Варяги-РусьИстория Руси

С 862 до 1721 год
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение олегвещий »

ГОШЕ. Работа у Варягов по охране и проводке купцов была в основном летом а зимой Варяги уходили в полюдье и до весны...да забыл еще добавить что ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕСТВО ЛИТОВСКОЕ создано ВАРЯГАМИ и за право править на Рассейских землях Варяги дрались долго

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:
МАТВЕЕНКО_ЕВ. Все что вы сообщили подтверждает то что я писал выше и знаю. Татаро-монголы это выходцы из Рассеи которую оные покинули в 11 веке во времена братоубийственной войны начавшейся после смерти князя Владимира.
Реклама
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение Пушкарь »

То есть, это не те Вандалы, которые изобрели "вандализм".....
матвеенко_ев : ..... именно те самые)))


вот что написано в вики.
В позднем Средневековье вандалов стали ассоциировать с предками балтийских славян (вендами), заселившими в конце VII века земли, где до эпохи Великого переселения народов обитали германские племена вандалов.
всё сходится. .... Вандалы...Венды.... Герберштейн их просто спутал .

2) пожалуй, единственное слабое место в вашей версии - весьма многочисленные следы захоронения скандинавов . Если только это бодричи...

3) хорошо бы разместить вашу матчасть здесь в формате DOC под спойлер. Можно было бы цитировать куски текста.

.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение jene »

ВАНДАЛЫ и ВЕНДЫ - на самом деле одно слово. в индо-европейских языках слово земля имело такое звучание: АЛ, ЭЛ, ЭР, ЖЕР, ЕР и т.п. также данное слово часто деформировалось и обозначало слово НАРОД, ПЛЕМЯ. что не удивительно: РУСЬ - государство, РУСЬ - народ.

итого: ВАНД-АЛ = народ ВАНДОВ. и ВЕНДЫ. одно и то же слово.

не забывайте: западный мир систематически и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО стирал и стирает всякое проявление славянства. и вторую мировую они выиграли и т.д.

при днк-анализе выяснится, что это не скандинавы, а славяне. впрочем, поселения могли быть очаговыми.

куски текстов можно брать непосредственно с блога, что-то с ДОК у меня не выходило.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
что касается вики... они решили, что средневековые люди знали историю своего недалекого прошлого хуже, чем сейчас - в эпоху подделок и фальсификаций, грубой пропаганды... а я думаю иначе: де рубрук - это просто средневековье. начало 13 века. прекрасно знает историю ГУННОВ. культ ГУННОВ и ИСТОРИИ ТОГО ПЕРИОДА особенно развит в свете КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение Gosha »

олегвещий: 01 авг 2017, 02:05ГОШЕ. Работа у Варягов по охране и проводке купцов была в основном летом а зимой Варяги уходили в полюдье и до весны...да забыл еще добавить что ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕСТВО ЛИТОВСКОЕ создано ВАРЯГАМИ и за право править на Рассейских землях Варяги дрались долго
Место как вы говорите на Российских Землях было занято Русью, это известно с 839 года (посольство русов к Людовику) и Реша руси-Рюрику откривического рода правь и владей. Варяги - русь - варяги-русь это двор княжой - thru waring (дружина). Время перехода от Вечевой республики к Княжеской власти. Функций у княжеского двора было предостаточно полюдье, своз полюдья на княжеский двор с погостов, подготовка ладейного флота, подготовка и ремонт вооружения (оружие и сельскохозяйственный инвентарь производили в основном зимой), пути мостили тоже зимой, следили за всем дружинники и княжие бояре.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение олегвещий »

ГОШЕ. У Варягов ни какого вечевого правления не было правил священник и глава семейства
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение Gosha »

олегвещий: 18 дек 2017, 12:43ГОШЕ. У Варягов ни какого вечевого правления не было правил священник и глава семейства
В Русских летописях всех пришлых довольно часто называли варягами. Если при этом поставить равенство между варягами и скандинавами, то бишь норманнами, свеями и данами, то до королевской власти у них у всех были тинги.

Тинг (сканд. ting, исл. þing, нем. Tag — Таг) — древнескандинавское и германское правительственное собрание, состоящее из свободных мужчин страны или области. Ну и чем он отличается от Славянского веча! Тинги, как правило, имели не только законодательные полномочия, но и право избирать вождей или королей. Под скандинавским влиянием, тинги появились в северной Англии и на острове Мэн. В славянских странах аналогом тинга является вече.

Тацит о тинге
Тинг (или таг) описан в труде историка Тацита «О происхождении германцев и местоположении Германии».
Рассматривались важные вопросы касавшиеся всех жителей общины или племени.
11. О делах, менее важных, совещаются их старейшины, о более значительных — все; впрочем, старейшины заранее обсуждают и такие дела, решение которых принадлежит только народу.

Собрание открывали жрецы.
Жрецы велят им соблюдать тишину, располагая при этом правом наказывать непокорных. Затем выслушиваются царь-вождь и старейшины в зависимости от их возраста, в зависимости от знатности, в зависимости от боевой славы, в зависимости от красноречия, больше воздействуя убеждением, чем располагая властью приказывать. Если их предложения не встречают сочувствия, участники собрания шумно их отвергают; если, напротив, нравятся, — раскачивают поднятые вверх фрамеи: ведь воздать похвалу оружием, на их взгляд, — самый почетный вид одобрения.

Таги кроме законодательной функций имели и судебную функцию.
12. На таком народном собрании можно также предъявить обвинение и потребовать осуждения на смертную казнь. Суровость наказания определяется тяжестью преступления: предателей и перебежчиков они вешают на деревьях, трусов и оплошавших в бою, а также обесчестивших своё тело — топят в грязи и болоте, забрасывая поверх валежником . Различие в способах умерщвления основывается на том, что злодеяния и кару за них должно, по их мнению, выставлять напоказ, а позорные поступки — скрывать. Но и при более легких проступках наказание соразмерно их важности: с изобличенных взыскивается определенное количество лошадей и овец. Часть наложенной на них пени передается царю или племени, часть — пострадавшему или его родичам. На тех же собраниях также избирают старейшин, отправляющих правосудие в округах и селениях; каждому из них дается охрана численностью в сто человек из простого народа — одновременно и состоящий при них совет, и сила, на которую они опираются.

На собрание являлись вооруженными.
13. Любые дела — и частные, и общественные — они рассматривают не иначе как вооруженные.

Также на таге юношей посвящали в мужчины.
Но никто не осмеливается, наперекор обычаю, носить оружие, пока не будет признан общиною созревшим для этого. Тогда тут же в народном собрании кто-нибудь из старейшин, или отец, или родичи вручают юноше щит и фрамею: это — их тога, это первая доступная юности почесть; до этого в них видят частицу семьи, после этого — племени.

Преемственность традиций.
Многие из парламентов и местных законодательных собраний Скандинавии до сих пор включают в своё название слово «тинг», как например датский Фолькетинг и норвежский Стортинг. Исландский Альтинг считается старейшим в мире до сих пор активным парламентом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение олегвещий »

ГОШЕ. Ошибка всех историков в том что они слово НОРМАН толкуют как северный человек а это в корне не верно от сюда все ошибки и не стыковки в нашей истории. Норманы это потомки первосвященника ААРОНА как и ТАТАРЫ
Аватара пользователя
Пушкарь
Всего сообщений: 236
Зарегистрирован: 19.10.2017
Образование: школьник
Политические взгляды: антиглобалистские
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение Пушкарь »

олегвещий: 19 дек 2017, 05:52ГОШЕ. Ошибка всех историков в том что они слово НОРМАН толкуют как северный человек а это в корне не верно от сюда все ошибки и не стыковки в нашей истории. Норманы это потомки первосвященника ААРОНА как и ТАТАРЫ
Продекламировать что-нибудь, без обоснования ,без ссылок - и затихнуть . Это классика троллинга. :)
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение олегвещий »

ПУШКАРЮ. А вам ссылка нужна...то вы ее нигде не найдете...все надежно спрятали...тут требуется своими мозгами шевелить. Слово НОРМАН чаромутное от имени ААРОН оставлено шифрованное выражение РЕКУЩИЙ ОН НАРОДУ-РОН....МАН остаток от имени МАНУ-прародителя человечества...как видите пляшем от русского языка с утверждением-НОРМАНЫ-ВАРЯГИ-РУСЬ совпадает...СОВПАДАЕТ!!!! А от сюда делаем вывод что иудаизм начал зарождаться в ИНДИИ у индов еще там начали строить храмы с колодцами в иудейском храме колодец зовется-ТВИЛА а священник стал зваться-КАГАН...утверждаю что все слова чаромутные но толкуются с русского языка

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
НОРМАН- народу они рекущие люди разумные
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение Gosha »

олегвещий: 19 дек 2017, 05:52ГОШЕ. Ошибка всех историков в том что они слово НОРМАН толкуют как северный человек а это в корне не верно от сюда все ошибки и не стыковки в нашей истории. Норманы это потомки первосвященника ААРОНА как и ТАТАРЫ
Да нет тут никакой ошибки Северные люди и в Средиземноморье Люди с Севера, а кем они были до этого Летописца-Русина вообще не интересовало. Теперь о Татарах Русская летопись правильно называет Монголов татарами, так как самих монголов в войске Батыя было раз два и обчелся, остальные были татары, и вся покоренная ими Закаспийская, Прикаспийская и Причерноморская степь.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
олегвещий: 19 дек 2017, 13:54НОРМАНЫ-ВАРЯГИ-РУСЬ совпадает...
олегвещий: 19 дек 2017, 13:54НОРМАН- народу они рекущие люди разумные
Норманнов не в Одной Русской Летописи нет! Есть урмане и далее урмане бишь не варяги, так что нужно опираться на первоисточники!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение олегвещий »

ГОШЕ. Нужно не забывать что все первоисточники писаны греками а они были противниками сторонников ТОРЫ...УРМАНЫ-народ с УРА это РУСы или РУЗа те что рассеялись по Европе и дали этой земле еще одно название РАССЕЯ обособление других государств началось после нашествия татаро-монгол. Если нет в летописях НОРМАН тогда почему по этому вопросу копья ломают
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: ВАРЯГИ-РУСЬ

Сообщение Gosha »

олегвещий: 20 дек 2017, 01:40ГОШЕ. Нужно не забывать что все первоисточники писаны греками а они были противниками сторонников
Во-первых не греками, а болгарами. Во-вторых болгары были выходцами из Хазарского каганата, и многие из князей болгарских были иудеями. В-третьих до иудаизма булгары были приверженцы магометанства.

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:
Если так подходить к вопросу NORD-MAN можно сопоставить НОРМ-МАН нормальный человек или современный человек, а можно TOD-HRISTES смерть христиан.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Варяги-Русь

Сообщение олегвещий »

ГОШЕ. Вы думаете это моя выдумка...это моя разгадка а разгадал я потому что предки мои из жречества и они придумывали эти кодовые слова..река и одноименный поселок в котором я живу основан предками и вся история рода написана названиями притоков этой реки....так вот многие слова чаромутные т.е. закодированные ведь имя ААРОН тоже чаромутное как и МОИСЕЙ как и АВРААМ..да и КАГАН ... КОЕН...тк что любезный ирония в данном случае не уместна
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 9135
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Евелина »

Gosha: 20 дек 2017, 18:37 Во-первых не греками, а болгарами. Во-вторых болгары были выходцами из Хазарского каганата, и многие из князей болгарских были иудеями. В-третьих до иудаизма булгары были приверженцы магометанства.
Кирилл и Мефодий - греческие монахи.
В результате войн древней Болгарии с Хазарским Каганатом,Болгария потеряла часть земель,но не была порабощена целиком и не сменила религию.
Напротив, под руководством брата первого основателя царства Болгария тюрского хана Аспаруха младшего,Кубрата,возникло обновленное мощное государство Булгария.
В 865 году Царь Борис I принимает крещение, Болгария начинает исповедовать христианство
Ислам в Болгарии - естественное последствие османского ига. Мусульмане в Болгарии представляют наиболее многочисленную прослойку после православных. По этническому признаку они делятся на три группы:
- турки, живущие компактными массами в областях Шумена, Разграда, Кырджали, Хасково,
- цыгане, разбросанные малыми группами по всей стране,
- помаци, имеющие христианский корень, принявшие насильно ислам во время турецкой оккупации в середине XVII века, чаще всего встречаются в Родопах.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

олегвещий: 21 дек 2017, 06:06ГОШЕ. Вы думаете это моя выдумка...это моя разгадка а разгадал я потому что предки мои из жречества и они придумывали эти кодовые слова
Тише могут услышать конкуренты! Услышат впишут себе ваши оригинальные догадки и разгадки. Что будет!! Что написано их пером, не вырубишь вашим топором!!!

Отправлено спустя 15 минут 11 секунд:
Евелина: 21 дек 2017, 06:38Кирилл и Мефодий - греческие монахи.
Изображение
Ну хоть китайские! Еще до Кирилла и Мефодия у славян Болгарии, Хорватии и Панонии была глаголица(?) Кирилла, на основе которой была создана кириллица Кириллом, доработанная Мефодием.
В 885 году Мефодий тяжело заболел. Перед смертью своим преемником назначил ученика Горазда. 4 апреля 885 года, в Вербное воскресенье он попросил отнести себя в храм, где прочитал проповедь. В тот же день он и скончался. Отпевание Мефодия происходило на трёх языках — славянском, греческом и латинском. Папа Адриан II писал в Прагу князю Ростиславу, что если кто станет презрительно относиться к книгам, писанным по-славянски, то пусть он будет отлучён и отдан под суд Церкви, ибо такие люди суть «волки». А папа Иоанн VIII в 880 году пишет князю Святополку, приказывая, чтобы проповеди произносились по-славянски.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Варяги-Русь

Сообщение олегвещий »

ГОШЕ. Странно а почему мы сейчас отделяем от нас греков ведь в те древние времена мы жили вместе и были единым народом у нас общая мифология и самое главное имена наши имели общую конструкцию.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

олегвещий: 23 дек 2017, 05:22Странно а почему мы сейчас отделяем от нас греков ведь в те древние времена мы жили вместе и были единым народом у нас общая мифология и самое главное имена наши имели общую конструкцию.
Никто собственно от Греков не отделялся, а единым народом с греками Русь была только по вере. Русь и Европа если были условно едины то только Миг X-XII века. Дальше была только конфронтация между Русью и Европой, конечно по вине последней, начиная с XIII века на протяжении 700 лет.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Варяги-Русь

Сообщение олегвещий »

ГОШЕ. Вот тут нужно и повнимательней отнестись к мифологии.. Почему Геракла считают прародителем скифов а еще Александра Македонского отнесли к грекам...моя бабушка очень возмущалась тому что они греки она о них не могла ничего прочитать...не грамотная...это все ею почерпнуто из устных преданий и самое главное нужно обратить внимание на имена и фамилии греческие и литовские особенно на окончание слов

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
да прочтите интересную статью о символах РЮРИКОВ...я разгадал спрятанную в символе загадку

Отправлено спустя 26 секунд:
http://megamatrix.ru/varang/kursi.htm
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

олегвещий: 23 дек 2017, 18:38ГОШЕ. Вот тут нужно и повнимательней отнестись к мифологии.. Почему Геракла считают прародителем скифов
Изображение
Геракл не прародитель, а созидатель Скифской Государственности.

Тяга греков в Причерноморье закономерна - голодный всегда тянется к куску хлеба и куску мяса. Густозаселённая цивилизованная Греция вынуждена была Ежегодно избавляться "от лишних людей", которые отправлялись на Запад или на Северо-Восток в Причерноморье.

Змеиный остров имеет древнейшую историю. Более тридцати авторов древности писали об острове. О храме Ахилла на острове упоминали древние...
...путешественники, географы, поэты, драматурги — Павсаний, Страбон, Арриан, Пиндар, Эврипид. Найденные находки на этом острове относятся и к временам античным, и к Средневековью. История Змеиного начинается в глубине веков; исследования, проведенные здесь, позволяют судить о том, что впервые человек сюда пришел в VII веке до новой эры. И сделали это переселенцы, направлявшиеся из Греции в земли Северо-Западного Причерноморья.

Изображение
Прах Ахилла был похоронен под насыпным курганом на Сигейском мысу (ныне мыс Енишехир в Турции). По преданию, Фетида подняла из пучин морских остров, на который и перенесла душу своего сына - Ахилла, согласно легенде, где герой продолжал жить жизнью блаженных.

Традиции об Ахиллесе связаны, по крайней мере, с шестью местностями Причерноморья, представлявшими высочайший интерес для эрулов.
(1) Поселение по имени Ахиллей, на восточном берегу Киммерийского Боспора, через который воды Азовского моря вливаются в Черное. Жителей его, согласно Птолемею, звали «ахиллеотисы, ахиллитесы».
(2) Расположенное напротив поселение, на западном, крымском берегу того же пролива — Мирмекион (Мирмекий). Его считали местом рождения Ахиллеса. Узкий пролив между двумя поселениями Ахиллей и Мирмекион представлял собой единственный выход для эрулаов — «элуров», проживавших в «болоте» Меотиды.
(3) Остров Левка, букв. «Белый», главенствует надо всеми доступами к устью р. Дуная, которое без этого острова было бы труднодоступно для моряков по причине весьма низкого положения устья. Звали его и Островом Благословенных. Там, по некоторым преданиям имелась так наз. Беговая Дорожка (дромос) Ахиллеса, Ахиллов Бег, причем это название чаще применялось к следующему месту.
(4) Это — растянутый песчаный полуостров, расположенный к северо-западу от Крымского п-ова, с которым он и связан, пронизывающий море по направлению к устью Днепра. Он крайне выгоден для господства надо всеми морскими движениями по Черному морю, а также в качестве базы для морских нашествий. Известен он и под указанным названием, Ахиллов Бег (дромос).
(5) Остров Березань, в устье Днепровского Лимана, напротив предыдущего полуострова, звали островом Ахиллеса. Как там, так и в городе Ольвия, выше к Днепру, установился своеобразный «культ личности» Ахиллеса. Античная надпись на камне, посвященная Ахиллесу Понтарху, восхваляет тамошнего чиновника за то, что он устроил беговое соревнование (дромос) для юношей в честь Ахиллеса.
(6 Мыс, находящийся непосредственно к востоку от устья Днепра, турки прошлого века звали Кинбурн, Килбурн, а первый слог данного названия — сокращение имени Ахиллеса. Согласно Страбону, этот мыс представляет собой «голое место», с «посвященным Ахиллесу кустарником».

Отправлено спустя 49 минут 41 секунду:
Изображение
Новгородские словене сообщали, что они пришли с Юга вероятней всего из Прикарпатья.
Публикация Х.Станга полезна тем, что автор старается обобщить все ранние упоминания россов-русов, чему неонорманизм крайне противится. Далее критики Псевдо-Захария неонорманисты обычно не опускаются, считая его первым, кто ошибочно применил термин Рос (Хрос) к северянам. Тот в 555 г. перечислял народы к северу от Кавказа, включая Хрус (Hrws), описывая их в качестве соседей и партнеров амазонок, настолько тяжелых, что кони не могли их нести. На основе параллельного арабского текста у ад-Динавари (895 г.) доказывается, что под "Хрус" Пс.-Захария имеются в виду как раз "русые", голубоглазые соседи - партнеры амазонок, воины-пешеходы, слишком тяжелые для лошадей - характеристика, восходящая к эрулам. Это право Х.Станга относить северокавказцев к привлекательным для него этносам. Но важны и более десятка ранних (за века до 555 г.) употреблений Рос для северян.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Варяги-Русь

Сообщение олегвещий »

ГОШЕ, а эту статью...очень интересная...http://megamatrix.ru/varang/kursi.htm

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
http://megamatrix.ru/simbol/trid/trident.htm

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
прочтите а потом я вам расскажу что означает этот трезубец Рюриков
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

олегвещий: 24 дек 2017, 15:23прочтите а потом я вам расскажу что означает этот трезубец Рюриков
Лучше не надо, так как никакого трезубца, как и Рюрика не было! Единственный Рюрик в Русской Истории это Рюрик Ростиславович, а доказательством может служить, как глаголица, так и кириллица IX века. Не было Олега был Вольг или Вольга, не было Игоря был Ингвар или Ивар, как до этого Кый, Осклд, Дир и так далее.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

олегвещий, огромное вам спасибо за статью, она дополнит тему до логического конца.

Итак, что мы знаем.

1. ранее балтийское море полностью контролировали ВАНДАЛЫ (балтийские славяне, позже известны как ОБОДРИТЫ). соответственно, садят СВОИХ КНЯЗЕЙ где только возможно, СО СВОЕЙ символикой.

2. разделение ВАНДАЛОВ на две ветви (видимо, следствие демографического бума - компактно тогда жить еще не умели). одна часть остается на месте. вторая часть через ИСПАНИЮ (где мы встречаем символику ВАНДАЛОВ) высаживается на севере АФРИКИ (контролируют торговлю ЗЕРНОМ); перед опасностью арабского нашествия возвращаются в европу на БАЛКАНЫ в районе 7-8 веков, выдавливая АВАРОВ (албанцев) в горы.

3. почему данный символ не может быть ГОТСКИМ. готы, по большому счету, кочевники. рогатина - абсолютно архаичное орудие. деревянная рогата - первейшее орудие человека для охоты на РЫБУ. видимо, морское божество имело в руках нечто подобное. шведский металлический трезубец - поздняя стилизация, говорящая о том, что изначально ими управляли ВАНДАЛЫ.

ДВУГЛАВЫЙ орел (символ северных и южных ВАНДАЛОВ) - как развитие ДВУЗУБЦА.

4. КУРШИ. определенно участвовали в миграционных процессах. в составе СЕВЕРЯН. известны как КУРЯНЕ. мигрировали на юг задолго до БОЛЬШОГО пришествия РУСИ (возможно, во времена разделения ВАНДАЛОВ). упоминаются уже как славяне (возможно, восточная ветка ПОМОРЯН). в словаре ДАЛЯ в аннотации КУРЯНЕ - некое племя, отличное от других славян.
тем не менее, это славяне, причем именно западного толка: ЦНА, УБЛЯ, ПСЕЛ, ВОРКСЛА, СЕЙМ - названия рек с ГЛОТАНИЕМ ГЛАСНЫХ.

в восточной ПРУССИИ (курляндия) - большая половина старых немецких названий нас. пунктов заканчивается на АУ. напр.... ЛАНДАУ. МОСКВА - МАСКАУ.

ТАК ВОТ. ЭТО НИ ЧТО ИНОЕ КАК германизированная версия слова МОСКОВ. отсюда МОСКОВ-ИЯ, а не москвакия. МОСКОВ-ИТЫ. чисто славянское словообразование на западный манер. .....ОВ(ОВО). ПСКОВ. так ОБОДРИТЫ называли МОСКВУ на своих картах. мужского рода. уважали.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

Варяги-Русь - Православная_Охридская_архиепископия.png
Варяги-Русь - Православная_Охридская_архиепископия.png (61.23 КБ) 235 просмотров
.

двуглавый орел южных ВАНДАЛОВ все еще похож на РОГАТИНУ. РАВНОСТОРОННИЙ КРЕСТ на орле и над орлом. что обозначал РАВНОСТОРОННИЙ КРЕСТ над рогатиной на символике ВАНДАЛОВ - вопрос. гипотетически он уже мог быть ХРИСТИАНСКИМ.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 25 дек 2017, 01:32двуглавый орел южных ВАНДАЛОВ все еще похож на РОГАТИНУ. РАВНОСТОРОННИЙ КРЕСТ на орле и над орлом. что обозначал РАВНОСТОРОННИЙ КРЕСТ над рогатиной на символике ВАНДАЛОВ - вопрос. гипотетически он уже мог быть ХРИСТИАНСКИМ.
Все это атрибуты, а точнее символы Сокральности власти, только и всего. Этим символам Десятки тысяч лет.
Изображение
Рисунки Наски Перу - 500 год до новой эры.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Sergio »

Gosha: 21 дек 2017, 17:27Ну хоть китайские! Еще до Кирилла и Мефодия у славян Болгарии, Хорватии и Панонии была глаголица(?) Кирилла, на основе которой была создана кириллица Кириллом, доработанная Мефодием.
А сам Кирилл, будучи в Крыму, где, согласно жития, прожил два года, изучал от ученого мужа руськое письмо и руськое евангелие.
Странным образом, и православные богословы, и академичные ученые странным образом договорились, игнорируя письменный источник, свидетельствующий о том, что славянская письменность имела место быть до принятия
К слову сказать, никто, кроме болгарских монахов и священства писаниной Кирила и Мефодия не пользовались.
На Руси православные книги, привезенные из Болгарии, заново переводились на русьское письмо.
Вследствие этих переводов при Никоне произошла реформа РПЦ, а все церковные книги заново переписывались - переводились напрямую с греческого.
Их предшественницы, как и положено, предавались огню. А "раскольники"-старообрядцы, дабы сохранить свои книги и, опять же, веру предков, уходили далеко в глухую тайгу.
олегвещий: 23 дек 2017, 18:38а еще Александра Македонского отнесли к грекам...
Сами македонцы - славяне. И потомки тех самых македонцев. И Македонский язык - славянский. Македония никогда не была частью Греции, хотя бы по той причине, что до завоевания Греции Александром Великим сама Греция не была единым государством.
Македонцы до сих пор пытаются доказать, что Македонский был Македонским не только по месту рождения, но и по крови, а сказка про выходца из мигрантской среды - это всего лишь бред западных изториков.
Стыдно западным ученым, что славяне покорили полмира раньше римлян, вот и врут. Врать им не стыдно, им не привыкать.

Отправлено спустя 12 минут 59 секунд:
олегвещий: 23 дек 2017, 05:22в те древние времена мы жили вместе и были единым народом у нас общая мифология и самое главное имена наши имели общую конструкцию.
В те древние времена, вы - евреи - уже не жили в одном месте. Просачивались везде, куда только возможно.
Про конструкцию имен лучше помолчите.
Она видна только при использовании славянских "аз"ов и "бук"ов.
Ни один другой язык Вам в этом не помошник, особенно если имеет только согласные, как древний иврит.
Кстати, мифология у иудеев была тоже весьма и весьма отличная от других народов. Только с распространением христианства и ислама стала общей как для народов Европы, так и народов Азии.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
олегвещий: 23 дек 2017, 05:22Странно а почему мы сейчас отделяем от нас греков ведь
По секрету Вам скажу, что греки, как этнос, стали единым народом только после Римского завоевания. А до завоевания Александром Великим это были весьма разные народы, говорившие на разных языках и нередко враждовавшие между собой.
Великая древняя Греция - это выдумка средневековых или даже более поздних ученых.
Надо отдать должное, уровень культуры, наук и исскуств, на Пелопонессе был несколько выше, чем на Апеннинах. Но это не из-за того, что они умнее и сообразительнее, а по тому, что были ближе к персам и скифам.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Gosha: 24 дек 2017, 14:44Густозаселённая цивилизованная Греция вынуждена была Ежегодно избавляться "от лишних людей", которые отправлялись на Запад или на Северо-Восток в Причерноморье.
Беда Греции в дефиците плодородных земель. Спасались только за счет выгодного для торговли географического положения.
По этому колонизировали побрережья Средиземного и Черного морей.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

Sergio: 25 дек 2017, 14:59А сам Кирилл, будучи в Крыму, где, согласно жития, прожил два года, изучал от ученого мужа руськое письмо и руськое евангелие.
Чтобы усидеть на Руси Церкви нужно было объявить все что было до КРЕЩЕНИЯ - ЕРЕСЬЮ. Хотя до Крещения во Многих Городах Руси уже стояли не один век Церкви Христианские. В Киеве церкви существовали со времени правления Кия, то есть с 700 года, а с 750 года к Церкви Христианской и Мечети, прибавилась и Синагога. При насильственном крещении Новгорода в нем так же существовала по крайней мере Одна Христианская Церковь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

гоша: Все это атрибуты, а точнее символы Сокральности власти, только и всего. Этим символам Десятки тысяч лет.

ну здесь, гоша, я с вами не очень согласен. обычный орел - оно символично конечно. но двуглавый - нечто совершенно другое и совершенно противоестественное. я думаю, развивалось искусство, развивалась геральдика. простые графические символы заменяли львы, орлы, носороги...
если на картах ортелиуса ГЕРМАНИЯ символизируется ДВУГЛАВЫМ ОРЛОМ, то во времена мировых войн - ОБЫЧНЫЙ ОРЕЛ. влияние онемеченных ВАНДАЛОВ-СЛАВЯН сошло на НЕТ.

гоша: Чтобы усидеть на Руси Церкви нужно было объявить все что было до КРЕЩЕНИЯ - ЕРЕСЬЮ. Хотя до Крещения во Многих Городах Руси уже стояли не один век Церкви Христианские. В Киеве церкви существовали со времени правления Кия, то есть с 700 года, а с 750 года к Церкви Христианской и Мечети, прибавилась и Синагога. При насильственном крещении Новгорода в нем так же существовала по крайней мере Одна Христианская Церковь.

заметьте, в символике РЮРИКА - уже был КРЕСТ над РОГАТИНОЙ. вполне возможно, это связано уже с РАЗБОРКАМИ ВАРЯГОВ. КИЕВСКИЕ (киевская русь) стали гнуть свою линию.
вообще это тема огромная и очень сложная, так как схватка идеологий и течений - борьба на ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ.

сержио: А сам Кирилл, будучи в Крыму, где, согласно жития, прожил два года, изучал от ученого мужа руськое письмо и руськое евангелие.
Странным образом, и православные богословы, и академичные ученые странным образом договорились, игнорируя письменный источник, свидетельствующий о том, что славянская письменность имела место быть до принятия

ну это ОНИ игнорируют. но нормальные люди верят своим глазам и делают НОРМАЛЬНЫЕ ЛОГИЧЕСКИЕ выводы.

на счет македонского... тема тоже большая и сложная. СЛОВЕНЕ вполне могли прийти с района КАРПАТ (юг очень условный. это скорее ЮГ БАЗАВОГО РАССЕЛЕНИЯ СЛАВЯН). да они там и до сих пор: СЛОВАКИ и СЛОВЕНЦЫ. думаю, все славяне той округи (в том числе т.н. западные украинцы) - в большей или меньшей степени словене.

в районе БАЛКАН (мое мнение) славян не было до 7 века. судите сами, откуда они могли там появиться? времена империй - фракия/дакия, греки и римляне. после передвижения ГУННОВ там остался АВАРСКИЙ КАГАНАТ (у славян никогда каганатов не было). БУЛГАРЫ его немного сдвинули.

Отправлено спустя 1 час 25 минут 3 секунды:
символ ДРЕВНИХ ВАНДАЛОВ - РОГАТИНА. все мы хорошо его знаем. считается, что это буква В от слова ВИКТОРИ. ЧАО, что значит ЧАЮ или ЖДУ или ДО ВСТРЕЧИ - говорили они, покидая разрушенный РИМ))) и два пальца вверх - ЗНАК ВЛАСТИ И ПОБЕДЫ.

ТЮРКИ использовали свой знак - символ БЫКА - тоже два пальца, но крайние.
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Sergio »

Gosha: 25 дек 2017, 15:20Чтобы усидеть на Руси Церкви нужно было объявить все что было до КРЕЩЕНИЯ - ЕРЕСЬЮ.
Заметьте, не русской, а греческой церкви.
На Руси, по преданию, которое церковь все же сохранила, бывал еще апостол Андрей, и, надо признать, остался очень доволен и страной, и людьми, а особенно банями.
По этой причине возникает вопрос: а чем учение Христа отличалось от того, что мы теперь с пренебрежением называем славянским язычеством?
Может не зря русскоязычное евангелие сохранило предание о волхвах и их дарах? Заметьте, не жрецах, не звездочетах, а именно волхвах?
матвеенко_ев: 25 дек 2017, 15:50ну это ОНИ игнорируют. но нормальные люди верят своим глазам и делают НОРМАЛЬНЫЕ ЛОГИЧЕСКИЕ выводы.
Так я же о том, что игнорируют дошедшие до нас письменные источники.
А вот нормальным людям, которые не слепо верят, а требуют по вполне понятным причинам доказательств, которые часто становятся недоступны - утаиваются, скрываются, замалчиваются и, в конце концов, уничтожаются.
матвеенко_ев: 25 дек 2017, 15:50в районе БАЛКАН (мое мнение) славян не было до 7 века. судите сами, откуда они могли там появиться?
Откуда могли появиться славяне - вопрос очень интересный для науки. Особенно, когда она тщетно пытается доказать, что славян не было вообще.
Как известно, физиологически люди могут появиться только из одного места.
Александр Великий был Македонским, а те древние македонцы были предками нынешних, хотя и проживали несколько в иной
области. А нынешние македонцы уж точно славяне, не иначе.
матвеенко_ев: 25 дек 2017, 15:50времена империй - фракия/дакия, греки и римляне.
Начнем с того, что Рим стал Империей несколько позже завоеваний Александра. И Римская империя стала империей только после покорения Греции. Это было первое завоевание.
Греция, хоть и имела множество колоний, до завоевания Александром не была единым государством, о чем свидетельствуют упомянутые Вами такие крупные государства, как Дакия и Фракия.
Единственной империей при Александре была держава Ахеменидов, то есть Персия. Но и она пала под его ударом. Собственно, это и было причиной великих завоеваний Александра.
При чем здесь гунны, если честно, не очень понятно. Их вторжение было на семь столетий позже Александра.
Насколько это большой срок с исторической точки зрения?
Семь веков назад в Старом Свете мало кто знал о существовании Нового, а в наши дни США - сверхдержава.
матвеенко_ев: 25 дек 2017, 15:50(у славян никогда каганатов не было)
Спорный вопрос. Особенно если вспомнить, что именно титул кагана присвоил себе Владимир Святой. К сожалению, других примеров действительно привести не могу.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

Sergio: 25 дек 2017, 17:42Заметьте, не русской, а греческой церкви.
Сначала Не греческой, а болгарской. Именно по этой причине Фотий перекрещивал Русь в 860 году. Тоже было с Игорем, но не произошло с Олегом и Святославом.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
матвеенко_ев: 25 дек 2017, 17:15заметьте, в символике РЮРИКА - уже был КРЕСТ над РОГАТИНОЙ.
Интересно Святослав = СВЯТАЯ СЛАВА - Слава какой веры.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Sergio »

Gosha: 25 дек 2017, 18:02Интересно Святослав = СВЯТАЯ СЛАВА - Слава какой веры.
Часто употреюляют не Святослав, а Светослав. Так имя князя становится более понятным.
Gosha: 25 дек 2017, 18:02Сначала Не греческой, а болгарской. Именно по этой причине Фотий перекрещивал Русь в 860 году. Тоже было с Игорем, но не произошло с Олегом и Святославом.
Пока разберешься, сколько раз Русь крестили, а сколько - перекрещивали, можно смело утверждать: язычество Владимира не было традиционным на Руси.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

Sergio: 25 дек 2017, 19:10Пока разберешься, сколько раз Русь крестили, а сколько - перекрещивали, можно смело утверждать: язычество Владимира не было традиционным на Руси.
Если понимать под Русью контингент купеческого каравана, то наверняка каждый Раз, когда русь входила в ворота Царьграда.

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
Sergio: 25 дек 2017, 19:10Часто употреюляют не Святослав, а Светослав. Так имя князя становится более понятным.
Изображение
Вероятней всего СЛАВА-СВЯТОВИТА - Святослав.
Святовит (латинское Zuantewith, польское Świętowit) — бог войны и победы у части западных славян.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Варяги-Русь

Сообщение олегвещий »

ДЛЯ ВСЕХ. ЧТО ОТОБРАЖАЕТ ЭТОТ СИМВОЛ. ВЫ никогда не догадаетесь это мне по силам...это моя родовая история. Крест это символ солнца а рогатинки это лепестки цветка олицетворяющего солнце на земле...одновременно и родовое древо...этот цветок зовется европейская или азиатская купальница... в простонародии ОГОНЬКИ или ЖАРКИ...посмотрите внимательно на царские короны и найдете там бутон этого цветка и форму листа..хотя эту форму путают с сельдереем....народ КУРШИ-КУРЕЙШИТЫ-КУРУ это и есть древние РУСЫ...СОЛНЦЕПОКЛОННИКИ нашим богом всегда было СОЛНЦЕ
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

думаю СВЕТО-СЛАВ и СВЯТО-СЛАВ - одно и то же. СВЯТОЙ - СВЕТЛЫЙ, святой всегда СВЕТИТСЯ на изображениях. изначально - одно слово с диалектической разницей, но русский язык (хранилище всех славянских языков) в итоге нашел место ОБОИМ словам.

если считать, что АЛЕКСАНДР - был славянского происхождения, то ГУННЫ - мимо. НО вы говорите, что македонцы - ПРЯМЫЕ потомки древних македонцев. ну раз прямые потомки, значит и генетика должна быть прямой - славянской. базовая R1А. более того, если они отцы-основатели, то этот процент должен быть как минимум высоким.

итак, древняя македония - это ГРЕЦИЯ, МАКЕДОНИЯ и БОЛГАРИЯ.

ПВЛ называет болгар СТРАННЫМИ славянами. да и сами болгары признают, что они бывшие ТЮРКИ (нынче быть славянами в ЕС - не модно). так вот, именно в современных ГРЕЦИИ, БОЛГАРИИ и МАКЕДОНИИ (считают себя родственниками болгар), где была древняя МАКЕДОНИЯ, базовая славянская гаплогруппа НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ.

это не значит, что вы не правы. кто знает, что было на самом деле...
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Sergio »

матвеенко_ев: 26 дек 2017, 01:15думаю СВЕТО-СЛАВ и СВЯТО-СЛАВ - одно и то же. СВЯТОЙ - СВЕТЛЫЙ, святой всегда СВЕТИТСЯ на изображениях. изначально - одно слово с диалектической разницей, но русский язык (хранилище всех славянских языков) в итоге нашел место ОБОИМ словам.
Еще не так давно в русской азбуке была буква "Ять", которая имела двойное прочтение [е] и [я].
Учитывая, что именно она присутствовала в слове "свет", не вижу ничего удивительного в разном прочтении. Это один корень, который произносился по разному.
матвеенко_ев: 26 дек 2017, 01:15именно в современных ГРЕЦИИ, БОЛГАРИИ и МАКЕДОНИИ (считают себя родственниками болгар), где была древняя МАКЕДОНИЯ, базовая славянская гаплогруппа НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ.
Конкретно македонцы имеют 15% R1a1. Это немного. https://kornev.livejournal.com/51590.html
Но родство у народов бывает не только генетическим, но и языковым, о чем и шла речь.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 26 дек 2017, 01:15ПВЛ называет болгар СТРАННЫМИ славянами. да и сами болгары признают, что они бывшие ТЮРКИ (нынче быть славянами в ЕС - не модно). так вот, именно в современных ГРЕЦИИ, БОЛГАРИИ и МАКЕДОНИИ (считают себя родственниками болгар), где была древняя МАКЕДОНИЯ, базовая славянская гаплогруппа НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ.
Изображение

Изображение

Изображение
Древний Мир очень рано познакомился со Протославан - Праславян и конечно Славян.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Sergio »

Gosha: 26 дек 2017, 14:37Древний Мир очень рано познакомился со Протославан - Праславян и конечно Славян.
Еще раньше мир узнал ариев - прямых потомков славян. Собственно, арии и создавали древний мир.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

Sergio: 26 дек 2017, 15:43Еще раньше мир узнал ариев - прямых потомков славян. Собственно, арии и создавали древний мир.
Извините, это конечно ваше мнение, но что Первично Яйцо или Курица? К чему - это? Вы рассуждаете цитирую: Еще раньше - узнал - ариев - прямых потомков славян. Если арии потомки славян, то славяне являются предками ариев (родитель-прародитель; перед-пред).
ПОТО́МОК, потомка, муж. (книжн.).
1. Лицо, происходящее по рождению от кого-нибудь; ант. предок. «Бояр старинных я потомок.» Пушкин. Прямой потомок. Потомок древнего рода. «Надменные потомки известной подлостью прославленных отцов.» Лермонтов.
2. только мн. Люди будущих поколений.
Последний раз редактировалось Gosha 26 дек 2017, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

последняя карта в корне ошибочна. если в конце 1 тыс. вся балтика была за ГЕРМАНЦАМИ (в современном понимании), то откуда ДО СИХ ПОР ВСЯ топонимика СЕВЕРА и ВОСТОКА ГЕРМАНИИ - славянская, причем именно на русский лад? когда успели?

ИМЕННО ПОБЕРЕЖЬЕ БАЛТИЙСКОГО МОРЯ - СЕВЕРНАЯ ГЕРМАНИЯ + СЕВЕРНАЯ ПОЛЬША - очаг самых активных СЛАВЯН.

на счет слова ГЕРМАНЦЫ (ВЫСОКИЕ ЛЮДИ) - это вопрос. кого именно так называли РИМЛЯНЕ. это ведь не самоназвание.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 26 дек 2017, 16:09последняя карта в корне ошибочна. если в конце 1 тыс. вся балтика была за ГЕРМАНЦАМИ (в современном понимании), то откуда ДО СИХ ПОР ВСЯ топонимика СЕВЕРА и ВОСТОКА ГЕРМАНИИ - славянская, причем именно на русский лад? когда успели?
Вот видите вы сами почти ответили на заданный вопрос! Германия в раннее Средневековье не существовало, но германцы были зажаты между франками и Западными славянами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

я думаю, слово ГЕРМАНЦЫ должно быть на месте слова КЕЛЬТЫ. и да, скандинавские ГОТЫ - были такие, ТОЛЬКО ЮГ полуострова.

Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:
это момент принципиальный. по этой причине ВАНДАЛОВ стали считать НЕМЦАМИ, а это коверкает вообще ВСЮ НАШУ ИСТОРИЮ.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 26 дек 2017, 16:25я думаю, слово ГЕРМАНЦЫ должно быть на месте слова КЕЛЬТЫ. и да, скандинавские ГОТЫ - были такие, ТОЛЬКО ЮГ полуострова.
Знаете в чем ваша ошибка? После рассвета Минойской и Микенской Греции в Европе наступили Темные века. Массы народов перемещались как вода в кипящем котле. ЕВРОПА СИДЕЛА НА ЧЕМОДАНАХ!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

это да, кто-куда, но эти ребята всегда паслись около МОРЯ. морские навыки невозможно наработать за пару десятков лет. и еще труднее религию под это дело заточить, а у балтийских славян языческая религия была с морским оттенком...
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Sergio »

Gosha: 26 дек 2017, 16:07Извините, это конечно ваше мнение, но что Первично Яйцо или Курица?
Уговорили. Поправлюсь. Древний мир узнал ариев, которые первыми начали создавть блага, которые впоследствии начзвали цивилизацией.
Gosha: 26 дек 2017, 16:07Если арии потомки славян, то славяне являются предками ариев
Я не писал, что арии - потомки славян. Скорее всего, они себя не называли не так и не так. А может и так и так. Это не принципиально.
Факт тот, что современные русы наиболее сохранили те древние корни.
матвеенко_ев: 26 дек 2017, 16:09последняя карта в корне ошибочна. если в конце 1 тыс. вся балтика была за ГЕРМАНЦАМИ (в современном понимании), то откуда ДО СИХ ПОР ВСЯ топонимика СЕВЕРА и ВОСТОКА ГЕРМАНИИ - славянская, причем именно на русский лад? когда успели?

ИМЕННО ПОБЕРЕЖЬЕ БАЛТИЙСКОГО МОРЯ - СЕВЕРНАЯ ГЕРМАНИЯ + СЕВЕРНАЯ ПОЛЬША - очаг самых активных СЛАВЯН.
В конце I не существовало ни тех, ни других. В том смысле, что не было людей которые так бы себя называли.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 26 дек 2017, 16:39это да, кто-куда, но эти ребята всегда паслись около МОРЯ. морские навыки невозможно наработать за пару десятков лет. и еще труднее религию под это дело заточить, а у балтийских славян языческая религия была с морским оттенком...
Кто вам сказал что они не паслись у моря? Все народы паслись у моря! Слава богу рыбы Было много! Даже Апостолам досталась рыба!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

))) зато были те, кто разговаривал так: "Язык Русских, Поляков, Чехов (Boemorum) и Славян один и тот же с языком Вандалов, отряд которых всех вместе был с Гуннами, а теперь по большей части с Татарами, которых Бог поднял из более отдаленных стран, не народ и племя несмысленное, по словам Господним: «Я вызову их, то есть не хранящих своего закона, чрез того, кто не народ, и раздражу их племенем несмысленным». де РУБРУК, начало 13 века.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
но самое главное - это ТОПОНИМИКА. если считать, к концу 1 тыс. там не было СЛАВЯН, то после - ТЕМ БОЛЕЕ. тогда откуда все эти названия?

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
город нужно построить, обжить, да еще нужно немало времени, чтобы это название прижилось как следует. как видим, все названия живы и поныне)))
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 26 дек 2017, 17:00))) зато были те, кто разговаривал так: "Язык Русских, Поляков, Чехов (Boemorum) и Славян один и тот же с языком Вандалов, отряд которых всех вместе был с Гуннами, а теперь по большей части с Татарами, которых Бог поднял из более отдаленных стран, не народ и племя несмысленное, по словам Господним: «Я вызову их, то есть не хранящих своего закона, чрез того, кто не народ, и раздражу их племенем несмысленным». де РУБРУК, начало 13 века.
Изображение
Можно в очередной раз уподобиться Библейскому писанию - народы немыслемые, многы тьмы и тьмы, то есть от чего ушли в XIII веке до новой эры, к тому и пришли в веке XIII.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Sergio »

Gosha: 26 дек 2017, 16:18Германия в раннее Средневековье не существовало, но германцы были зажаты между франками и Западными славянами.
К этому стоит добавить, что и франки - так называемое германское племя.
матвеенко_ев: 26 дек 2017, 16:34я думаю, слово ГЕРМАНЦЫ должно быть на месте слова КЕЛЬТЫ. и да, скандинавские ГОТЫ - были такие, ТОЛЬКО ЮГ полуострова.
это момент принципиальный. по этой причине ВАНДАЛОВ стали считать НЕМЦАМИ, а это коверкает вообще ВСЮ НАШУ ИСТОРИЮ.
Кельты и Германцы - это небольшая разница по времени и генетике.
Среди кельтов были только представители R1b1, а вот у германцев, при обладании той же гаплогруппы, появилась славяно-арийская R1a1 и скандинавская
I.
Так же и славяне от ариев отличаются примесью иных гаплогрупп. Так уж получилось, что наши далекие предки, практически все без исключения, разделяли роды на достаточно ранних этапах.
матвеенко_ев: 26 дек 2017, 16:09на счет слова ГЕРМАНЦЫ (ВЫСОКИЕ ЛЮДИ) - это вопрос. кого именно так называли РИМЛЯНЕ. это ведь не самоназвание.
Откуда такое прочтение?
Герман - родственник. Так Римляне называли все народы, близкие им по крови (R1b1) и языку, за исключением галлов - это уже уточнение от географии.
С какой стати германцы, то есть родственники, для римлян стали вдруг варварами, то есть инакоговорящими, объясняется только одним - искажение исторической действительности.
матвеенко_ев: 26 дек 2017, 16:34по этой причине ВАНДАЛОВ стали считать НЕМЦАМИ, а это коверкает вообще ВСЮ НАШУ ИСТОРИЮ.
На то она и изТория, чтоб быть коверканной и отличаться от нашей прошлой действительности.
Римлян разбили варвары, то есть инакоговорящие славяне, а не родственники-германцы.
матвеенко_ев: 26 дек 2017, 17:06город нужно построить, обжить, да еще нужно немало времени, чтобы это название прижилось как следует. как видим, все названия живы и поныне)))
Еще город можно завоевать. И дать ему новое название. То есть перевести старое на другой(завоевателей) язык.
Остается только гадать, кто на самом деле построил город трех религий.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 892
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Варяги-Русь

Сообщение jene »

вроде разобрались что к чему)))
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Gosha »

матвеенко_ев: 26 дек 2017, 17:35вроде разобрались что к чему)))
Очень замечательно! Европа IX века имела понятную картину для славян кругом "братушки", в отличие от века XXI в котором кругом "немцы" то есть немые, не говорящие, даже среди братьев славян.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4451
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Варяги-Русь

Сообщение Sergio »

Gosha: 26 дек 2017, 17:56в отличие от века XXI в котором кругом "немцы" то есть немые, не говорящие, даже среди братьев славян.
Ну не совсем немые, а просто - не "мы", они, другие, говорящие иначе.
А изначально немцами называли действительно неандертальцев с неразвитой речью. Давно это было.
Тоже самое, что варвар у греков в его изначальном смысле.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Варяги и Русь
    Gosha » » в форуме История Руси
    45 Ответы
    7121 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Варяги
    tamplquest » » в форуме Авторские темы
    124 Ответы
    3159 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Варяги-Прусы
    УграДева » » в форуме История Руси
    14 Ответы
    1561 Просмотры
    Последнее сообщение чингачгук
  • Варяги-Русы
    УграДева » » в форуме История Руси
    84 Ответы
    6119 Просмотры
    Последнее сообщение OlegFe
  • Викинги и Варяги
    Gosha » » в форуме Правление Рюрика
    274 Ответы
    26041 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ

Вернуться в «История Руси»