andrey.erofeev: ↑02 июн 2019, 14:30
Русские жили не народом, а языком потому их и называли язычники, языком пламени(племени) от этого пламени пошли такие языки как польский, русский, чешский и многие другие, а народ это собрание жрецов хранивших традиции предков и заветы богов.
Русские жили как раз родом. То есть до определенного момента генетика была важнее языка.
Развитие торговли и городов послужило толчком для перехода от родовой общины(племен) к соседксой, смешению языков и генетики.
Генетику изменить невозможно. Язык, особенно родственный, легко выучивается, особенно в языковой среде.
Немецкий, например, русскими, проживающими в Германии, осваивается примерно за полгода.
А за 20-30 лет проживания русский забывается почти совсем.
Такие славяне, как западные - поляки и чехи, имеют несколько другую родовую ветку. К ним же можно добавить малросов(украинцев).
А с южными славянами вообще совершенно другая история. Они, являясь по языку братьями, в большинтсве своем не имеют славяно-арийской гаплогруппы вообще.
andrey.erofeev: ↑02 июн 2019, 15:46
Если говорить о старине то русский это тот кто жил на русской земле,
Если говорить о старине, то надо разбираться в русском языке.
Русский - прилагательное от существительного Русь. Куда приходила Русь, та земля и становилась русской, а люди на ней проживающие и говорившие порой на совсем ином наречии, становились русскими. Не всегда сразу.
Так было русифицировано достаточно большое количество финно-угров. Вплоть до полного исчезновения некоторых племен.
А между нынешними русскими и русью тысячелетней давности - достаточно большая генетическая разница. И она тем больше, чем дальше в глубь веков.
andrey.erofeev: ↑02 июн 2019, 15:46
это примерно как сейчас кавказцы, есть Чеченцы, Аварцы, Дагестанцы и так далее
Кавказцы - это понятие чисто географическое. Волею судьбы на Кавказе сейчас проживают народы не только разные по вероисповеданию, но и весьма далекие друг от друга по языку и генетики. Не все, конечно.
andrey.erofeev: ↑02 июн 2019, 15:46
Предки наши жили языками, а языки делились на роды поляне, древляне, северяне и прочие но все они были русские так как принадлежали одному языку, русскому языку.
Понимаете, современные представления часто формируются научными понятиями, а они не всегда соответствуют исторической действительности, дошедшей до нас хотя бы по легендам.
Например, под словом славяне мы сейчас понимаем народы славянской языковой группы. Русские - это только их часть.
А согласно легендам, славяне - потомки князя Словена, а Русы - потомки князя Руса. То есть это два братских рода, а не подмножество одно другого.
Какие племена были славянскими, а какие - русскими, современная изТория умалчивает, так как написана в угоду Единому Богу, который, как вытекает из их же писания, взял под опеку одних только иудеев.
Просто одно родовое имя распространилось на всех носителей схожих языков, вне генетической зависимости.
А другое родовое имя распространилось на всех тех, кто был подвластен Руси и выучил русский язык.
andrey.erofeev: ↑02 июн 2019, 17:44
Ну есть теория что русские и в индию приходили я о том что русские были и до того времени как упомянуты в сохранившихся письменных источниках.
Вы про Афанасия Никитина?
Если нет, то это ложная теория. Русы, а тем более русские в Индию не ходили. В Индию пришли арии. А Русы, как род, отделились от скифов примерно в те времена, когда брахманы в Индии уже веды записывали.
О родственности говорить можно. О прямой потомственной связи - просто никоим образом.
andrey.erofeev: ↑02 июн 2019, 17:44
А что касается термина "колонизировали" мне кажется он не подходит, колонизация это европейское изобретение как и оккупация, русские включали в свою общность народности и роды на равных с собой условиях это не было колонизацией.
Конечно, русское "присоединение" гораздо ближе. Но смысла не меняет - единение одной властью.
andrey.erofeev: ↑02 июн 2019, 18:17
До ИХана грозного, была победа Руси православной(языческой) над Ливонской(христианской) ордой на Чудском озере,
Весьма и весьма сомнительная"языческая" победа. Новгород был насильно христианизирован еще при Владимире Святом. И Невский носил вполне греческое имя.
А остатки язычества - ободриты, полабские славяне и т.п. были частью уничтожены, частью онемечены и обращены в католицизм во времена Северных Крестовых походов.
Князь Александр Невский, прославленный РПЦ в лике святых, защищал не только русскую землю, но и христианскую тоже. От католиков.
Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:
andrey.erofeev: ↑03 июн 2019, 03:33
был и советский народ и российский при Ельцине позже он изменился и стал российский при Путине, а русского нет, ах да есть ещё белорусский и украинский но не русский.
Вот видите, что получается. Народ то есть, но его самоосознание настолько низко, что он готов на себя принять все, как его не назови.
Однако понятие советский народ имело ввиду не только русских, а вообще всех жителей СССР, для многих из которых русский язык был не только не родным, но и вообще незнакомым.
Под понятием россияне и Ельцин и Путин имеют ввиду граждан РФ. Это не национальность.
Впрочем, украинцы, в отличии от русских и белорусов, тоже не национальность.
Как у Вас все заущено...
andrey.erofeev: ↑03 июн 2019, 03:33
А такие вещи как тридевятое царство и вовсе утеряли всякий смысл.
Хуже всего, что слову "богатство" приписали ложный смысл.