«Повести временных лет»Правление Рюрика

до 862 года
Sergio
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 3566
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение Sergio »

Magoga:
23 сен 2018, 23:04
Мара тоже могла не быть общеславянской. А некоторые считают, что Макошь позаимствована у финнов... Единственный надёжный способ - смотреть на функции.
Единственный надежный способ - это не давать волю фантазиям. А с этой точки зрения "смотреть на функции" является самым располагающим к фантазиям.
Что мы у Вас и наблюдаем.
Magoga:
23 сен 2018, 23:04
Чтобы спастись, нужно заслужить спасение перед богом, которое бог совершает по своей милости.
Спастись, извините, от чего???
Magoga:
23 сен 2018, 23:26
а совсем ранние периоды - с "аграрной троицей" - "отец-мать-сын" (Велес, Макошь, Ярило) + разные стихийные духи. Стоит и на месопотамских посматривать: у Макоши много сходства с Иштар-Иннан-Астартой.
Наконец то Вы договорились до отождествления Белых славянских Богов с месопотамскими Аннунаками. Так Вам и надо.
tamplquest:
23 сен 2018, 23:08
Возможно, это просто высосано из пальца, в связи с весной.
Наступила осень, завезли, капусту...
Это к тому, что больше похоже на осеннее, а не весеннее обострение. Судя по календарю.

Реклама
Magoga
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение Magoga »

Sergio:
25 сен 2018, 10:22
Спастись, извините, от чего???
Вы ёрничаете? Вопрос спасения души - главная тема в христианстве.
Наконец то Вы договорились до отождествления Белых славянских Богов с месопотамскими Аннунаками.
А Вам это просто не нравится. И я не отождествляю: различия, конечно, есть. Но сходство очень большое, и это говорит о том, когда-то существовали общие верования. Вряд ли найдётся хоть какое-то сходство с китайскими мифами...

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
tamplquest:
24 сен 2018, 01:09
Я, например знаю основные сюжеты эпоса, такие как змей горыныч, которые восходят все к тем же индоиранским ведийским и авестийским мифам, об Индре, победителе вритры.
Сейчас прочитала интересную версию: Змей Горыныч - страж на границе царства мёртвых. А это ещё больше сближает его с Цербером.

tamplquest
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 8063
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение tamplquest »

Magoga:
26 сен 2018, 00:07
Сейчас прочитала интересную версию: Змей Горыныч - страж на границе царства мёртвых. А это ещё больше сближает его с Цербером.
Да не, там эквивалентность с индоиранским протомифом совершенно очевидна, до мелочей. Даже сюжет боя, и кликуха "Горыныч" на это указывают. Фактически попы изменили только имена и заменили коров на девицу

Magoga
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение Magoga »

Да, сходство есть. Но всё это распространилось и, с некоторыми изменениями, перешло в легенды разных народов... Явно, попало и в Библию. У Дахака - змеи из плеч, а у Цербера - хвост в виде змеи и змеиные головы на туловище. Дахаку сближают не с Цербером, а с Ехидной - матерью Цербера. Но в мифах о Ехидне есть прототип кощеева яйца и близкий аналог "лягушачьей кожи":
Когда чудовище купается в реке, оно оставляет драгоценный камень на берегу, как бы «раздевается от камня». Невиданно счастлив будет тот смертный, кому удастся так исхитриться, чтобы украсть этот крупный самоцвет: с помощью «вуиврова рубина» откроются ему все подземные сокровища.
Вероятно, наши сказочники немного спутали, и приписали аналогичный предмет (лягушачья кожа) похищаемой девице. А все эти параллели приводят к вопросу отношений между Кощеем и Змеем Горынычем. В Младшей Эдде, вероятно, образ змея смешали с образами из Апокалипсиса.

Кстати, на старых (дониконовских) иконах змей изображается таким огромным, что хвост его - в аду, а голова - в раю, рядом с богом. Получается, что он охватывает все миры, как мировое дерево.

Отправлено спустя 1 час 11 минут 14 секунд:
tamplquest:
24 сен 2018, 01:25
греческие боги безнравственны
Они все были безнравственными. Велес, например, похитил Макошь... Нравственности требуют религии, основанные на Библии. В индийских есть карма, но за ней никто не стоит.
«Повести временных лет» - дерево-жизни.jpg
«Повести временных лет» - дерево-жизни.jpg (27.28 КБ) 501 просмотр

tamplquest
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 8063
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение tamplquest »

Magoga:
26 сен 2018, 02:13
Нравственности требуют религии, основанные на Библии. В индийских есть карма, но за ней никто не стоит.
Это ошибка.
В Библии вообще-говоря, нравственность весьма своеобразная, синкретичная, с двойными стандартами.
В ведийских культах нравственность явно была, кодекс чести кшатриев четко говорит о нравственном начале. Индра побеждая Вритру демонстрирует героический культ самопожертвования и доблести ради блага народа, кшатрий ему поклоняющийся защищает вдов, сирот, обездоленных и коров. Нравственный принцип там прослеживается совершенно явно. Культ героя индоиранских народов напрямую воплощает нравственный принцип.
Вершиной нравственной религии является зороастризм, там правда ставится на самую вершину учения. Недаром главный борцун с моралью Ницше главным объектом своей "критики" выбрал именно Заратустру. При этом евреев, фактических авторов Библии, зачастую нахваливал как раз за аморальность, или, во всяком случае, за то что они нравственность не ставили выше интересов своей народности.
В общем, это совершенно не правильно. А делать выводы по поповским сказкам про "макошь", которого(ой) может и вовсе не было, вдвойне неправильно

Греческие, римские и позднеиндийские боги зачастую аморальны, да, но это уже последствия сложной политики

Magoga
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение Magoga »

Sergio:
25 сен 2018, 10:22
А с этой точки зрения "смотреть на функции" является самым располагающим к фантазиям.
А на что же ещё смотреть? Понятно, что имена будут отличаться... Сперва - функции, затем - свойства, потом - "история жизни". Но даже свойства и "история жизни" не могут повлиять на отождествление - достаточно будет сказать, что данный народ изменил образ, что говорит о его культурных отличиях.

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
tamplquest:
26 сен 2018, 02:27
Индра побеждая Вритру демонстрирует героический культ самопожертвования и доблести ради блага народа
Героика и у римлян с греками была. Кому нужны трусливые и эгоистичные воины? Их предназначение - воевать и гибнуть. К тому же, в Индии - кастовая мораль, и эти идеалы не являются универсальными. И у нас сейчас тоже не будут обывателям навешивать идеалы, которым учат бойцов...
В Библии вообще-говоря, нравственность весьма своеобразная, синкретичная, с двойными стандартами.
Конечно. Нравственно то, что угодно богу. Правда - то, что соответствует учению. И т.п.

air19nick
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 27.09.2018
Образование: студент
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение air19nick »

Добрый день, форумчане! Вопрос в билете, готовлюсь к ЕГЭ: на какие три этапа делится история Древней Руси?

Отправлено спустя 41 секунду:
Может кто то уже решал в билетах? Просто вопрос размытый...

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Периодизацию всегда можно по разному интерпетировать...

Отправлено спустя 35 секунд:
Я думаю: разрозненные княжества, дохристианская Русь, Христианская Русь

Отправлено спустя 30 секунд:
Заранее спасибо за Ваши мнения

Sergio
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 3566
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение Sergio »

Magoga:
26 сен 2018, 00:07
Вы ёрничаете? Вопрос спасения души - главная тема в христианстве.
Нисколько. По той простой причине, что Вы в своих постах ведете речь не только о христианстве.
Вообще вопрос о спасении достаточно интересен сам по себе.
На "спасибо"(спаси тебя бог) русские люди отвечают "не за что".
Получается, что принятие христианства - это и есть грех, от которого нужно спасаться.
Magoga:
26 сен 2018, 00:07
Вряд ли найдётся хоть какое-то сходство с китайскими мифами...
Это Вы просто мало интересовались китайской мифологией.
Magoga:
26 сен 2018, 02:13
Вероятно, наши сказочники немного спутали, и приписали аналогичный предмет (лягушачья кожа) похищаемой девице.
Да ничего они не перепутали. Эти сказки из серии "рептилоиды среди нас".
Magoga:
26 сен 2018, 02:13
Нравственности требуют религии, основанные на Библии. В индийских есть карма, но за ней никто не стоит.
Так нравственность прямо следует из кармических законов.
Magoga:
26 сен 2018, 02:53
И у нас сейчас тоже не будут обывателям навешивать идеалы, которым учат бойцов...
Вы забываете о всеобщей военной повинности. Подавляющее большинство обывателей имеют воинские звания и являются военнослужащими запаса.
air19nick:
27 сен 2018, 08:43
Вопрос в билете, готовлюсь к ЕГЭ: на какие три этапа делится история Древней Руси?
Вопрос решается просто. История Древнего мира закончилась с Падением Рима. Ни о какой Руси того времени нет никаких абсолютно достоверных научных сведений.
А называть средневековое государство "Древней Русью" - невежественно и оскорбительно для русского народа.
Так что пусть Вам преподаватели сами расскажут сначала про три этапа Древней Руси, история которой должна бы была закончиться к 476 году.
Честно сказать, мне и самому было бы интересно послушать Ваших преподавателей.
А если речь касается именно ЕГЭ, то здесь Вам нужно штудировать именно тот учебник, по которому Вам историю преподавали.
По тому как первое в чем надо определиться - когда для Руси заканчивается.
Как правило, Древней Русью называют государство до Татаро-монгольского нашествия.
Какие же молодцы эти татары. А то б Русь до сих пор была Древней.

Magoga
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение Magoga »

Sergio:
29 сен 2018, 11:37
Вы забываете о всеобщей военной повинности. Подавляющее большинство обывателей имеют воинские звания и являются военнослужащими запаса.
Есть разница между подготовкой срочников и подготовкой диверсантов, спецназа и прочих подобных. Дело не только в знаниях или физической подготовке, но и в других моральных ценностях. Вообще, они даже от профессии зависят...

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:
Sergio:
29 сен 2018, 11:37
Так нравственность прямо следует из кармических законов.
Я бы оставила 2 линии кармы: одна определяет то, каким человек будет, и зависит от личного развития, а другая - в каких условиях он будет жить, и зависит от вклада в преобразование мира.

Sergio
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 3566
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: «ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ»

Сообщение Sergio »

Magoga:
29 сен 2018, 14:59
Есть разница между подготовкой срочников и подготовкой диверсантов, спецназа и прочих подобных.
В Вашем изначальном посте не было ни слова ни о диверсантах, ни о бойцах спецназа. Вот:
Magoga:
26 сен 2018, 02:53
Кому нужны трусливые и эгоистичные воины? Их предназначение - воевать и гибнуть. К тому же, в Индии - кастовая мораль, и эти идеалы не являются универсальными. И у нас сейчас тоже не будут обывателям навешивать идеалы, которым учат бойцов...
Видимо, Вы не в курсе ни в том, что и срочники бывает служат в подразделениях специального назначения, ни в том, что иногда народное ополчение.
Сейчас сложно разобраться, кем был Илья Муромец - воином, крестьянином или монахом.
Magoga:
29 сен 2018, 14:59
Я бы оставила 2 линии кармы:
Во первых, Вы на это не имеет абсолютно никакого права. Во вторых, у кармы только одна линия и двух не может быть в принципе.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Авторство Повести Временных Лет
    Безмозглый » 12 дек 2010, 12:38 » в форуме Историческая библиотека
    32 Ответы
    4550 Просмотры
    Последнее сообщение Seodeshevo
    24 ноя 2011, 14:31
  • Повесть временных лет
    Алена » 28 ноя 2016, 17:33 » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    582 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    28 ноя 2016, 19:05
  • Повесть временных лет
    tamplquest » 07 дек 2019, 13:06 » в форуме История Руси
    5 Ответы
    348 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    09 дек 2019, 13:28

Вернуться в «Правление Рюрика»