Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?История Руси

С 862 до 1721 год
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Samuel »

Gosha: Вы романтик! Кроме Вас к сожалению оттуда никто не возвращался.
Я там и не был никогда. Но Этот Мир Сам посетил меня несколько раз и окунул меня в Него. Он всюду вокруг нас. Мы просто, чаще всего, не замечаем Его и не можем почувствовать Этот Мир и увидеть Его. Но Он точно есть. Это Чудесный и Гармоничный Мир. Полный Ослепительного Света и Красоты. Я видел Его даже - а это бывает с людьми очень и очень редко. Крайне редко. Лишь один из 50 миллионов людей способен хотя бы раз в жизни узреть Это Великое Чудо. Мне повезло просто несказанно и сказочно! Но я это заслужил.
Реклама
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость »

Samuel: Я имел в виду: есть умные авторы и настоящие ученые, а есть фантазеры и не очень умные авторы.
Извините за глупый вопрос. Себя Вы относите к первым или вторым?
Насколько я понимаю, умные ученые используют научные методы доказательств, коих лично я у Вас не наблюдал ни разу.
Можно ли отнести Вас ко второй категории - фантазерам, которые по Вашему собственному мнению не одарены особым умом?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Samuel: Да, у него не было какого-то особого авторитетного Учителя, как у Шауля (Павла), например. А Учителем последнего был известнейший Учитель Гамалиэль.
Разве я Вам не раз писал о том, что Павел - не последователь Христа?

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:
Samuel: Но имеется в виду следующее: у первенцев зажиточных еврейских семей Иудеи того времени был учителем обычный раввин в синагоге. Это было их минимальное образование - их просто учили читать, писать и молитвам на Иврите.
В синагогах не учили ни писать, ни читать. Не делают этого и сейчас.
Там изучают писание. Раввины читают, прихожане слушают. Для того, что бы выучить молитву, уметь читать и тем более писать вовсе необязательно.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Samuel: Иудеев не удивило то, что он мог читать Тору, ибо Йешуа был сыном хорошего плотника и был из довольно обеспеченной семьи.
Так Христос не читал Тору. Ему эти знания были даны свыше. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ приведенную Вами цитату.
И не надо перевирать писание, оно не для этого написано.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
Samuel: Кстати, меня вообще никто не учил Писанию Иудеев и христиан, но и я знаю Писание лучше очень многих известных лидеров христиан и Иудаизма. Я и не хвалюсь вовсе - Сам Бог хотел того, чтобы я с 16 лет и до 43 лет сумел отлично изучить Писание. Сам Бог и открывал мне понимание многих сложнейших отрывков Писания.
Мне кажется, что Вы все таки хвалитесь. И даже слишком перехваливаете себя.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Samuel: Лишь один из 50 миллионов людей способен хотя бы раз в жизни узреть Это Великое Чудо. Мне повезло просто несказанно и сказочно! Но я это заслужил.
Вы уверены, что заслужили? Может это был аванс?

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Samuel: Светло там и такой великий мир в смысле не мира, как пространство!
Вы мягко намекнули на то, что и в том светлом мире(пространстве) идет война?
Религиозная эйфория не позволяет Вам строить грамматически точные предложения.
Вы это, возвращайтесь в этот мир в своем, а не чужом уме.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 60170
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha »

Samuel: Я там и не был никогда. Но Этот Мир Сам посетил меня несколько раз и окунул меня в Него.
Это уже ирреальность - сновидения - галлюцинации и так далее.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость »

Gosha: Это уже ирреальность - сновидения - галлюцинации и так далее.
Религиозный экстаз это изменённое состояние сознания, эйфория. При определённых условиях (переживаниях) у человека выделяются в кровь гормоны, эндогенные морфины (естественный наркотик) . Они и вызывают экстаз, схожий с наркотическим опьянением со всеми вытекающими.
Все реально и материально.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 60170
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha »

Не гость: Религиозный экстаз это изменённое состояние сознания, эйфория.
ЧТОБЫ БЛИЖЕ БЫТЬ К БОГУ НОСИ ВЕРИГИ

Изображение
Самоистязание на религиозной почве — явление довольно распространенное, особенно свойственное сектантству, то есть преследуемым религиозным учениям, хотя наблюдалось и в господствующих или признанных религиях. Так, в Средние века, в эпоху сильного религиозного движения, совпавшего с крестовыми походами, толпа приходила иногда под влиянием процессий, религиозных картин, проповедей в такое возбуждённое состояние, что многие делали себе повреждение, некоторые бросались в воду для очищения от грехов. У мусульманских дервишей до сих пор можно наблюдать проявление самоистязания в момент религиозного экстаза. С этой же точки зрения можно смотреть на обеты крайнего голодания, бичевания, на подвергание себя непогоде при полуобнажённом теле, на отказ от постели (столпники) и так далее как на проявления самоистязания. Среди лиц, упорно подвергающих себя активному самоистязанию и проповедующих это другим, иногда попадались настоящие психически больные, маньяки, которых жизнь и идеи в сущности ничего общего не имеют с религиозными учениями, а представляют собою известную форму бреда. В Средние века особенно распространён был бред одержимости дьяволом; страдавшие этим бредом подвергали себя нередко самым жестоким истязаниям для изгнания нечистой силы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Samuel »

Не гость: Так Христос не читал Тору. Ему эти знания были даны свыше. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ приведенную Вами цитату.
И не надо перевирать писание, оно не для этого написано.
16. И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
17. Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
18. Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19. проповедывать лето Господне благоприятное.
20. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21. И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
(Св. Евангелие от Луки 4:16-21)
Тут указано, что читал. Он умел читать и хорошо знал Тору и Танах. И это не из воздуха взялось - этому его кто-то из людей научил.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Gosha: Это уже ирреальность - сновидения - галлюцинации и так далее.
Есть иная реальность. Эта реальность противоположная материальной. Бог посчитал меня достойным того, чтобы я узнал эту иную реальность и узрел этот иной мир Духа. Это не связано с ирреальностью, сновидениями и, тем более, галлюцинациями.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость »

Samuel: Тут указано, что читал. Он умел читать и хорошо знал Тору и Танах. И это не из воздуха взялось - этому его кто-то из людей научил.
Samuel: Эта реальность противоположная материальной. Бог посчитал меня достойным того, чтобы я узнал эту иную реальность и узрел этот иной мир Духа.
По Вашим словам, другой мир открыт только для Вас. Даже Христос не был этого достоин. Вы Выше Господа?

"Молодой еврей перед дальним путешествием решил оставить все свои сбережения на сохранение раввину. Раввин согласился, но только с условием, что молодой еврей сделает это в присутствии всей общины. На том и порешили. Собрали общину. Еврей прилюдно передал деньги раввину и уехал. Прошло
много лет. Он возвращается и просит у ребе вернуть деньги. «Какие деньги? — удивляется ребе. — Не помню такого!» «Как же не помните, вы еще настояли на том, чтобы пригласить всю общину это засвидетельствовать». Раввин, возмутившись, собирает всю общину и спрашивает: «Оставлял ли
этот человек при вас мне деньги?» Все хором говорят, что нет. Молодой еврей, ничего не понимая, уныло бредет домой, и тут его догоняет раввин с
его мешком денег и вручает их ему, все в точности до копейки. «Я вообще теперь ничего не понимаю, — в недоумении говорит молодой человек. —
Вначале все отрицали, что вы, ребе, взяли мои деньги, теперь вы мне их возвращаете...» «Я просто хотел показать, с какими людьми мне приходиться
иметь дело», — отвечает ребе..."
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Samuel »

Не гость: По Вашим словам, другой мир открыт только для Вас. Даже Христос не был этого достоин. Вы Выше Господа?
Не только для меня. Только для меня - это ваш воспаленный мозг говорил, а не я. Даже Христос не был этого достоин? Плохо же вы знаете Христа - я точно знаю, то Мессия был достоин гораздо больших благ, чем я. И мессия получил все эти блага, о которых я могу только мечтать - я это точно знаю. А вы наговариваете на меня!
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость »

Samuel: А вы наговариваете на меня!
Я наговариваю? Я лишь делаю вполне логичные выводы из того, что Вы пишите.
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Samuel »

Не гость: Я наговариваю? Я лишь делаю вполне логичные выводы из того, что Вы пишите.
Только что вы обвинили меня в том, что я считаю себя выше Иисуса - якобы, я утверждал, что иной мир открыт только для меня. Это либо желание очернить собеседника сознательной ложью и сознательными наговорами или же это неадекватность ваша виной всему (поэтому вы и не понимаете простейших текстов). Выбирайте сами.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость »

Samuel: Выбирайте сами.
ЗАметьте, я свое мнение подкрепил Вашими же цитатами.
Так что выбора у меня никакого нет. Если Вы Господь Бог, то я, конечно, не в адеквате.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 60170
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha »

Samuel: Есть иная реальность. Эта реальность противоположная материальной. Бог посчитал меня достойным того, чтобы я узнал эту иную реальность и узрел этот иной мир Духа. Это не связано с ирреальностью, сновидениями и, тем более, галлюцинациями.
Не посчитайте за труд объяснить, чем отличается самый отъявленный грешник, от стойкого праведника. Душегуб убийца от его жертвы. Многие осуждают не Душегуба, как раз его невинную жертву, даже ребенка, а надо было маму сушиться в лес не ходить. Вот подошли к самому важному умирают два человека - один от обжорства, другой от поста. Один пожил всласть, другой света белого не видел все молился и сидел на воде с сухарями. Спросят конечно кто лучше отшельник или тот который жил не только для себя. Приносят в церковь младенца весь грех его, что он писает и какает под себя, патлатый поп вещает грешен этот младенец Первородным Грехом оказывается, хотя малой не духом не рылом того Адама и Еву не видел и не слышал.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Samuel »

Gosha: Не посчитайте за труд объяснить, чем отличается самый отъявленный грешник, от стойкого праведника. Душегуб убийца от его жертвы
А вы не знаете сами? Грешник делает плохое, а праведник - хорошее. Душегуб совершает ужасные грехи - убивает. А это нельзя. А жертва душегуба - это тот человек, который своими грехами заслужил стать жертвой душегуба.

Отправлено спустя 30 минут 38 секунд:
Gosha: Приносят в церковь младенца весь грех его, что он писает и какает под себя, патлатый поп вещает грешен этот младенец Первородным Грехом оказывается, хотя малой не духом не рылом того Адама и Еву не видел и не слышал.
В реальности же первородный грех - этот те грехи, которые человек (душа) совершил до воплощения в этом теле. Каждый человек приходит в этот мир с определенным кармическим грузом из прошлых жизней. Если младенец болеет и умирает - это его груз кармический. К тому же, такие дети посылаются Провидением лишь тем грешным родителям, которые заслужили своими делами этой жизни и прошлых жизней такое горе. Такое горе таких родителей - это справедливое наказание их за их же грехи - их дела наказывают их таким суровым образом.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Не гость »

Samuel: В реальности же первородный грех - этот те грехи, которые человек (душа) совершил до воплощения в этом теле.
Сдается мне, это уже не иудаизм и не христианство. Реинкарнация этими религиями не поддерживается. Человеку дана только одна жизнь.
Еврею надобно прожить ее так, чтоб не было мучительно больно за бедно прожитые годы, а христианина после смерти ждет либо вечная жизнь в Раю или вечные муки в аду. И никак иначе.
Если же рассматривать идею иудео-христианского первородного греха в свете ведического понятия кармы, то стоит вспомнить, что изгнание Адама и Евы произошло не по той причине, что Ева забеременела, а по той, что они ослушались бога и вкусили плод от древа познания Добра и Зла. Изгнаны они были для того, что бы не имели возможности вкусить от древа Жизни и не стать такими же долгожителями, как боги, их сотворившие.
Такое понятие как первородный грех придумали священнослужители, дабы была разница между детьми, рожденными в законном, то есть освященным служителями, браком и детьми, рожденными вне такого брака. Еврейский закон позволяет отцу отказаться от детей, рожденных вне брака, например, от наложниц. На Руси незаконнорожденные дети имели право претендовать на наследство, включая княжескую власть.

Уважаемый Samuel, не могли бы пояснить, на каком основании Вы смешиваете несовместимые понятия иудо-христианства и ведической культуры, которые находятся в контрфронтальном противоречии? Или Писание не дает Вам ответы на все вопросы и приходится прибегать к более совершенному учению?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 60170
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha »

Samuel: А жертва душегуба - это тот человек, который своими грехами заслужил стать жертвой душегуба.
Извращенная справедливость Бога. Хоть и существует поговорка: "Бог долго метит, да больно бьет". Надейся на Бога да сам не плошай - многие хотят быть негодяями и душегубами - они живут долго - даже в тюрьме и совершенно без угрызения совести.

Изображение
93-летний Теодор Ван Кирк, штурман бомбардировщика, никогда не выражал сожаления относительно своего участия в бомбардировке Хиросимы. «В тот момент истории атомная бомбардировка была необходима, она спасла жизни тысяч американских солдат», — заявлял Ван Кирк.
6 августа 1945 года В-29 «Энола Гэй» под командованием полковника Пола Тиббетса сбросил на японский город Хиросима урановую бомбу «Малыш» эквивалентом от 13 до 18 килотонн тротила, в результате чего погибли от 90 до 166 тысяч человек. 9 августа 1945 года В-29 «Бокскар» под командованием майора Чарльз Суини сбросил на японский город Нагасаки плутониевую бомбу «Толстяк» мощностью до 21 килотонны тротила, в результате чего погибли от 60 до 80 тысяч человек.
В экипаж «Энолы Гэй» во время бомбардировки 6 августа входили 12 человек, в экипаж «Бокскара» 9 августа — 13 человек. Единственным человеком, который участвовал в обеих бомбардировках, был специалист по противорадарной борьбе лейтенант Джекоб Безер. Таким образом, в двух бомбардировках в общей сложности приняли участие 24 американских летчика. В экипаж «Энолы Гэй» входили: полковник Пол В. Тиббетс, капитан Роберт Льюис, майор Томас Фереби, капитан Теодор Ван Кирк, лейтенант Джекоб Безер, капитан ВМС США Уильям Стерлинг Парсонс, младший лейтенант Моррис Р. Джеппсон, сержант Джо Стиборик, сержант Роберт Карон, сержант Роберт Шумард, шифровальщик первого класса Ричард Нельсон, сержант Вэйн Дазенберрай. В экипаж «Бокскара» входили: майор Чарльз Суини, лейтенант Чарльз Дональд Альбери, лейтенант Фред Оливи, сержант Кермит Бихан, капрал Айб Спитцер, сержант Рэй Галлахер, сержант Эдвард Бакли, сержант Альберт Дехарт, старший сержант Джон Кухарек , капитан Джеймс Ван Пельт , Фредерик Эшворт, лейтенант Филипп Барнес, лейтенант Джекоб Безер.

Теодор Ван Кирк был последним живым участником не только бомбардировки Хиросимы, но и последним живым участником обеих бомбардировок — последний из членов экипажа «Бокскара» скончался в 2009 году.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Samuel »

Gosha: 25 фев 2017, 15:08 Извращенная справедливость Бога. Хоть и существует поговорка: "Бог долго метит, да больно бьет". Надейся на Бога да сам не плошай - многие хотят быть негодяями и душегубами - они живут долго - даже в тюрьме и совершенно без угрызения совести.
93-летний Теодор Ван Кирк, штурман бомбардировщика, никогда не выражал сожаления относительно своего участия в бомбардировке Хиросимы. «В тот момент истории атомная бомбардировка была необходима, она спасла жизни тысяч американских солдат», — заявлял Ван Кирк.
Не оскорбляйте Бога и Его справедливость. Не думайте так глупо - не многие хотят быть злодеями, негодяями и душегубами. А если кто-то и становится таким, то это не значит, что он хочет стать таким. Это происходит спонтанно. А сколько живет такой человек - 25 или 95 лет - это не говорит ни о чём.
Было ли злодейством исполнение приказа руководства страны? Едва ли. Злодеяние совершил президент Трумэн, который отдал такой приказ. Но и он руководствовался благим желанием остановить кровопролитную и никому не нужную войну. Порой клин клином выбивают - чтобы добиться ухода плохого надо применить силу плохого. Трумэн и применил величайшую силу - и он добился своей цели, так как японцы очень испугались и сразу же прекратили сопротивляться Америке. Две бомбы, которые убили 150 000 или 250 000 мирных японцев, спасли жизни многих сотен тысяч американских и японских солдат, которые могли бы погибнуть, но не погибли. Злодейство ли это? Можно ли считать злодеянием то, что благодаря этим двум бомбам наступил мир и закончилась многолетняя война, а после этого в течение многих десятилетий или даже столетий Япония будет мирной страной подчиненной Америке? Едва ли. Так и Россия вмешалась в конфликт между грузинами и осетинами в 2008 году - это называлось операцией по принуждению Грузии к миру. Россия применила силу - разрушила армию Грузии, ввела войска в Гори и кое-где в Западной Грузии. Россия напугала Грузию и мировое сообщество. А итогом стало то, что Грузия прекратила войну. Итогом стало то, что теперь Грузия едва ли хоть когда-нибудь, пока существует сколько-нибудь сильное государство РФ с сильной армией, рискнет напасть на Южную Осетию или Абхазию. Цель достигнута, хоть при этом Россия нарушила все мыслимые и немыслимые международные нормы. Но на войне ,как на войне - порой приходится прибегать к любым способам для достижения победы или какой-то позитивной цели - такой цели, как достижение длительного мира.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 60170
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha »

Samuel: 12 мар 2017, 11:32Не оскорбляйте Бога и Его справедливость. Не думайте так глупо - не многие хотят быть злодеями, негодяями и душегубами. А если кто-то и становится таким, то это не значит, что он хочет стать таким. Это происходит спонтанно. А сколько живет такой человек - 25 или 95 лет - это не говорит ни о чём.
Самуэль Бог у каждого один толь конфессий много. Кто-то Славит Аллаха, кто-то Славит Иисуса, кто-то Славит Саваофа, кто-то Славит Иегову, кто-то Славит Буду, кто-то Славит Сам-себя. Это как игра в разведчика и шпиона, пока существуют границы будут существовать герои и предатели.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 80
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Валентин »

Интересно, по какому-такому праву я не могу трогать этого вонючку Бога с его задолизами? Почему я должен учитывать религиозные чувства верующих дебилов, а они мои чувства, которые они оскорбляют своими идиотскими рассуждениями не учитывают?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 60170
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha »

Валентин очень живо, много конкретики, Самуэлю понравится. Самуэль никак не поймет, что Бог это индивидуальность, Бог не погрешим, а значит в защите не нуждается. Приведу пример Гоша ругает Бога - Самуэля, но хвалит Собственного. Я не верю в искупление грехов. Один раз — ошибиться, может каждый, Если дважды — значит был уже готов, А хотел ты или нет — уже неважно. Я не верю тем, кто льстиво врёт — прикрываясь Богом, но чаще он прикрывается именем чёрта.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 80
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Валентин »

Дело в том, что никакого бога нет, но есть вера в бога. Но мозг не обманешь, он подсознательно ощущает, что бог- это туфта. А разум пытается это скрытое знание заглушить. Но убеждать самого себя бесполезно, надо убеждать других. Вот поэтому верующие и лезут ко всем со своими глупостями. Настоящая вера доступна только единицам и она не мешает, а помогает разуму. И хотя каждый верующий убежден, что именно он такая единица, на самом деле это убеждение и является верным признаком, что он пустышка.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 60170
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha »

Валентин: 12 мар 2017, 18:19Дело в том, что никакого бога нет, но есть вера в бога.
Верить можно в чего угодно даже в свиной хрящик, а что вкусно.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Валентин: 12 мар 2017, 18:19Но мозг не обманешь, он подсознательно ощущает, что бог- это туфта.
Мозг требует общения если не с кем, то хотя бы с самим собой. Отшельники - это которым надоела Всевозможная Туфта.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Франсиско Скараманга
Всего сообщений: 96
Зарегистрирован: 11.08.2015
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: монархические
Профессия: курьер
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Франсиско Скараманга »

Samuel: 12 мар 2017, 11:32Было ли злодейством исполнение приказа руководства страны? Едва ли. Злодеяние совершил президент Трумэн, который отдал такой приказ. Но и он руководствовался благим желанием остановить кровопролитную и никому не нужную войну. Порой клин клином выбивают - чтобы добиться ухода плохого надо применить силу плохого. Трумэн и применил величайшую силу - и он добился своей цели, так как японцы очень испугались и сразу же прекратили сопротивляться Америке. Две бомбы, которые убили 150 000 или 250 000 мирных японцев, спасли жизни многих сотен тысяч американских и японских солдат, которые могли бы погибнуть, но не погибли. Злодейство ли это? Можно ли считать злодеянием то, что благодаря этим двум бомбам наступил мир и закончилась многолетняя война, а после этого в течение многих десятилетий или даже столетий Япония будет мирной страной подчиненной Америке? Едва ли. Так и Россия вмешалась в конфликт между грузинами и осетинами в 2008 году - это называлось операцией по принуждению Грузии к миру. Россия применила силу - разрушила армию Грузии, ввела войска в Гори и кое-где в Западной Грузии. Россия напугала Грузию и мировое сообщество. А итогом стало то, что Грузия прекратила войну. Итогом стало то, что теперь Грузия едва ли хоть когда-нибудь, пока существует сколько-нибудь сильное государство РФ с сильной армией, рискнет напасть на Южную Осетию или Абхазию. Цель достигнута, хоть при этом Россия нарушила все мыслимые и немыслимые международные нормы. Но на войне ,как на войне - порой приходится прибегать к любым способам для достижения победы или какой-то позитивной цели - такой цели, как достижение длительного мира.
То есть вы оправдываете бомбардировку Хиросимы и Нагасаки?
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Samuel »

Франсиско Скараманга: 26 янв 2018, 16:47То есть вы оправдываете бомбардировку Хиросимы и Нагасаки?
Нет, не оправдываю. Вы совершенно меня ошибочно поняли. Сам факт создания атомного оружия - это великое зло. Факт бомбардировки Америкой японских городом такими бомбами - это величайшее зло. Но мне и в голову не придёт осуждать военных США, которые вынуждены были исполнять приказ руководства. Я считаю любую войну злом. Например, войну в Чечне, в Украине и в Сирии. Но мне и в голову не приходит осуждать военных РФ, которые там воевали или даже и сегодня воюют - ведь они исполняют приказ руководства страны. Исключение составляют военные, нанятые за немалые деньги по контракту, которые могут выбирать: убивать или не убивать - ведь они сами же выбирают себе работу за деньги. Те, кто сознательно идут на войну, так как там хорошо платят, очень ошибаются и вредят своей душе, ухудшают свою карму и судьбу.
Почему вам показалось, что оправдываю бомбардировку Хиросимы и Нагасаки? Я упомянул о том, что есть мнение о том ,что именно благодаря этим двум бомбардировкам американцев война быстро после этого закончилась - Япония решила капитулировать. Безусловно, повлиял ещё и факт вступления СССР в войну против Японии. Но не только это повлияло. Ещё сильно повлияли и эти бомбардировки - японцы увидели доселе невиданное никем ранее. И это их жутко напугало - они поняли, что вся Япония может превратиться в Хиросиму и Нагасаки, если мир не наступит вскоре. И мир наступил благодаря злу и злодейству. Иногда нечто очень и очень плохое завершается в результате тоже чего-то очень плохого. Из двух зол порой приходится выбирать меньшее - это я и имел в виду, уважаемый.

Отправлено спустя 23 минуты 40 секунд:
Валентин: 12 мар 2017, 17:37Интересно, по какому-такому праву я не могу трогать этого вонючку Бога с его задолизами?
У вас такое право есть - вам дана свобода действовать так или иначе, верить в то или это или не верить в то или это или не верить ни во что. О результате того, как вы использовали свою свободу выбора, узнаете позднее. Не пожалели бы. Но не советую оскорблять Всемогущего!

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Gosha: 12 мар 2017, 14:58Самуэль Бог у каждого один толь конфессий много.
Так и я говорю об этом же: Б-г есть лишь Один, а религий много. Но сейчас мы не об этом говорим.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Gosha: 12 мар 2017, 14:58 Кто-то Славит Аллаха, кто-то Славит Иисуса, кто-то Славит Саваофа, кто-то Славит Иегову, кто-то Славит Буду, кто-то Славит Сам-себя. Это как игра в разведчика и шпиона, пока существуют границы будут существовать герои и предатели.
При чём же тут разведчики и шпионы? Есть много разных имён Б-га, а христиане считают человека Йешуа с титулом Машиах (Мессия-Христос) аж богом. Но при этом, как Б-га не назови, Он останется Силой, Справедливостью, Любовью, Светом и Абсолютом Всемогущим. Это другое. Есть разница между религией и личной верой в сердце и мистическим познание человеком Духа (Б-га).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 60170
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Gosha »

Samuel: 26 янв 2018, 17:31При чём же тут разведчики и шпионы?
Пока существуют Границы и Государства - Мой Бог не Твой Бог, а так же С нами Бог и С нами Правда! Значит Правда у каждого своя, и Бог на нужной стороне! Как же так Бог Милосердный допускает Очередную Бойню! Вывод Религия выше Божьего Мнения, что Запрещает Бог (Не Убий) разрешает Государство!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17907
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Если вся старая история сфальсифицирована - как поступить?

Сообщение Samuel »

Gosha: 26 янв 2018, 17:54Как же так Бог Милосердный допускает Очередную Бойню!
Б-г позволяет произойти лишь тому, чего достойны люди.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Gosha: 26 янв 2018, 17:54Вывод Религия выше Божьего Мнения, что Запрещает Бог (Не Убий) разрешает Государство!
Религия выше мнения Всевышнего - это у вас ошибочное мнение. Но вы правы - то, что запрещает Б-г, то позволяет государство, так как оно - не Б-г.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мог ли простолюдин поступить в войско?
    tamplquest » » в форуме История Руси
    20 Ответы
    791 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Ядерная история- лживая история подложеная ядерными странами
    oleg » » в форуме Беседка
    1 Ответы
    2017 Просмотры
    Последнее сообщение oleg
  • История блока НАТО и история его взаимоотношения с СССР (Россией).
    Samuel » » в форуме Новейшее время
    130 Ответы
    14143 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Европоцентризм и мировая история: неправильная история.
    коля » » в форуме Средневековье
    6 Ответы
    1784 Просмотры
    Последнее сообщение igonin1917
  • Суд и история.
    Земляк » » в форуме Новейшее время
    77 Ответы
    9256 Просмотры
    Последнее сообщение KUMAR55

Вернуться в «История Руси»