Варяги-Русь ⇐ История Руси
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Варяги-Русь
Вообще-то, Sergio, на смену рабовладению пришёл не наёмный труд, а феодализм. Произошла смена формы внеэкономического принуждения к труду с дачей принуждаемым некоторых заинтересовывающих стимулов... А наёмный труд стал определяющим с наступлением капитализма.
А кочевые народы с разложением первобытно-общинного строя сразу перешли к феодализму, минуя рабовладение... Для рабовладения, видать, нужен осёдлый образ жизни.
А феодализм в разных странах отличался степенью экономического принуждения к труду ... Вот
России он мало чем отличался от рабства...
А кочевые народы с разложением первобытно-общинного строя сразу перешли к феодализму, минуя рабовладение... Для рабовладения, видать, нужен осёдлый образ жизни.
А феодализм в разных странах отличался степенью экономического принуждения к труду ... Вот
России он мало чем отличался от рабства...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Варяги-Русь
Разве только тем, что рабам были гарантированы крыша над головой и миска похлебки с куском хлеба.
А разве мы живем при феодализме? Он был просто промежуточным звеном.Камиль Абэ: ↑20 июн 2019, 06:40 Вообще-то, Sergio, на смену рабовладению пришёл не наёмный труд, а феодализм. Произошла смена формы внеэкономического принуждения к труду с дачей принуждаемым некоторых заинтересовывающих стимулов... А наёмный труд стал определяющим с наступлением капитализма.
В России и наемный труд мало чем отличается от рабства.
Разве только тем, что рабам были гарантированы крыша над головой и миска похлебки с куском хлеба.
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
А вы Уважаемый произошли от кого? Ах да от ДИН! Господин дохтур так Дарвина как Маркса пока никто не отменял.
Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Это конечно Первобытное стадо рабов просто съедало, почитайте Робинзона Крузо - Дефо. Ведь пленника нужно кормить, а за что кормить стадо еще не понимало.
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Дорогой Доктор от Истории вы свою диссертацию разве не по утопиям защищали?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Варяги-Русь
Дарвинизм подвергается критике со стороны ряда представителей религий, считающих, что он противоречит божественному сотворению человека. В наше время такое мнение не общепризнанно. Кроме того, дарвинизм объясняет происхождение человека длительной эволюцией, а это, согласно буквальному прочтению канонических текстов авраамических религий, идёт вразрез со сравнительно недавним образованием мира. Вместе с тем, католическая церковь специальной папской энцикликой — Humani generis, признала, что теория эволюции не противоречит учению Церкви и «может рассматриваться как гипотеза в вопросе о происхождении тела человека».
Карл Поппер (лично симпатизировавший дарвинизму) в ревизии научных теорий вынужден был отнести эту теорию к «ненаучным» теориям.
В настоящий момент, хотя теория эволюции в научном мире общепринята, существует критика идей дарвинизма с позиции креационизма. При этом, в общем случае, критике подвергается не современный корпус идей эволюционизма, а дарвиновские идеи второй половины XIX века. Таким образом в ряде случаев критиками не учитывается развитие дарвинистских идей за последние 150 лет. Главные и наиболее популярные аргументы, которые выдвигаются против теории эволюции (в их числе: отсутствие переходных форм, большая сложность биологических структур и невозможность их формирования за счёт накопления малых случайных изменений, «вредность» мутаций и некоторые другие), были сформулированы ещё в конце XIX — начале XX веков, и с тех пор по большей части практически не подверглись значительному пересмотру.(Вики)
По мнению ряда историков и экономистов попытки построить «справедливое общество» на основе классического марксизма не только не жизнеспособны и утопичны, но привели к напрасной гибели миллионов людей во всём мире.
Видный российский философ и богослов С. Н. Булгаков считал, что детерминированность исторического процесса, постулируемая марксизмом, противоречит его же призыву к воздействию на историю. По словам Булгакова:
Марксизм предсказывает наступление социализма, как астрономия — лунное затмение, и для осуществления этого лунного затмения организует партию.
Видный немецкий философ К. Т. Ясперс, высоко оценивая эвристическое значение марксизма, в то же время критиковал его за абсолютизацию выявленных им закономерностей в функционировании общества:
…научный марксизм дал чрезвычайно плодотворный метод познания, однако в качестве абсолютизированного тотального учения в области философии истории и социологии он превратился в заблуждение — что может быть научно доказано, — в мировоззрение, предающееся фантазиям.
В итоге марксизм, считал Ясперс, оказался не наукой, а видом мифотворчества, основанным на вере в то, что разрушение существующего мира приведёт к рождению нового человека
Известный философ К. Поппер считал марксистскую идеологию ошибочной, иллюзорной, по сути являющейся религией. Поппер считал, что существует множество путей исторического развития. Ненаучность марксизма он видел в догматизме мнения об отсутствии альтернатив развития. Марксизм, с точки зрения Поппера, не отвечает его критерию фальсифицируемости научной теории. Поппер отмечал, что ни К. Маркс, ни его последователи не доказывали, что «социализм» или «коммунизм» являются единственной альтернативой «капитализму».
Бём-Баверк
Основная статья: О. Бём-Баверк: Критика экономической теории Маркса
Видный австрийский экономист Ойген фон Бём-Баверк, в своём труде «Критика теории Маркса», опубликованном в 1896 году, дал подробный анализ экономической теории Маркса. На основе обнаруженных расхождений и противоречий между 1-м и 3-м томами «Капитала» Бём-Баверк сделал вывод об ошибочности главных элементов теории Маркса: трудовой теории стоимости и теории прибавочной стоимости. Массовую популярность идей Маркса Бём-Баверк объяснял исключительно их психологической притягательностью для определённых слоёв населения:
Толпа же — что вполне понятно — <…> переходит на сторону такой теории. Критическое исследование ведь не её дело; она просто следует своим желаниям. Она верит в теорию эксплуатации, потому что она ей приятна, хотя она и неверна; и она верила бы в неё и в том случае, если бы её теоретическое обоснование было ещё слабее, чем оно есть на самом деле.
Бакунин
С принципиальной критикой Маркса выступал известный теоретик анархизма М. А. Бакунин. Бакунин признавал «гениальность Маркса» и частично принимал его взгляды относительно классовой борьбы и природы капитализма. Однако он считал взгляды Маркса односторонними, а его методы — губительными для социальной революции. Особенно резко Бакунин выступал против концепции диктатуры пролетариата, указывая на опасность авторитаризма. Бакунин предупреждал:
Если взять самого пламенного революционера и дать ему абсолютную власть, то через год он будет хуже, чем сам Царь.
Шумпетер
В посвящённой марксистской доктрине первой части книги «Капитализм, социализм и демократия» Йозеф Шумпетер называет марксизм подделкой под религию, обещающей рай уже при жизни. Успех марксизма обусловлен тем, что в нём иррациональные чаяния тех, кому плохо жилось, облечены в одежду научного анализа в соответствии с рационалистическими тенденциями эпохи.
В книге «История экономического анализа» Шумпетер оценивает Маркса только как социолога и экономиста, разбив его «вероучение» на «куски», которые делятся на социологическую и экономическую группы. Социологические «куски» содержат вклады в науку первостепенной важности, такие как «экономическая интерпретация истории». Но остальная часть социологии Маркса не нова и не оригинальна, а заимствована из радикальной литературы своего времени. С точки зрения истории экономической мысли Маркс должен рассматриваться как экономист-классик, представитель группы рикардианцев, его оригинальность заключается в эволюционном подходе к экономике, поиске механизмов изменений. Маркс — очень многословный, часто повторяющийся автор, за исключением первого тома «Капитала», его теоретические труды крайне неполно отражают его аргументацию, так что невозможно выделить наиболее важные положения. При чтении работ Маркса требуется отделять науку от идеологии:
…читатель, стремящийся не только к получению первоначальных знаний, но и к достижению иных целей, должен, конечно, научиться отличать факты и логически корректную аргументацию от идеологических миражей. Маркс сам нам в этом поможет: иногда, отчасти осознавая своё идеологическое заблуждение и всё же защищая свою идеологию, его язвительная риторика достигает высшей точки, и это обычно происходит там, где допускается ошибочная аргументация.
Некоторые историки считают, что влияние Маркса на исторические процессы было негативным. В частности, британский историк С. Себаг-Монтефиоре в своей статье в газете Daily Mail указывает на то, что именно марксизм послужил теоретическим обоснованием для тоталитарных коммунистических режимов XX века:
Ни одно философское учение со времен Адама не служило оправданием для такого количества убийств, [как теории Маркса]. … Без Маркса у Ленина и Сталина не было бы идеологии, позволившей им развязать террор против собственной страны, жертвами которого стали 60 миллионов человек. … Без Маркса не было бы ни Холодной войны, ни «железного занавеса», ни ГУЛАГа.
— Себаг-Монтефиоре. "Чудовище по имени Маркс" (Вики)
Уто́пия (от др.-греч. οὐ «не» + τόπος «место»; по другой версии от др.-греч. εύ «благо», то есть «благое место») — изображение идеального общественного строя в прошлом или воображаемом будущем (ухрония), либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране (гетеротопия), либо как социальных преобразований, ведущих к воплощению идеала в жизнь.
В литературоведении XX—XXI веков утопии, как и антиутопии, рассматриваются в ряду жанров научной фантастики.
Вам не кажется, что на жизнь надо смотреть более реально?
Так и доказать никто не смог. В полном объеме.
Дарвинизм подвергается критике со стороны ряда представителей религий, считающих, что он противоречит божественному сотворению человека. В наше время такое мнение не общепризнанно. Кроме того, дарвинизм объясняет происхождение человека длительной эволюцией, а это, согласно буквальному прочтению канонических текстов авраамических религий, идёт вразрез со сравнительно недавним образованием мира. Вместе с тем, католическая церковь специальной папской энцикликой — Humani generis, признала, что теория эволюции не противоречит учению Церкви и «может рассматриваться как гипотеза в вопросе о происхождении тела человека».
Карл Поппер (лично симпатизировавший дарвинизму) в ревизии научных теорий вынужден был отнести эту теорию к «ненаучным» теориям.
В настоящий момент, хотя теория эволюции в научном мире общепринята, существует критика идей дарвинизма с позиции креационизма. При этом, в общем случае, критике подвергается не современный корпус идей эволюционизма, а дарвиновские идеи второй половины XIX века. Таким образом в ряде случаев критиками не учитывается развитие дарвинистских идей за последние 150 лет. Главные и наиболее популярные аргументы, которые выдвигаются против теории эволюции (в их числе: отсутствие переходных форм, большая сложность биологических структур и невозможность их формирования за счёт накопления малых случайных изменений, «вредность» мутаций и некоторые другие), были сформулированы ещё в конце XIX — начале XX веков, и с тех пор по большей части практически не подверглись значительному пересмотру.(Вики)
По мнению ряда историков и экономистов попытки построить «справедливое общество» на основе классического марксизма не только не жизнеспособны и утопичны, но привели к напрасной гибели миллионов людей во всём мире.
Видный российский философ и богослов С. Н. Булгаков считал, что детерминированность исторического процесса, постулируемая марксизмом, противоречит его же призыву к воздействию на историю. По словам Булгакова:
Марксизм предсказывает наступление социализма, как астрономия — лунное затмение, и для осуществления этого лунного затмения организует партию.
Видный немецкий философ К. Т. Ясперс, высоко оценивая эвристическое значение марксизма, в то же время критиковал его за абсолютизацию выявленных им закономерностей в функционировании общества:
…научный марксизм дал чрезвычайно плодотворный метод познания, однако в качестве абсолютизированного тотального учения в области философии истории и социологии он превратился в заблуждение — что может быть научно доказано, — в мировоззрение, предающееся фантазиям.
В итоге марксизм, считал Ясперс, оказался не наукой, а видом мифотворчества, основанным на вере в то, что разрушение существующего мира приведёт к рождению нового человека
Известный философ К. Поппер считал марксистскую идеологию ошибочной, иллюзорной, по сути являющейся религией. Поппер считал, что существует множество путей исторического развития. Ненаучность марксизма он видел в догматизме мнения об отсутствии альтернатив развития. Марксизм, с точки зрения Поппера, не отвечает его критерию фальсифицируемости научной теории. Поппер отмечал, что ни К. Маркс, ни его последователи не доказывали, что «социализм» или «коммунизм» являются единственной альтернативой «капитализму».
Бём-Баверк
Основная статья: О. Бём-Баверк: Критика экономической теории Маркса
Видный австрийский экономист Ойген фон Бём-Баверк, в своём труде «Критика теории Маркса», опубликованном в 1896 году, дал подробный анализ экономической теории Маркса. На основе обнаруженных расхождений и противоречий между 1-м и 3-м томами «Капитала» Бём-Баверк сделал вывод об ошибочности главных элементов теории Маркса: трудовой теории стоимости и теории прибавочной стоимости. Массовую популярность идей Маркса Бём-Баверк объяснял исключительно их психологической притягательностью для определённых слоёв населения:
Толпа же — что вполне понятно — <…> переходит на сторону такой теории. Критическое исследование ведь не её дело; она просто следует своим желаниям. Она верит в теорию эксплуатации, потому что она ей приятна, хотя она и неверна; и она верила бы в неё и в том случае, если бы её теоретическое обоснование было ещё слабее, чем оно есть на самом деле.
Бакунин
С принципиальной критикой Маркса выступал известный теоретик анархизма М. А. Бакунин. Бакунин признавал «гениальность Маркса» и частично принимал его взгляды относительно классовой борьбы и природы капитализма. Однако он считал взгляды Маркса односторонними, а его методы — губительными для социальной революции. Особенно резко Бакунин выступал против концепции диктатуры пролетариата, указывая на опасность авторитаризма. Бакунин предупреждал:
Если взять самого пламенного революционера и дать ему абсолютную власть, то через год он будет хуже, чем сам Царь.
Шумпетер
В посвящённой марксистской доктрине первой части книги «Капитализм, социализм и демократия» Йозеф Шумпетер называет марксизм подделкой под религию, обещающей рай уже при жизни. Успех марксизма обусловлен тем, что в нём иррациональные чаяния тех, кому плохо жилось, облечены в одежду научного анализа в соответствии с рационалистическими тенденциями эпохи.
В книге «История экономического анализа» Шумпетер оценивает Маркса только как социолога и экономиста, разбив его «вероучение» на «куски», которые делятся на социологическую и экономическую группы. Социологические «куски» содержат вклады в науку первостепенной важности, такие как «экономическая интерпретация истории». Но остальная часть социологии Маркса не нова и не оригинальна, а заимствована из радикальной литературы своего времени. С точки зрения истории экономической мысли Маркс должен рассматриваться как экономист-классик, представитель группы рикардианцев, его оригинальность заключается в эволюционном подходе к экономике, поиске механизмов изменений. Маркс — очень многословный, часто повторяющийся автор, за исключением первого тома «Капитала», его теоретические труды крайне неполно отражают его аргументацию, так что невозможно выделить наиболее важные положения. При чтении работ Маркса требуется отделять науку от идеологии:
…читатель, стремящийся не только к получению первоначальных знаний, но и к достижению иных целей, должен, конечно, научиться отличать факты и логически корректную аргументацию от идеологических миражей. Маркс сам нам в этом поможет: иногда, отчасти осознавая своё идеологическое заблуждение и всё же защищая свою идеологию, его язвительная риторика достигает высшей точки, и это обычно происходит там, где допускается ошибочная аргументация.
Некоторые историки считают, что влияние Маркса на исторические процессы было негативным. В частности, британский историк С. Себаг-Монтефиоре в своей статье в газете Daily Mail указывает на то, что именно марксизм послужил теоретическим обоснованием для тоталитарных коммунистических режимов XX века:
Ни одно философское учение со времен Адама не служило оправданием для такого количества убийств, [как теории Маркса]. … Без Маркса у Ленина и Сталина не было бы идеологии, позволившей им развязать террор против собственной страны, жертвами которого стали 60 миллионов человек. … Без Маркса не было бы ни Холодной войны, ни «железного занавеса», ни ГУЛАГа.
— Себаг-Монтефиоре. "Чудовище по имени Маркс" (Вики)
А Вам пора записаться в литературный кружок. И вспомнить, что литературные произведения не являются исторически достоверными документами.
Я - нет! А надо было? Как многие и многие другие?
Уто́пия (от др.-греч. οὐ «не» + τόπος «место»; по другой версии от др.-греч. εύ «благо», то есть «благое место») — изображение идеального общественного строя в прошлом или воображаемом будущем (ухрония), либо в якобы уже существовавшей или существующей где-то стране (гетеротопия), либо как социальных преобразований, ведущих к воплощению идеала в жизнь.
В литературоведении XX—XXI веков утопии, как и антиутопии, рассматриваются в ряду жанров научной фантастики.
Вам не кажется, что на жизнь надо смотреть более реально?
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
Отправлено спустя 15 минут 35 секунд:
Как вы мне всегда советуете - Короче вы смогли доказать что Дарвин не прав на все 100%, если нет так разговор не о чем. Палеонтологические материалы которые были в распоряжении Дарвина, он использовал верно, даже определил отдельную группу Ископаемых людей, которые были названы гоминидами.
Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
Дорогой Sergeo это говорит мне Доктор Исторических наук - смешно. Дефо был свидетелем жизни племен на удаленных островах Индийского и Тихого океана, которые были каннибалами. Миклухо-Маклай его работы для вас Sergto тоже литературные произведения, он тоже описывал подобные племена, у которых были Цари-вожди была страна, но не было государства.
Отправлено спустя 15 минут 35 секунд:
Я - нет!!! Sergeo может быть поделитесь все таки наименованием вашей Диссертации? Нам необразованным и не остепенённым это дюже интересно, мы вами будем гордиться. Будем все вещать - мол общались на форуме с одним Доктором который нам открыл глаза на Дарвина и на ряд других фактов пропущенных и упущенных Академией Исторических наук.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Варяги-Русь
Вот так реплика доктора истории! разве я такое говорил, что вы приписываете?Sergio: ↑20 июн 2019, 13:37А разве мы живем при феодализме? Он был просто промежуточным звеном.Камиль Абэ: ↑20 июн 2019, 06:40 Вообще-то, Sergio, на смену рабовладению пришёл не наёмный труд, а феодализм. Произошла смена формы внеэкономического принуждения к труду с дачей принуждаемым некоторых заинтересовывающих стимулов... А наёмный труд стал определяющим с наступлением капитализма.
А вы в курсе, что "научная система выжимания пота" изобретена была в Штатах?Sergio: ↑20 июн 2019, 13:37В России и наемный труд мало чем отличается от рабства.Камиль Абэ: ↑20 июн 2019, 06:40 А феодализм в разных странах отличался степенью экономического принуждения к труду ... Вот
России он мало чем отличался от рабства...
Разве только тем, что рабам были гарантированы крыша над головой и миска похлебки с куском хлеба.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Варяги-Русь
Как и предков других живых организмов. Например, пшеницы.
И не нужно быть столь категоричным. Теория Дарвина, как и теория Маркса, имеет основание. Но не более того. Подтверждается только частично.
Что касается каннибализма, то если бы им страдали все древние люди, то никакой цивилизации не было бы - просто сожрали друг друга.
Заметьте, народы, склонные к канибализму, остаются неразвитыми и до сих пор.
Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 23
«НАУЧНАЯ» СИСТЕМА ВЫЖИМАНИЯ ПОТА https://leninism.su/works/61-tom-23/230 ... -pota.html
Пока я только обнаружил, что автором термина является господин Ульянов-Бланк. Да, применительно к системе производства в США.
Но если систему придумали в США, то и източники должны быть из США.
Фредерик Тейлор, на которого ссылается господин Ульянов, является основоположником Научной Организации Труда, которую использует все передовое человечество. И даже в СССР о ней хотя бы говорили. Без критики.
"Впоследствии из его идей выросла современная система профессионально-технического обучения." (Вики)
"Считается, что Дарвин, Маркс и Фрейд преобразовали современный мир. Питер Друкер, признанный гуру менеджмента, утверждал, что Маркса в этом ряду было бы справедливо заменить на Тейлора." (Вики)
Вот только предка современного человека ученые так и не обнаружили.
Как и предков других живых организмов. Например, пшеницы.
И не нужно быть столь категоричным. Теория Дарвина, как и теория Маркса, имеет основание. Но не более того. Подтверждается только частично.
Извините, но "Робинзон Крузо" - это точно литературное произведение.
Что касается каннибализма, то если бы им страдали все древние люди, то никакой цивилизации не было бы - просто сожрали друг друга.
Заметьте, народы, склонные к канибализму, остаются неразвитыми и до сих пор.
А Вы так уверены, что доктор это только научная степень?
Извините, я привел Вашу цитату. Полностью. Не подскажите, что же я Вам приписал?
Вы и цитату можете привести? Дословную и без кавычек? Автора назовете?Камиль Абэ: ↑21 июн 2019, 18:51 А вы в курсе, что "научная система выжимания пота" изобретена была в Штатах?
Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 23
«НАУЧНАЯ» СИСТЕМА ВЫЖИМАНИЯ ПОТА https://leninism.su/works/61-tom-23/230 ... -pota.html
Пока я только обнаружил, что автором термина является господин Ульянов-Бланк. Да, применительно к системе производства в США.
Но если систему придумали в США, то и източники должны быть из США.
Фредерик Тейлор, на которого ссылается господин Ульянов, является основоположником Научной Организации Труда, которую использует все передовое человечество. И даже в СССР о ней хотя бы говорили. Без критики.
"Впоследствии из его идей выросла современная система профессионально-технического обучения." (Вики)
"Считается, что Дарвин, Маркс и Фрейд преобразовали современный мир. Питер Друкер, признанный гуру менеджмента, утверждал, что Маркса в этом ряду было бы справедливо заменить на Тейлора." (Вики)
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Варяги-Русь
А в отношении вас сомнений нет: вы сами представились - Образование: доктор исторических наук... Почему ж вам не верить?
Ленин подверг критике систему Тейлора, применяемую на капиталистических предприятиях. Применение её же на социалистических предприятиях, вероятно, приветствовал бы. А здесь, как и во многом, важна точка зрения (ракурс)... Вот марксисты, сражаясь с капитализмом, с жаром отстаивали право наций на самоопределение, а вот с завоеванием власти всякие национальные движения в стране победившего пролетариата стали рассматривать, как национализм и сепаратизм. А право наций на самоопределение оставлялось для стран, томящихся под игом капитала...
Вот в 20-х годах в нашей стране широко развивались идеи НОТ (научной организации труда) И вот парадокс (?) эти идеи как-то не оказались сочетаемыми с курсом на индустриализацию и коллективизацию. Главные энтузиасты НОТ были репрессированы.
О идеях НОТ вновь вспомнили с началом экономических реформ Косыгина... История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса. . Может и не было бы фарсом, если бы реформы были бы доведены до конца... А в народе говорили: "НОТ - сделайте сначала нормальную, а потом можно и говорить и о научной"
Я высказался так:
А вот ваша реплика:Камиль Абэ: ↑20 июн 2019, 06:40 Вообще-то, Sergio, на смену рабовладению пришёл не наёмный труд, а феодализм. Произошла смена формы внеэкономического принуждения к труду с дачей принуждаемым некоторых заинтересовывающих стимулов... А наёмный труд стал определяющим с наступлением капитализма.
Разве я писал, что мы живём при феодализме? Феодализм был промежуточным звеном (если возможно так классифицировать) между рабовладением и капитализмом для Западной Европы и стран Востока... А вот славянские и германские племена рабства не знали (как основополагающей системы).
В наше время нередко обычного врача безо всяких научных степеней называют доктором.. А в старину доктором именовали всякого лекаря и, даже, цирюльника.
А в отношении вас сомнений нет: вы сами представились - Образование: доктор исторических наук... Почему ж вам не верить?
Такое именование Ленина - Ульянов-Бланк характерно для недолюбливающих Ленина и не лишённых некоторого антисемитизма...Sergio: ↑22 июн 2019, 00:38 Пока я только обнаружил, что автором термина является господин Ульянов-Бланк. Да, применительно к системе производства в США.
Но если систему придумали в США, то и източники должны быть из США.
Фредерик Тейлор, на которого ссылается господин Ульянов, является основоположником Научной Организации Труда, которую использует все передовое человечество. И даже в СССР о ней хотя бы говорили. Без критики.
Ленин подверг критике систему Тейлора, применяемую на капиталистических предприятиях. Применение её же на социалистических предприятиях, вероятно, приветствовал бы. А здесь, как и во многом, важна точка зрения (ракурс)... Вот марксисты, сражаясь с капитализмом, с жаром отстаивали право наций на самоопределение, а вот с завоеванием власти всякие национальные движения в стране победившего пролетариата стали рассматривать, как национализм и сепаратизм. А право наций на самоопределение оставлялось для стран, томящихся под игом капитала...
Вот в 20-х годах в нашей стране широко развивались идеи НОТ (научной организации труда) И вот парадокс (?) эти идеи как-то не оказались сочетаемыми с курсом на индустриализацию и коллективизацию. Главные энтузиасты НОТ были репрессированы.
О идеях НОТ вновь вспомнили с началом экономических реформ Косыгина... История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса. . Может и не было бы фарсом, если бы реформы были бы доведены до конца... А в народе говорили: "НОТ - сделайте сначала нормальную, а потом можно и говорить и о научной"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Доктор опять как в лужу!!! Вы почитайте Вавилова он предполагал что дикая двузернянка была культивирована человеком и входе шести тысячелетнего отбора появилась пшеница.
Насчет человека можно сказать тоже самое из тупая появилось Лики
Доктор опять как в лужу!!! Вы почитайте Вавилова он предполагал что дикая двузернянка была культивирована человеком и входе шести тысячелетнего отбора появилась пшеница.
Насчет человека можно сказать тоже самое из тупая появилось Лики
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Варяги-Русь
Вы приведите прямые доказательства. Генетиков.
Пока ученые пришли к выводу, что неандертальцы не являются предкакми сапиенсов. А дальше прямого предка человека обнаружить пока никому не удалось.
А при чем здесь антисемитизм?Камиль Абэ: ↑22 июн 2019, 07:51 Такое именование Ленина - Ульянов-Бланк характерно для недолюбливающих Ленина и не лишённых некоторого антисемитизма...
А за чем мне читать, если он ТОЛЬКО предполагал?
Вы приведите прямые доказательства. Генетиков.
Сказать можно. Обосновать - пока ни у кого не получилось.
Пока ученые пришли к выводу, что неандертальцы не являются предкакми сапиенсов. А дальше прямого предка человека обнаружить пока никому не удалось.
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Что мне свами перепираться вы не можете обосновать противоположное, как не можете отрицать выводы Вавилова и Дарвина. У вас пока слабые околонаучные заключения, которым вы пытаетесь предать статус неопровержимой истины.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
Re: Варяги-Русь
А Бланк - это тонкий такой намёк на еврейское (якобы) происхождение Ленина по матери.Sergio: ↑24 июн 2019, 15:36А при чем здесь антисемитизм?Камиль Абэ: ↑22 июн 2019, 07:51 Такое именование Ленина - Ульянов-Бланк характерно для недолюбливающих Ленина и не лишённых некоторого антисемитизма...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Варяги-Русь
Истина здесь только одна. И лично Вы ее доказать пока не смогли.
А Вы тонкий намек готовы раздуть до расстрельной статьи?Камиль Абэ: ↑24 июн 2019, 19:24 А Бланк - это тонкий такой намёк на еврейское (якобы) происхождение Ленина по матери.
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Это сделает за Меня Антон Павлович Чехов!
Письмо к ученому соседу
Село Блины-Съедены
Дорогой Соседушка.
Sergio... (забыл как по батюшке, извените великодушно!) Извените и простите меня старого старикашку и нелепую душу человеческую за то, что осмеливаюсь Вас беспокоить своим жалким письменным лепетом. Вот уж целый год прошел как Вы изволили поселиться в нашей части света по соседству со мной мелким человечиком, а я всё еще не знаю Вас, а Вы меня стрекозу жалкую не знаете. Позвольте ж драгоценный соседушка хотя посредством сих старческих гиероглифоф познакомиться с Вами, пожать мысленно Вашу ученую руку и поздравить Вас с приездом из Санкт-Петербурга в наш недостойный материк, населенный мужиками и крестьянским народом т. е. плебейским элементом. Давно искал я случая познакомиться с Вами, жаждал, потому что наука в некотором роде мать наша родная, всё одно как и цивилизацыя и потому что сердечно уважаю тех людей, знаменитое имя и звание которых, увенчанное ореолом популярной славы, лаврами, кимвалами, орденами, лентами и аттестатами гремит как гром и молния по всем частям вселенного мира сего видимого и невидимого т. е. подлунного. Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т. е. продукты и плоды. Говорят, что вы много книг напечатали во время умственного сидения с трубами, градусниками и кучей заграничных книг с заманчивыми рисунками. Недавно заезжал в мои жалкие владения, в мои руины и развалины местный максимус понтифекс 1 отец Герасим и со свойственным ему фа натизмом бранил и порицал Ваши мысли и идеи касательно человеческого происхождения и других явлений мира видимого и восставал и горячился против Вашей умственной сферы и мыслительного горизонта покрытого светилами и аэроглитами. Я не согласен с о. Герасимом касательно Ваших умственных идей, потому что живу и питаюсь одной только наукой, которую Провидение дало роду человеческому для вырытая из недр мира видимого и невидимого драгоценных металов, металоидов и бриллиантов, но все-таки простите меня, батюшка, насекомого еле видимого, если я осмелюсь опровергнуть по-стариковски некоторые Ваши идеи касательно естества природы. О. Герасим сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение, в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежестпеннои обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы ми происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском, был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом, католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп. Извените меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т. е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишете, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, и днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить ни луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностой очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке! Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце в день Св. Пасхи рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите.
Я недавно читал у одного Французского ученого, что львиная морда совсем не похожа на человеческий лик, как думают ученый. И насщот этого мы поговорим. Приежжайте, сделайте милость. Приежжайте хоть завтра например. Мы теперь постное едим, но для Вас будим готовить скоромное. Дочь моя Наташенька просила Вас, чтоб Вы с собой какие-нибудь умные книги привезли. Она у меня эманципе, все у ней дураки, только она одна умная. Молодеж теперь я Вам скажу дает себя знать. Дай им бог! Через неделю ко мне прибудет брат мой Иван (Маиор), человек хороший но между нами сказать, Бурбон и наук не любит. Это письмо должен Вам доставить мой ключник Трофим ровно в 8 часов вечера. Если же привезет его пожже, то побейте его по щекам, по профессорски, нечего с этим племенем церемониться. Если доставит пожже, то значит в кабак анафема заходил. Обычай ездить к соседям не нами выдуман не нами и окончится, а потому непременно приежжайто с машинками и книгами. Я бы сам к Вам поехал, да конфузлив очень и смелости не хватает. Извените меня негодника за беспокойство.
Остаюсь уважающий Вас Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед
Василий Семи-Булатов
Политические фанатики вне национальностей, особенно те которые преследуют собственные корыстные интересы, а так же интересы сект, и партий.Камиль Абэ: ↑24 июн 2019, 19:24 А Бланк - это тонкий такой намёк на еврейское (якобы) происхождение Ленина по матери.
Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Лично я лично вам ничего доказывать не собираюсь!
Это сделает за Меня Антон Павлович Чехов!
Письмо к ученому соседу
Село Блины-Съедены
Дорогой Соседушка.
Sergio... (забыл как по батюшке, извените великодушно!) Извените и простите меня старого старикашку и нелепую душу человеческую за то, что осмеливаюсь Вас беспокоить своим жалким письменным лепетом. Вот уж целый год прошел как Вы изволили поселиться в нашей части света по соседству со мной мелким человечиком, а я всё еще не знаю Вас, а Вы меня стрекозу жалкую не знаете. Позвольте ж драгоценный соседушка хотя посредством сих старческих гиероглифоф познакомиться с Вами, пожать мысленно Вашу ученую руку и поздравить Вас с приездом из Санкт-Петербурга в наш недостойный материк, населенный мужиками и крестьянским народом т. е. плебейским элементом. Давно искал я случая познакомиться с Вами, жаждал, потому что наука в некотором роде мать наша родная, всё одно как и цивилизацыя и потому что сердечно уважаю тех людей, знаменитое имя и звание которых, увенчанное ореолом популярной славы, лаврами, кимвалами, орденами, лентами и аттестатами гремит как гром и молния по всем частям вселенного мира сего видимого и невидимого т. е. подлунного. Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т. е. продукты и плоды. Говорят, что вы много книг напечатали во время умственного сидения с трубами, градусниками и кучей заграничных книг с заманчивыми рисунками. Недавно заезжал в мои жалкие владения, в мои руины и развалины местный максимус понтифекс 1 отец Герасим и со свойственным ему фа натизмом бранил и порицал Ваши мысли и идеи касательно человеческого происхождения и других явлений мира видимого и восставал и горячился против Вашей умственной сферы и мыслительного горизонта покрытого светилами и аэроглитами. Я не согласен с о. Герасимом касательно Ваших умственных идей, потому что живу и питаюсь одной только наукой, которую Провидение дало роду человеческому для вырытая из недр мира видимого и невидимого драгоценных металов, металоидов и бриллиантов, но все-таки простите меня, батюшка, насекомого еле видимого, если я осмелюсь опровергнуть по-стариковски некоторые Ваши идеи касательно естества природы. О. Герасим сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение, в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежестпеннои обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы ми происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском, был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом, католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп. Извените меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т. е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишете, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, и днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить ни луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностой очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке! Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце в день Св. Пасхи рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите.
Я недавно читал у одного Французского ученого, что львиная морда совсем не похожа на человеческий лик, как думают ученый. И насщот этого мы поговорим. Приежжайте, сделайте милость. Приежжайте хоть завтра например. Мы теперь постное едим, но для Вас будим готовить скоромное. Дочь моя Наташенька просила Вас, чтоб Вы с собой какие-нибудь умные книги привезли. Она у меня эманципе, все у ней дураки, только она одна умная. Молодеж теперь я Вам скажу дает себя знать. Дай им бог! Через неделю ко мне прибудет брат мой Иван (Маиор), человек хороший но между нами сказать, Бурбон и наук не любит. Это письмо должен Вам доставить мой ключник Трофим ровно в 8 часов вечера. Если же привезет его пожже, то побейте его по щекам, по профессорски, нечего с этим племенем церемониться. Если доставит пожже, то значит в кабак анафема заходил. Обычай ездить к соседям не нами выдуман не нами и окончится, а потому непременно приежжайто с машинками и книгами. Я бы сам к Вам поехал, да конфузлив очень и смелости не хватает. Извените меня негодника за беспокойство.
Остаюсь уважающий Вас Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед
Василий Семи-Булатов
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Уважаемый эта тема вообще не раскрыта, так как пока неизвестно что из себя представляли варяги и русь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 9785
- Зарегистрирован: 25.08.2018
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социалистические
- Профессия: экономист
- Откуда: Новосибирск
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Понимаете дорогой с вами тяжело спорить по основной причине вы много не ведаете. Кто вас заставляет читать поповскую ложь, знакомитесь со всеми документами, в их противоречиях придете к правдивым заключениям. В каждой лжи есть крупица правды.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
Re: Варяги-Русь
Вам тяжело потому что вы частнопистной поповской ложью пытаетесь перебить общеизвестные исторические факты, которые подтверждаются не одним, а множеством факторов
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Вы дорогой меньше читайте бульварную историческую литературу о Третьем Риме - Морозова. Гоша между прочем за пять лет до вашей регистрации об этом сообщал на данном Форуме ознакомитесь на досуге. Советую не Открывайте заново Новый Свет.tamplquest: ↑26 июн 2019, 14:49 Вам тяжело потому что вы частнопистной поповской ложью пытаетесь перебить общеизвестные исторические факты, которые подтверждаются не одним, а множеством факторов
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
Дорогуша попы переписали все что было написано до них. Другое дело заказчики светлые Великие Князья и Цари заставляли их редактировать то что было написано прежде. Так что когда звенят мечи умолкают гусли.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Всего сообщений: 8963
- Зарегистрирован: 07.09.2017
- Образование: среднее
-
- Всего сообщений: 47098
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Варяги-Русь
О вашей пользе поговорим, тогда когда вы её переварите!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение