав аппарата ЦК, его отделов и комиссий. Поэтому говорить о тотальном всевластии Сталина в данной конфигурации власти просто несерьезно, поскольку он, как и все остальные члены Политбюро, всегда находился под "дамокловым мечом" членов ЦК, которые при определенных политических раскладах могли легко отправить их в отставку и лишить всех руководящих постов.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 13436
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#17

Сообщение Gosha » 17 фев 2017, 21:57

Антон: За это сообщение автора Антон поблагодарил: nvd5 (16 минут назад)
Изображение
Мне это напоминает незабвенного Леонида Ильича Брежнева - неважно что это не серьезно, зато приятно.

Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Василий Еремин
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#18

Сообщение Василий Еремин » 20 фев 2017, 09:12

Gosha: неважно что это не серьезно, зато приятно.
Ваши оппоненты явно сторонники параллельной истории, изобретенной сталинистами. В ней любимый Сталин отвечает только за хорошее, а за плохое отвечают все, кроме него
Изображение


"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская

Антон
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2698
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#19

Сообщение Антон » 20 фев 2017, 10:06

Василий Еремин:Ваши оппоненты явно сторонники параллельной истории, изобретенной сталинистами. В ней любимый Сталин отвечает только за хорошее, а за плохое отвечают все, кроме него
А вы явно сторонник фольк-истории, изобретенной русофобами. В ней Сталин - людоед, пивший кровь христианских младенцев.



Автор темы
Василий Еремин
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Голод 1931-1933гг. в Казахстане

#20

Сообщение Василий Еремин » 20 фев 2017, 10:10

Антон: А вы явно сторонник фольк-истории, изобретенной русофобами. В ней Сталин - людоед, пивший кровь христианских младенцев.
Уж больших русофобов, чем сталинисты, в мире просто не существует. Только они яростно оправдывают любые формы массовых убийств россиян кавказским отморозком.


"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»