Гениальность полководца (Суворов против Наполеона) ⇐ Наполеоновские войны

[Romochka]

Сегодня выступил на семинаре, решил группу спасти.Про Павла1.Обмолвился:"Гениальный наш полководец Суворов",препод говорит- Его можно назвать великим но не гениальным,Гений один-Буонапарте!и в результате поднялась у нас с ним дискуссия на эту тему"Кто прав"))))К выводам пришли,но оглашать не буду-хочу проверить, сколько моих и его сторонников найдётся в этой группе.Ваше мнение?

[Гость]

Для справки. по поводу боя на Аркольском мосту, по коему поводу пущено уже море восторженных соплей. Адъютант Наполеона, который был рядом с ним в этом эпизоде так описывает его: после неудачного штурма, Наполеона подошел к солдатам, которые отступили, этак метров на 200-150 от моста и стал вдохновлять их на новую атаку. Солдаты вдохновились и кинулись вперед. В толчее Наполеона и часть его свиты столкнули в канаву с грязью, откуда адъютанты извлекли командующего и повели в тыл переодеваться. Мост в тот день так и не взяли. Всё остальное выдумки лизоблюдов, если не сказать грубее.

Художник изобразил Наполеона на мосту со Знаменем. Чего не было, сам Наполеон об этом сказал.
По воспоминаниям адъютанта Наполеона желательно сделать ссылку. Указать имя адъютанта. А так получилось, что вы опять пустили "сопли".
Тем не менее даже такой скептик как вы, факт личного мужества Наполеона в сражениях не опровергаете. Другие императоры в сражениях участвовали издалека. Воевали с войсками Фридрих, Карл 12, Наполеон, Петр 1...

[Валентин]

Гостю: решили уесть? Штука такая существует– Интернет называется. Правда, там читать уметь надо. С.Ю. Нечаев «Десять загадок Наполеона», а также Бешанов «60 сражений Наполеона», и у Безотосного, кажется. Открываете и читаете. Можно по складами, возя пальчиком по экрану. Автор мемуаров – полковник Огюст-Фредерик Мармон, адъютант Наполеоана в Аркольском сражении. Вот реальные события он и описывает. Свой подвиг со знаменем выдумал сам Наполеон, он же лично и картину заказал художнику Жану-Антуану Гро о себе любимом со знаменем на Аркольсколм мосту . Свои кроссовки сожрете? Разрешаю поперчить и посолить. И даже помыть.

[Gosha]

Воевали с войсками Фридрих, Карл 12, Наполеон, Петр 1...

Александр I Первый тоже воевал при Аустерлице, с первого дня войны 1812 года на фронте. Но у главнокомандующих конек другой организовать и спланировать войну, Клаузевиц считал что если бы Наполеон имел в Москве не 90 тысяч, а хотя бы 200 тысяч он бы выиграл войну в России, но это тактический подход, только на данную компанию, а стратегически Наполеон проиграл еще 1798-1811 году не завершив своих дел в Европе и даже раньше в Египте.

[Валентин]

Из Египта Наполеону спешно пришлось вернуться, так как Суворов начал бить французских генералов. Вообще совершенно непонятно, почему Наполеон поперся на Москву. Историки утверждают, что он пытался дать генеральное сражение русской армии. Но для это достаточно было развернуться на Петербург и генеральное сражение - вот оно, на блюдечке. А там и мирный договор на выгодных условиях в случае победы. Вот это основная загадка.

[Gosha]

Из Египта Наполеону спешно пришлось вернуться, так как Суворов начал бить французских генералов. Вообще совершенно непонятно, почему Наполеон поперся на Москву. Историки утверждают, что он пытался дать генеральное сражение русской армии. Но для это достаточно было развернуться на Петербург и генеральное сражение - вот оно, на блюдечке. А там и мирный договор на выгодных условиях в случае победы. Вот это основная загадка.

Все заварила Великая Французская революция и Новая Французская буржуазия, которая делала бешённые деньги на военных поставках. По другому не получилось бы.

[nvd5]

Из Египта Наполеону спешно пришлось вернуться, так как Суворов начал бить французских генералов.

Сбежал он от поражения и неизбежной сдачи в плен. А Суворов это просто повод.

[Ярослав Стебко]

Из Египта Наполеону спешно пришлось вернуться, так как Суворов начал бить французских генералов.

Сбежал он от поражения и неизбежной сдачи в плен. А Суворов это просто повод.

Не соглашусь, не пахло ему поражением, а то что его выдворили в Египет было понятно с самого начала и собственно сама экспедиция была успешной, неуспешен был поход в Сирию. не смог в Египте он создать базы.

[nvd5]

Не соглашусь, не пахло ему поражением,

Тарле бы с Вами не согласился. Именно отсутствие явного успеха и потенциальный позор поражения заставил Буонапартэ сбежать во Францию.
Без письменного приказа о возвращении. Ему просто повезло, что он попал на заварушку. Будь правительство более устойчивым - оного Буогапартэ ждал бы суд и расстрел.

[Ярослав Стебко]

Не соглашусь, не пахло ему поражением,

Тарле бы с Вами не согласился.

Изщвините спросить его не могу, а про суд, так он был

[nvd5]

, так он был

Над Напольёном? Расскажите немного подробнее.

[Ярослав Стебко]

, так он был

Над Напольёном? Расскажите немного подробнее.

Ссылка на Эльбу и потом Елену, вы анекдота не знаете что Наполеон умер на святой Елене, какая она после этого святая?

[nvd5]

Ссылка на Эльбу и потом Елену

А суд-то где? Не было суда.

[Ярослав Стебко]

Ну не было, так не было.

[Gosha]

Сбежал он от поражения и неизбежной сдачи в плен. А Суворов это просто повод.

Дыма без огня не бывает! Французы долго и нудно завоевывали Италию, чтобы её потерять с 3 апреля по 31 августа 1799 года.