Сталин и мифы о немСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Рейхсхеер.
Простите пэрэпутал.

При кайзере был Рейхсхеер.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Gosha: 22 апр 2017, 16:53довольно часта победа бывает горше поражения.
Бред. Иногда победа бывает пирровой. То есть такая - после, которой победитель не в состоянии продолжать войну.
К нам это не относится.
Украина это польское название Южной России.
Реклама
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha: 22 апр 2017, 16:46Кроме 37мм противотанковой пушки германского влияния в ВПК СССР не прослеживается.
Гоша, я вам ссылку для чего дал? Берлин, нарушая международные обязательства, за свой счёт создавал новейшие военно-учебные и исследовательские центры в СССР. СССР приходилось создавать многие военные направления с нуля, и тут помощь Германии была бесценной. Немцы делились своим опытом, знаниями, технологиями бесплатно!
Gosha: 22 апр 2017, 16:46Сталин не показал закадычному другу Гитлеру
Я повторю свой вопрос: на основании чего вы называете Гитлера закадычным другом Сталина?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

nvd5: 22 апр 2017, 16:50Рейхсвер это вооружённые силы Рейха, сиречь империи. Империя кончилась в 18 году. Это были вооружённые силы республики. Откуда рейх в названии?

То, что Веймарская республика расположила свои школы в СССР - я не вижу вообще никаких проблем.
Деньги платили за территорию - спасибо за это, Там и некоторые наши командиры учились. Так что просто польза обеим сторонам.
nvd5: 22 апр 2017, 16:50Рейха нет, а рейхсвер есть?
Это было бы как нашу армию назвать Советской или РККА.
Типа - СССР нет, а Советская армия есть?
Гитлер считал по другому самое главное в АРМИИ ТРАДИЦИИ даже кайзеровский ЖЕЛЕЗНЫЙ КРЕСТ оставил.

Германская Империя (немецкий Deutsches Reich) — официальное название немецкого государства в 1871—1943 годах (в 1943—1945 гг. официальным названием было «Великогерманская империя» (немецкий Großdeutsches Reich)). Основателями Германской империи можно считать Отто фон Бисмарка и Вильгельма Первого Гогенцолерна. В настоящее время название «Германская Империя» применяют, как правило, только к периоду 1871—1918 гг. (что соответствует немецкому термину Kaiserreich). Иногда её называют и «Второй Рейх».

Период 1918—1933 чаще называют Веймарская республика, а название в Европе оставалось прежнее Deutsches Reich. В Германии не было единой системы административно-территориального деления. Насчитывалоссь четыре полуавтономных королевства - Пруссия, Саксония, Бавария и Вюртемберг. Сохранили свою власть также правительства "вольных ганзейских городов" - Гамбурга, Любека, Бремена. Помимо этого, существовало шесть Великих герцогств с великими герцогами - Баден, Гессен и Рейн, Мекленбург-Шверин, Мекленбург-Стрелиц, Ольденбург и Саксен-Веймар-Эйзенах. Пять герцогств - Анхальт, Брауншвейг, Саксен-Альтенбург, Саксен-Кобург-Гота и Саксен-Мейнинген. Княжества: Вальдек, Липпе, Рейсс младшей линии, Рейсс старшей линии, Шаумбург-Липпе, Шварцбург-Зондерхаузен, Шварцбург - Рудольштадт. В отдельную территорию выделялась "Имперская земля" Эльзас-Лотарингия.


Нацистская Германия
Термин «Третий рейх» был заимствован из средневековых эсхатологических учений о «трёх царствах» (ветхозаветном царстве Бога-отца, христианском царстве Бога-сына и грядущем тысячелетнем царстве Бога-Духа Святого и широко использовался в немецкой националистической литературе. Первой империей провозглашалась средневековая Священная Римская империя германской нации, созданная Оттоном I и просуществовавшая в течение девяти веков с 962 по 1806 год, второй — Германская империя, основанная в 1871 году и фактически (но не юридически) прекратившая свое существование в 1918. Третьей должна была стать обновлённая, воспрянувшая после поражения в Первой мировой войне и революции новая национальная Германия, которой предстояло просуществовать тысячу лет. Нацистами термин был заимствован непосредственно у известного публициста правого толка Артура Мёллера ван ден Брука, выпустившего книгу под названием «Третий рейх» .

В НСДАП употребляли термин «Третий рейх» , дабы подчеркнуть преемственность своего государства великим империям прошлого. Однако в правительственных документах это название никогда не использовалось. Германия под властью национал-социалистов официально именовалась сначала Германской империей (Deutsches Reich, это же название имела ранее Веймарская республика) , а после 1943 года — Великогерманской империей (Großdeutsches Reich).
Последний раз редактировалось Gosha 22 апр 2017, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha: 22 апр 2017, 16:53Не только судят даже расстреливают!
Это вы о ком?
Gosha: 22 апр 2017, 16:53О Пирре и его победах вы наверняка слышали, довольно часта победа бывает горше поражения.
Еще раз для непонятливых: СССР войну не начинал. Это Германия напала на СССР. С нашей строны это была война за выживание, за существование советского государства. И говорить о какой-то "пирровой" победе в данном случае - кощунство.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 22 апр 2017, 17:12И говорить о какой-то "пирровой" победе в данном случае - кощунство.
Так вы считаете у СССР был недостаточный в клад ради Победы над Третьим Рейхом Германии, наверняка больший вклад в Победу сделали Польша воевала с 1 сентября 1939 года, Франция и Великобритания явно с 1940 года.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Антон: 22 апр 2017, 17:12Это вы о ком?
Хотя бы о Тухачевском и Блюхере.
Сколько Победителей умерло как бы невзначай - Щорс, Котовский, Чапаев, Фрунзе, Фабрициус и прочие многие.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Gosha: 22 апр 2017, 17:21наверняка больший вклад в Победу сделали Польша воевала с 1 сентября 1939 года, Франция и Великобритания явно с 1940 года.
Ноу коммент.

Такое грех комментариями портить. Вырезать и в золотую рамку как образец победившей либерастии мозга.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

nvd5: 22 апр 2017, 18:18Ноу коммент. Такое грех комментариями портить. Вырезать и в золотую рамку как образец победившей либерастии мозга.
Постарался специально для Однояйцовых Близнецов Защитников Сталинизма.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Вы не в сталинизм метите. Вы в Россию целитесь. Типа - какая-то Польша для Победы сделала больше нас.
А то, что 200 000 поляков воевали против нас вместе с немцами - это Вам как?

Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши.

http://politikus.ru/articles/7571-na-ch ... rovoy.html
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

nvd5: 22 апр 2017, 19:30Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши.
Я вам об этом же. Врагам свойственно объединяться. Первый Польский поход осуществлял Тухачевский и Будённый, а второй Польский поход Сталин, ему видите ли Империя померещилась, своё крестьянство уморил решил свежих приобресть. Вот боком все и вышло не для Сталина для СССР, Вермахт насобирал 5 миллионов русских винтовок за месяц войны с 22 июня по 22 июля 1941 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Gosha: 22 апр 2017, 20:09Вермахт насобирал 5 миллионов русских винтовок
Конечно. Целыми складами. А горючего сколько - танки на нашем горючем ездили нас бить.
Было явное предательство части генералов.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha: 22 апр 2017, 17:21Так вы считаете у СССР был недостаточный в клад ради Победы над Третьим Рейхом Германии
Это вы к чему?
Gosha: 22 апр 2017, 17:21Хотя бы о Тухачевском и Блюхере.
О Тухачевском уже говорили. Блюхер не был не только расстрелян, он даже не был осужден.
Gosha: 22 апр 2017, 17:21Сколько Победителей умерло как бы невзначай - Щорс, Котовский, Чапаев, Фрунзе, Фабрициус и прочие многие.
Какое отношение к этому имеет Сталин?
Gosha: 22 апр 2017, 18:24Постарался специально для Однояйцовых Близнецов Защитников Сталинизма.
Смотрите, не перестарайтесь, русофоб вы наш.
Gosha: 22 апр 2017, 20:09а второй Польский поход Сталин, ему видите ли Империя померещилась
Какая еще империя? Я вам уже объяснял смысл этого похода. До вас не доходит?
Gosha: 22 апр 2017, 20:09крестьянство уморил решил свежих приобресть.
Что же вы, Гоша, такой бред бредовый бредите? Не надоело?

И вообще, Гоша, что вы делаете на историческом форуме? Вы совершенно не владеете материалом и несете всякую либеральную ахинею. Ваш уровень знаний оставляет желать лучшего.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

nvd5: 22 апр 2017, 21:19Было явное предательство части генералов.
Только ли генералов? Северо-Западный фронт - набранные из прибалтийцев в 1940 году начале 1941 года дивизии дезертируют, подобное наблюдается на Западном фронте и на Юго-Западном фронте.

Отправлено спустя 43 минуты 48 секунд:
Антон: 22 апр 2017, 22:23Блюхер не был не только расстрелян, он даже не был осужден.
Блюхер осужден после кремации. Сталин после доклада Берии о ходе расследования по делу заключенного №11 - Блюхера: "Неаккуратно Лаврентий! Из-за тебя Подлец избежал заслуженного наказания".

В октябре 1938 года отстранённый от должности маршал Блюхер лечился в Адлере, на даче Ворошилова в пансионате «Бочаров Ручей», где и был арестован 22 октября 1938 года. Поводом для отстранения от должности и последующего ареста стали крупные недостатки в организации отражения японской агрессии у озера Хасан в августе 1938 года, повлекшие за собой многочисленные потери советской стороны в живой силе и технике. Специальным поездом доставлен в Москву. 24 октября в 17 часов 10 минут его с Курского вокзала привезли на Лубянку во внутреннюю тюрьму НКВД СССР. Поместили в камеру № 93 и присвоили ему тюремный номер «11». За восемнадцать дней пребывания Блюхера во внутренней тюрьме НКВД, со дня ареста и до кончины, его допрашивали двадцать один раз (с 26 октября 1938 года допросы проводились и в Лефортовской тюрьме). Семь допросов арестованного № 11 провёл лично Берия, одиннадцать — начальник отделения ОО ГУГБ НКВД СССР старший лейтенант госбезопасности Иванов, три — оперуполномоченные ОО ГУГБ НКВД И. И. Головлёв и Д. В. Кащеев. В подписанных Блюхером показаниях, датируемых 6—9 ноября 1938 года, содержится признание в участии в «антисоветской организации правых» и «военном заговоре». 9 ноября 1938 года в 22 часа 50 минут Блюхер скоропостижно скончался в кабинете врача внутренней тюрьмы. Спустя два часа Меркулов приказал отправить труп Блюхера в морг Бутырской тюрьмы для судебно-медицинского вскрытия. По заключению судмедэкспертизы (судебно-медицинский эксперт Семёновский), смерть маршала наступила от закупорки лёгочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза(?). Рано утром труп Блюхера был перевезён в крематорий и предан кремации.

11 ноября 1938 года дело по обвинению Блюхера было прекращено за смертью обвиняемого. 10 марта 1939 года уже задним числом лишён звания маршала и приговорён к смертной казни за «шпионаж в пользу Японии» (В Дайрене Блюхер якобы занимался шпионской деятельностью в пользу Японии. Активную помощь в этом ему оказывали Виктор Сергеевич Русяев и барон Георгий Николаевич Розен), «участие в антисоветской организации правых и в военном заговоре».

Отправлено спустя 12 минут 15 секунд:
Антон: 22 апр 2017, 22:23И вообще, Гоша, что вы делаете на историческом форуме? Вы совершенно не владеете материалом и несете всякую либеральную ахинею. Ваш уровень знаний оставляет желать лучшего.
ИзображениеЭто вы Антон с nvd5 друг другу благодарности выписываете, да все донашиваете Сталинские френчи молью побитые - чтобы хоть как-то походить на любимого Советского партийного фюрера ВКПБ-КПСС.

Изображение
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha: 23 апр 2017, 16:0510 марта 1939 года уже задним числом лишён звания маршала и приговорён к смертной казни за «шпионаж в пользу Японии» (В Дайрене Блюхер якобы занимался шпионской деятельностью в пользу Японии. Активную помощь в этом ему оказывали Виктор Сергеевич Русяев и барон Георгий Николаевич Розен), «участие в антисоветской организации правых и в военном заговоре».
Поменьше википедию читайте. Блюхер умер во внутренней тюрьме на Лубянке от последствий пьянства и допросов, перевезен на Бутырку, там с него снята посмертная маска, труп кремирован, прах захоронен на Донском кладбище в Москве. Таким образом, он не может считаться жертвой репрессий и не подлежит реабилитации. Не за что. Ни в чем не обвинен. Суда не было. Дело закрыто.
Gosha: 23 апр 2017, 16:05Это вы Антон с nvd5 друг другу благодарности выписываете, да все донашиваете Сталинские френчи молью побитые - чтобы хоть как-то походить на любимого Советского партийного фюрера ВКПБ-КПСС.
А вы не пишите всякие глупости. И читайте серьезную литературу. Что вы эти газетные вырезки накидали? Это еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 23 апр 2017, 18:17прах захоронен на Донском кладбище в Москве.
Кто сохранил прах Лютого врага НАРОДА И ЛИЧНО СТАЛИНА. Зачем хранить прах запойного маршала? Не подскажите кто прах сохранил до реабилитации пьяницы Блюхера в 1956 году. Когда был захоронен прах легендарного пьяницы Блюхера на мемориальном кладбище Донского монастыря? Антон вы на любой факт находите опровержение, которое в свой черед порождает массу вопросов, которые не можете сами объяснить. Почему Блюхер оказался на Лубянке, почему его там содержали (во внутренней тюрьме НКВД), как особо опасного преступника Сталинского режима. Почему в 1938 году он устраивал Сталина, а после бегства комиссара Люшкова в Харбин перестал устраивать, наверно поверил японской императорской разведке. С Тухачевским было тоже самое, Сталин поверил в немецкие фальшивки.

Отправлено спустя 9 минут 34 секунды:
Антон: 23 апр 2017, 18:17Что вы эти газетные вырезки накидали? Это еще ни о чем не говорит.
Ну как же вы друг друга хвалите, мол какой хороший nvd5 (Наркомат Внутренних Дел Пять) или какой хороши Антон. А тут не хотите понять Сталин хвалит Гитлера и Риббентропа, за то что те хвалят Сталина. Сталина просто захвалили и он поверил в свою непогрешимость, а вы продолжаете верить в Боженьку Сталина. Я свами соглашусь только в одном Сталин ЛУЧШИЙ ИЗ ХУДШИХ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha: 23 апр 2017, 18:39Кто сохранил прах Лютого врага НАРОДА И ЛИЧНО СТАЛИНА. Зачем хранить прах запойного маршала? Не подскажите кто прах сохранил до реабилитации пьяницы Блюхера в 1956 году. Когда был захоронен прах легендарного пьяницы Блюхера на мемориальном кладбище Донского монастыря?
Да мне как-то фиолетово. Какое это имеет отношение к теме?
Gosha: 23 апр 2017, 18:39 Антон вы на любой факт находите опровержение, которое в свой черед порождает массу вопросов, которые не можете сами объяснить.
Пока что ни одного факта в вашем исполнении я не видел. Одни только либерастические русофобские побасенки.
Gosha: 23 апр 2017, 18:39Почему Блюхер оказался на Лубянке, почему его там содержали (во внутренней тюрьме НКВД), как особо опасного преступника Сталинского режима. Почему в 1938 году он устраивал Сталина, а после бегства комиссара Люшкова в Харбин перестал устраивать, наверно поверил японской императорской разведке.
Читайте http://maxpark.com/community/14/content/3017193
Gosha: 23 апр 2017, 18:39С Тухачевским было тоже самое, Сталин поверил в немецкие фальшивки.
Хватит либеральные бредни повторять! Тухачевский участвовал в антиправительственном заговоре. Это уже давно установленный факт.

https://profilib.com/chtenie/46947/elen ... ressiy.php
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Gosha: 23 апр 2017, 16:05смерть маршала наступила от закупорки лёгочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза(?)
А что вас удивляет?

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Gosha: 23 апр 2017, 18:49Я свами соглашусь только в одном Сталин ЛУЧШИЙ ИЗ ХУДШИХ

Лучшие это хто?

Отправлено спустя 12 минут 57 секунд:
Я с вами соглашусь только в одном Сталин ЛУЧШИЙ ИЗ ХУДШИХ.
А лучшие это кто? Буржуины?
Пилсудский? Может Чемберлен? А может даже Чёрчилль??

Судья нашёлся, сам никто а людей
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 23 апр 2017, 18:57Да мне как-то фиолетово. Какое это имеет отношение к теме?
Сталинистам все об серо-коричневого цвета.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:
nvd5: 24 апр 2017, 13:13 лучшие это кто? Буржуины?
Да нет Сталинское окружение из которого повылезали прочие Паханы-Генсеки.

Ленинградские «скорпионы»
Одно из самых громких послевоенных дел о взяточничестве и «кумовстве» разворачивалось в Ленинграде. Город-герой, едва оправившийся от ужасов Блокады, захлестнула мощная волна преступности: несмотря на строгие регламенты о въезде и прописке граждан, его наводнили всевозможные аферисты и уголовники, ловко обошедшие существовавшие препоны. Во главе банды стоял некто Карнаков, выдававший себя за районного прокурора. Аппетиты лжечиновника и его подельников были неумеренными, поэтому банальным гоп-стопом дело не обходилось. За приличное вознаграждение они оказывали «услуги» по прописке, досрочному освобождению, демобилизации и выдаче медицинских заключений, при этом не брезгуя брать с клиентов дополнительную мзду в виде дефицитных продуктов и отрезов ткани. Бандиты подделывали справки о жилье, отбирая квартиры у фронтовиков-инвалидов, а также выбивали себе пособия как «нуждающимся». Всего по делу, названному агентурно-оперативной разработкой «Скорпионы», было задержано более 300 лиц, среди которых были работники прокуратуры и милиции, суда, паспортного стола и других служб.
Длинный список вопиющих нарушений, разумеется, был тщательно подсчитан и лёг на стол Алексею Кузнецову, тогдашнему первому секретарю Ленинградского обкома и горкома партии. Однако руководитель, живущий в роскошном 20-комнатном особняке на Каменном острове, не слишком торопился ворошить скорпионье гнездо. Но стараниями местного начальника Управления госбезопасности, лично докладывавшему Сталину о происходящем в Ленинграде, делу всё равно дали ход.
Правда, головы полетели только в 1949-1950, когда из партии было исключено 15 руководящих работников Ленгорисполкома, а также были проведены масштабные кадровые чистки в милиции и других органах. Кроме того, для расхитителей была вновь введена смертная казнь, отменённая в 1947 году.

Дело о сахаре и хлебе
Не менее громким был и другой послевоенный инцидент. Руководитель отдела снабжения «Росглавхлеба» Михаил Исаев наладил преступную схему, по которой сверх установленных правил отписывал некоторым трестам дефицитные товары: сахар, муку, сгущёнку. Те, в свою очередь, щедро благодарили своего покровителя, и с каждого такого дела он с лёгкостью оставлял себе по мешку продуктов, ценившихся на вес золота.

Но ведь кто определит на глаз, что из тонны муки, доставленной на фабрику, пропало каких-то 50 кг?

Именно так и думал мошенник, умудрившийся за 1,5 года своей преступной деятельности обворовать советских граждан больше, чем на миллион рублей. Наказание, впрочем, не заставило себя ждать: Исаев и его ближайшие подельники получили по 25 лет тюрьмы с конфискацией имущества.


Винные махинации
Истосковавшиеся по мирной жизни люди были не прочь скоротать время за прослушиванием патефона и выпить бокальчик-другой вина. Жулики же чётко улавливали веяния времени, поэтому их реакция не заставила себя ждать: некто товарищ Мирзоянц, заместитель начальника «Главвина», ловко продвигал всех своих ставленников на руководящие должности заводов, производящих этот напиток, а затем и налаживал свою преступную схему. Кстати, она была весьма затейливой: показатели спирта и сахара в поддельном вине превышали норму минимум в два раза (при поднесении спички оно загоралось), а полученные излишки разбавлялись водой и продавались «налево». За годы своей активности коррупционеры обогатились на 10 миллионов рублей. Лже-виноделы лишились всех привилегий и отправились за решётку, правда, после смерти Сталина многие из них были реабилитированы. Хрущевским бонзам тоже необходимы были ловкие липкие ручонки.

Дефицит ткани
Менее масштабным по своему размаху, но таким же циничным было и так называемое дело ткачей. Начальник межобластной конторы Тавшунский быстро понял, что дефицит сулит ему золотые горы, ведь исхудавшее за годы войны население можно безнаказанно обделять одеждой. Предприимчивый коррупционер инициировал создание артелей, шивших бракованную продукцию: некачественную, укороченную и очень маленькую. Из лучших кусков ткани изготавливались платья, рубашки и наволочки, которые моментально раскупались, едва оказавшись на прилавках магазинов.

Подлог вскрылся в 1947 году: за это время преступники успели нанести государству ущерб примерно в 200 тысяч рублей, за что и отправились за решётку.
Это были далеко не единственные случаи масштабных хищений. Так, например, ещё одним громким и довольно необычным инцидентом было «музыкальное дело», фигуранты которого изготавливали и продавали пластинки из неучтённого порошка. Правда, наказали их уже после смерти Сталина, в конце 1950-х годов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Ю.Н. Жуков - Стратегия Сталина

Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Американский историк Р. Терстон, опубликовавший в середине 90-х гг. монографию "Жизнь и террор в сталинской России. 1934 - 1941", пришел к следующим выводам:

1. Система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями западных исследований, никогда не существовала.
2. Влияние террора на советское общество в сталинские годы было незначительным.
3. Массового страха перед репрессиями в 1930-е гг. в СССР не было.
4. Репрессии имели ограниченный характер и не коснулись большинства советского народа.
5. Советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его.
6. Большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Ветер 20 »

Антон: 13 июл 2017, 10:12 Система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями западных исследований, никогда не существовала.
Интересно почитать Сталина о классовой борьбе . Совсем уж не выглядит СССР тех лет полностью тоталитарным пролетарским государством ! Такое впечатление , что власть трудящихся не была именно "тоталитарной" ( всеобъемлемой) в тот период. А таким чем то шатким борющимся....
И вовсе он не страшный "азиатский диктатор"

Изображение
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Ярослав Стебко »

Ветер 20: 15 июл 2017, 21:34
Антон: 13 июл 2017, 10:12 Система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями западных исследований, никогда не существовала.
Интересно почитать Сталина о классовой борьбе . Совсем уж не выглядит СССР тех лет полностью тоталитарным пролетарским государством ! Такое впечатление , что власть трудящихся не была именно "тоталитарной" ( всеобъемлемой) в тот период. А таким чем то шатким борющимся....
И вовсе он не страшный "азиатский диктатор"

Изображение
Он не был диктатором вообще, просто самым авторитетным политиком.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 04 янв 2017, 17:44Да вы что? Поэтому он из разоренной двумя войнами России сделал индустриальную сверхдержаву? Ну прямо русофобия!
Сверхдержаву Сталин создал для чего, точно не для народа! Гитлер тоже создал Третий Рейх в конце концов не для немцев. Народам всегда приходится расплачиваться ЗА ИМПЕРИАЛИЗМ.

Отправлено спустя 10 минут 26 секунд:
Ярослав Стебко: 15 июл 2017, 23:24Он не был диктатором вообще, просто самым авторитетным политиком.
Политика она разная бывает - Внешняя и Внутренняя. Когда не клеится Внешняя политика (просчеты) ужесточается Внутренняя политика. Бей Своих, тогда Чужие будут больше Вас бояться. Этот лозунг исповедовался Большевизмом в полной мере. Богатые смотрят на сторону, а нищие Вам в рот - Подайте Христа ради.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Ветер 20 »

Gosha: 19 июл 2017, 15:39Народам всегда приходится расплачиваться ЗА ИМПЕРИАЛИЗМ.
А вот США ни сколько не расплачивается за свою империалистическую политику. (Вьетнамская война не в счет)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Ветер 20: 19 июл 2017, 22:27А вот США ни сколько не расплачивается за свою империалистическую политику. (Вьетнамская война не в счет)
Ну почему же? Экономический Запас прочности у Северо-Американской империи просто более высокий по сравнению с Империей Джугашвили-Брежнева, а так тоже приходится лавировать между довольствием и недовольствием.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Антон: 13 июл 2017, 10:12Американский историк Р. Терстон, опубликовавший в середине 90-х гг. монографию "Жизнь и террор в сталинской России. 1934 - 1941", пришел к следующим выводам:

1. Система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями западных исследований, никогда не существовала.
2. Влияние террора на советское общество в сталинские годы было незначительным.
3. Массового страха перед репрессиями в 1930-е гг. в СССР не было.
4. Репрессии имели ограниченный характер и не коснулись большинства советского народа.
5. Советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его.
6. Большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни.
Как пишет историк В.Н. Земсков: "Эти выводы Р. Терстона, являющиеся под углом зрения традиций и духа западной советологии чуть ли не кощунственными и именно так воспринимаемые большинством советологов, основаны на документально подтвержденных фактах и статистике. Кроме того, Терстон, не будучи сторонником коммунизма и советской власти, тем не менее в своем стремлении докопаться до исторической правды сумел абстрагироваться от устоявшихся антикоммунистических и антисоветских стереотипов и догматов. Это, образно говоря, луч света в темном царстве."
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Лекция Е. Спицына о внутрипартийной борьбе 1923 - 1927 гг.

Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Индустриальное развитие СССР в годы первых пятилеток

Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Антон: 20 июл 2017, 16:51. Советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его.
6. Большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни.
Именно так.
Немцы обманули сами себя рассказами о том, что весь народ только и жаждет освобождения от большевизма , а потом удивлялись - почему глупые русские сопротивляются до самой смерти.
Украина это польское название Южной России.
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Ярослав Стебко »

nvd5: 10 авг 2017, 09:24
Антон: 20 июл 2017, 16:51. Советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его.
6. Большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни.
Именно так.
Немцы обманули сами себя рассказами о том, что весь народ только и жаждет освобождения от большевизма , а потом удивлялись - почему глупые русские сопротивляются до самой смерти.
Всё понимали немцы, они банально столкнулись с иной системой с иными возможностями по манёвру ресурсами.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Ярослав Стебко: 13 авг 2017, 22:30Всё понимали немцы, они банально столкнулись с иной системой с иными возможностями по манёвру ресурсами.
Вы о каких немцах?
То, что Германия проиграла войну - некоторым немцам стало ясно ещё в ноябре 1941 года - когда было понятно, что блицкриг провалился.
Но это некоторым. А пропаганда была рассчитана на всех.
Украина это польское название Южной России.
Ярослав Стебко
Всего сообщений: 460
Зарегистрирован: 11.05.2017
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: краевед
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Ярослав Стебко »

nvd5: 14 авг 2017, 10:00
Ярослав Стебко: 13 авг 2017, 22:30Всё понимали немцы, они банально столкнулись с иной системой с иными возможностями по манёвру ресурсами.
Вы о каких немцах?
То, что Германия проиграла войну - некоторым немцам стало ясно ещё в ноябре 1941 года - когда было понятно, что блицкриг провалился.
Но это некоторым. А пропаганда была рассчитана на всех.
Это каким немцам стало ясно можно фамилии?
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Ярослав Стебко: 14 авг 2017, 23:05Это каким немцам стало ясно можно фамилии?
Ну, например, уже в сентябре 1941 г. Гальдер написал в своем дневнике: "война, скорее всего, Германией будет проиграна…"
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Антон: 15 авг 2017, 10:27Ну, например, уже в сентябре 1941 г. Гальдер написал в своем дневнике: "война, скорее всего, Германией будет проиграна…"
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Евгений Спицын о коллективизации

Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 15 авг 2017, 10:27Ну, например, уже в сентябре 1941 г. Гальдер написал в своем дневнике: "война, скорее всего, Германией будет проиграна…"
Это было ясно еще до войны. С 1941 года Германия проигрывала войну до Мая 1945 года. Дело не в том, что война проиграна, а в том как она проиграна. Таким же образом можно говорить о Победе СССР, которая стала просто неподъёмной для народа - за лишениями 1941-1945 годов, последовал голод 1946 года и постоянные нормы потребления продуктов питания, смена дензнаков и так далее вплоть до СЕГО ДНЯ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha: 23 авг 2017, 20:15за лишениями 1941-1945 годов, последовал голод 1946 года и постоянные нормы потребления продуктов питания, смена дензнаков и так далее вплоть до СЕГО ДНЯ.
Естественно. Как ему не последовать, если было уничтожено огромное количество деревень? Промышленность пришлось создавать с нуля. Да плюс еще засуха была в 1946 г.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 23 авг 2017, 20:33Как ему не последовать, если было уничтожено огромное количество деревень? Промышленность пришлось создавать с нуля. Да плюс еще засуха была в 1946 г.
Политические амбиции нужно умалять! Рыцарские Методы Павла прекрасны - Сталин и Гитлер набили друг - другу рожу и все завершилось БЫ МИРОМ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Причем здесь политические амбиции? Вы заговорили о голоде 1946, так это был послевоенный голод, и он был преодолен. Ничего удивительного тут нет. А уже в 1947 г. были отменены карточки.
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Евгений Спицын о политических репрессиях 30-х гг.

Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 23 авг 2017, 20:52Вы заговорили о голоде 1946, так это был послевоенный голод, и он был преодолен. Ничего удивительного тут нет. А уже в 1947 г. были отменены карточки.
Изображение
Антон дело в том что после отмены карточек и денежной реформы в 1947 году были введены жесточайшие нормы на все продукты по всей территории СССР. Вы не застали прекрасное Послевоенное время когда красовалось неделями объявление ХЛЕБА НЕТ - МУКИ НЕТ - САХАРА НЕТ. О мясе даже разговора нет, на номерных предприятиях Гособороны в столовых постоянными были РЫБНЫЕ ДНИ.
Изображение
Это только цифры на самом деле по первой категории снабжались только столицы Союзных республик, мелких городах и поселках было голодно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha: 27 авг 2017, 17:29Антон дело в том что после отмены карточек и денежной реформы в 1947 году были введены жесточайшие нормы на все продукты по всей территории СССР. Вы не застали прекрасное Послевоенное время когда красовалось неделями объявление ХЛЕБА НЕТ - МУКИ НЕТ - САХАРА НЕТ. О мясе даже разговора нет, на номерных предприятиях Гособороны в столовых постоянными были РЫБНЫЕ ДНИ.
Документ в студию! Денежная реформа позволила оздоровить финансы государства и способствовала восстановлению экономики в целом.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 27 авг 2017, 20:00Документ в студию! Денежная реформа позволила оздоровить финансы государства и способствовала восстановлению экономики в целом.
Из докладной Маленкову. Соотношение цен с 1 апреля 1953 года с ценами 1940 года и ценами IV квартала 1947 года (до отмены карточной системы) характеризуется следующей таблицей:

Государственные розничные цены в процентах к 1937 г.

Все товары*
100%-1937 г.
119%-1940 г.
353%-1947 г.
201%-1951 г.
159%-1953 г.

Продовольственные товары
100%-1937 г.
120%-1940 г.
396%-1947 г.
216%-1951 г.
158%-1953 г.

Продовольственные товары без алкогольных изделий
100%-1937 г.
118%-1940 г.
347%-1947 г.
194%-1951 г.
137%-1953 г.

Алкогольные изделия
100%-1937 г.
134%-1940 г.
867%-1947 г.
377%-1951 г.
309%-1953 г.

Непродовольственные товары
100%-1937 г.
118%-1940 г.
283%-1947 г.
183%-1951 г.
162%-1953 г.

За период с 1937 года по 1953 год удельный вес продовольственных товаров в общем объеме товарооборота уменьшился с 63 процентов до 55 процентов, а непродовольственных товаров, соответственно, увеличился с 37 до 45 процентов.

В период с 1937 года по 1940 год средний уровень цен повысился на 19 процентов. При этом цены продовольственных товаров повысились в среднем на 20 процентов, за счет повышения цен на мясопродукты, рыбопродукты, масло животное, молочные продукты, сахар, кондитерские изделия, алкогольные изделия и некоторые другие продовольственные товары. Цены непродовольственных товаров в 1940 году были выше цен 1937 года на 18 процентов в связи с повышением цен на ткани, швейные и трикотажные изделия, обувь, посуду, велосипеды, часы, спички, тетради и некоторые другие непродовольственные товары. Кроме того, в 1940 году были открыты показательные универмаги, в которых были установлены повышенные цены по сравнению с ценами общей торговой сети.

На протяжении военных лет и в 1946-1947 годах повышение цен продолжалось. В 1941 году были повышены цены на алкогольные изделия. В 1942 году были установлены повышенные цены для сельской торговли на основные непродовольственные товары, а также были повсеместно повышены цены на соль, алкогольные изделия и многие непродовольственные товары. С 1944 года была открыта коммерческая торговля продовольственными и непродовольственными товарами по повышенным ценам. В последующие годы цены коммерческой торговли снижались, но ее обороты непрерывно возрастали, благодаря чему средний уровень цен повышался. В 1946 году были повышены цены на основные продовольственные товары. Средний уровень цен к концу 1947 года превышал уровень цен 1937 года в 3,5 раза. С момента отмены карточной системы 16 декабря 1947 года по 1 апреля 1953 года цены снижались 6 раз. В настоящее время уровень цен превышает цены 1937 года на 59 процентов.

Приведенные данные показывают, что в результате шестикратного снижения цены с 1 апреля 1953 года ниже цен IV квартала 1947 года в среднем в 2,2 раза, при этом цены продовольственных товаров понизились на 61 процент, а непродовольственных на 43 процента. По отношению к уровню цен 1940 года и 1937 года цены непродовольственных товаров в 1953 году выше, чем цены продовольственных товаров. Наиболее значительно возросли по сравнению с довоенным периодом цены алкогольных изделий. Цены продовольственных товаров без алкогольных изделий выше уровня 1940 года на 17 процентов, а цены непродовольственных товаров - на 37 процентов. По сравнению с 1937 годом цены продовольственных товаров без алкогольных изделий в 1953 году выше на 37 процентов, в то время, как цены непродовольственных товаров выше на 62 процента.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Документ по поводу жесточайших норм на продукты после 1947 года в студию!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 27 авг 2017, 20:54Документ по поводу жесточайших норм на продукты после 1947 года в студию!
Изображение

Изображение

Общая информация о колхозах 1946-1953 годов


Изображение
В 1946 году в Коми АССР числилось 673 колхоза (в 1940 году – 718). К 1950 году их количество снизилось за счет укрупнения до 400, к 1953 году – до примерно 330. В среднем на колхоз приходилось в 1946 году:

- 64 двора;
— 188 человек наличного населения (250 в 1940 году);
— 76 человек трудоспособного населения (114 человек);
— 56 человек, принимавших участие в общественном хозяйстве (96);
— из них 12 мужчин (37).

К 1953 году благодаря укрупнению, средний размер колхоза увеличился до 100 дворов, по наличному населению – до 302 человек, по трудоспособному – 126 человек. Из них 94 человека принимали участие в общественном хозяйстве. Доля мужчин была по-прежнему ниже, чем в 1940 году – 26 человек (по всей вероятности, остальные погибли на войне).

Демографически деревня переживала жесткий кризис, в частности, речь шла о сокращении трудовых ресурсов. Общая численность мужчин, работавших в колхозах в 1946-1953 годах снизилась с 10,23 тыс. человек до 8,7 тыс. Лишь к 1958 году численность мужчин достигла 11 тыс. человек, что все равно было ниже показателя 1940 года (26,32 тыс. человек) более чем в 2 раза. При этом существенного роста производительности труда в целом не произошло – она понижалась в зерноводстве и крайне медленно росла в животноводстве.

По размеру посевной площади около половины колхозов (46%) имели площадь запашки до 100 гектаров, около 36% имели посевные площади от 100 до 200 гектаров, остальные – от 200 до 300 гектаров. Было также несколько колхозов с площадями от 300 до 700 гектаров.

Для растениеводства были характерны низкие показатели урожайности с гектара. По зерновым урожайность колебалась от 3,6 центнеров с гектара (1952) до 5,6 в 1953 году. Урожайность картофеля была также невысокой – от 16,5 центнеров в 1947 году до 40 центнеров в 1953 году. При этом в 1940 году табличные данные показывают урожайность зерновых в 10,4 центнера с гектара, картофеля – 81,7.

Изображение
Для личного хозяйства колхозников характерно снижение общей площади – с 5,6 тыс. гектаров в 1940 году до 4,3 тыс. гектаров в 1953 году (в среднем одно хозяйство имело от 12,3 до 12,7 соток в личном пользовании). Поголовье КРС в колхозах в 1940 году составило около 84 тыс. голов, в 1945-1953 годах оно колебалось на уровне 70-80 тыс. (в 1949-1950 годах доходило до 98 тыс. голов). Количество лошадей неуклонно снижалось – с 44,2 тыс. в 1940 году до 30-35 тыс. в среднем в 1945-1953 годах.

При этом производство мяса в колхозах имело тенденцию к увеличению. В 1946 году колхозы достигли цифры валового производства в 1,2 тыс. тонн, а к 1953 году оно составило уже 3,5 тыс. тонн. Надои молока не имели такой тенденции к росту, и долгое время оставались ниже даже довоенного уровня. В 1940 году колхозы Коми произвели 23 млн. литров молока, в 1946 году – 21,5 млн. литров, в 1953 году – 20,6 млн. литров. Более уверенным был рост производства яиц – со 100 тыс. штук в 1940 году до 650 тыс. штук в 1953 году. Сбор картофеля довоенного уровня так и не достиг – в 1940 году было собрано 448,1 тыс. центнеров картофеля, в 1946-1953 годах его сборы колебались от 100 до 285 тыс. центнеров.

Изображение
Продуктивность колхозного хозяйства была достаточно низкой. Среднегодовой удой молока на 1 корову составил в 1940 году 850 литров, в 1946-1953 годах он составлял порядка 650-900 литров. Настриг шерсти с одной овцы снизился с 1,45 кг в 1940 году до 0,8-1,2 кг. Анализ группировки колхозов по продуктивности молочного хозяйства показывает, что 1946 году 64,6% колхозов имели средние удои ниже 800 литров на 1 корову, остальные давали более 800 литров. В 1950 году доля колхозов с удоями ниже 800 литров снизилась до 47%, доля же артелей, получавших более 800 литров, увеличилась до 53%. Правда, затем эта тенденция на несколько лет прервалась – в 1953 году 75% колхозов показали удои с одной коровы в год ниже 800 литров.

Поголовье продуктивного скота в индивидуальных хозяйствах колхозников имело тенденцию к сокращению – с 30,9 тыс. голов в 1940 году до 19,3 тыс. голов в 1953 году. При этом сокращалось и количество самих хозяйств – с 41,3 тыс. в 1946 году до 33,78 тыс. в 1953 году. Количество хозяйств, имевших (в т.ч. и совместно) КРС традиционно колебалось около 58-68%, доля хозяйств без КРС составляла порядка 32-42%. Хозяйств без всякого скота в 1946 году насчитывалось до 21,6%, к 1953 году их удельная доля сократилась до 14%.
Изображение
Доля государственных заготовок по молоку в колхозах Коми составляла в среднем от 46 до 56% в 1946-1953 годах, по мясу (без закупок в живом весе) – около 5-10%, по шерсти – от 48 до 98%. В эти заготовки входят госпоставки, госзакупки и натуроплата МТС. По показателям денежных доходов колхозов ситуация была такова:
Последний раз редактировалось Gosha 28 авг 2017, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Я так понимаю, Гоша, документ вы предоставить не можете. И как видно из приведенной вами же таблицы, с потреблением хлеба как раз проблем не было. Слив засчитан!

Отправлено спустя 15 минут 56 секунд:
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 28 авг 2017, 17:16Я так понимаю, Гоша, документ вы предоставить не можете.
Изображение
Этого просто не было в истории СССР, может быть в Блокадном Ленинграде не ели людей?
Антон у вас что зрительные галлюцинации? Нравится Юрию Жукову Сталин и его время да ради Бога это его частное мнение! Весь смысл Истории Октябрьской Революции держится на построении Госкапитализма, который гордо в СССР был обозначен как Социализмом.
Теперь перейдем к цитатам из Юрия Жукова: Реформа, которую задумал Сталин, призвана была консолидировать наше общество ввиду почти неминуемого столкновения с фашистской Германией. Почему столкновение должно было быть неминуемо? Естественно Сталинский Коминтерн внешняя политика СССР напрягала Европу. Значит война была неизбежна от двусмысленной политики Сталина и его ВКПБ. Причем здесь народ и страна которая не хотела вооружаться делать десятки тысяч самолетов и танков, десятки тысяч орудий и миномётов. Все равно в 1941 году все просрали и проспали как правильно выразился сам Сталин.
Изображение
Кто пережил голод есть хочет постоянно, детской смертности не было в СССР.
Нашлись умники, которые посчитали: вот в сёлах жило в 30-м году столько-то, а в 32-м население сильно уменьшилось. И вывод: они умерли от голода. Голодомор! Хорошо не от голода, сельское население бежало от коллективизации! Какой дурак будет работать за так (трудодни) да еще за КОЛОСКИ ему впаяют ПЯТНАШКУ ЛЕТ с конфискацией всего имущества. Дорогой Жуков вы хоть что-то делали своими ручками кроме бестолковой Проправительственной писанины, а ручками разводить каждый может. Может быть Юрий Жуков голодал ел лебеду пополам с крапивой, может быть его дети кричали от голодных спазмов. Если нет то он не ощутил всей прелести Колхозного Социализма СССР, когда городское население жило за счет крестьянства страны.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Гоша, к чему этот вброс? Я вас попросил предоставить документ о жестком нормировании продуктов питания после 1947 г., вы его так и не предоставили. Более того, опровергли сами себя по вопросу об отсутствии хлеба в то время. Причем тут голод 1921 года, блокадный Ленинград? Речь шла о послевоенном времени, после 1947 г.
Gosha: 28 авг 2017, 21:07Почему столкновение должно было быть неминуемо? Естественно Сталинский Коминтерн внешняя политика СССР напрягала Европу. Значит война была неизбежна от двусмысленной политики Сталина и его ВКПБ. Причем здесь народ и страна которая не хотела вооружаться делать десятки тысяч самолетов и танков, десятки тысяч орудий и миномётов. Все равно в 1941 году все просрали и проспали как правильно выразился сам Сталин.
Что вы глупости пишете? Не говорил этого Сталин. И чем это внешняя политика СССР напрягала Европу? СССР выступал за коллективную безопасность.
Gosha: 28 авг 2017, 21:07Дорогой Жуков вы хоть что-то делали своими ручками кроме бестолковой Проправительственной писанины, а ручками разводить каждый может. Может быть Юрий Жуков голодал ел лебеду пополам с крапивой, может быть его дети кричали от голодных спазмов. Если нет то он не ощутил всей прелести Колхозного Социализма СССР, когда городское население жило за счет крестьянства страны.
Милейший, а кто вы такой, чтобы критиковать Жукова? Ю.Н. Жуков - доктор исторических наук, профессор, он работал в архивах и отвечает за каждое свое слово, которое подтверждает документально.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 26647
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: 29 авг 2017, 11:24Гоша, к чему этот вброс? Я вас попросил предоставить документ о жестком нормировании продуктов питания после 1947 г.,
Антон я вам привел таблицу норм потребления основных продуктов питания в СССР в год. Хлебные продукты - 165 кг (в перерасчете на хлеб) по все регионам СССР для 1947 года, что составляет 452 грамма хлеба в день на усреднённую душу населении, а точнее 500 грамм для взрослого населения городов, военнослужащих, на тяжелых работах; 400 грамм для прочего городского населения страны кроме детей; 350 грамм для детского населения городов; для сельского населения соответственно 350 для взрослого населения (механизаторы МТС); для колхозников 300 грамм; для детей 250 грамм.

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
Антон: 29 авг 2017, 11:24Милейший, а кто вы такой, чтобы критиковать Жукова? Ю.Н. Жуков - доктор исторических наук, профессор, он работал в архивах и отвечает за каждое свое слово, которое подтверждает документально.
Я вам привел цитата из работ Юрия Жукова. Официальный историограф не может быть вне внутренней политики страны рецензентов в РФ никто не отменял, цензура так же существует, так что в архивах, в журналистике, в воспоминаниях больше проку чем в академических изданиях исторического толка.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3753
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha: 29 авг 2017, 14:23Антон я вам привел таблицу норм потребления основных продуктов питания в СССР в год. Хлебные продукты - 165 кг (в перерасчете на хлеб) по все регионам СССР для 1947 года, что составляет 452 грамма хлеба в день на усреднённую душу населении, а точнее 500 грамм для взрослого населения городов, военнослужащих, на тяжелых работах; 400 грамм для прочего городского населения страны кроме детей; 350 грамм для детского населения городов; для сельского населения соответственно 350 для взрослого населения (механизаторы МТС); для колхозников 300 грамм; для детей 250 грамм.
Давайте смотреть. 1950 год - 172 кг. на душу населения, 1954/1955 - 180, 1960 - 167, 2015 - 118. Т.е., из приведенной вами таблицы следует, что хлеба в 1950 г. потребляли больше, чем в 1960 и в последующие годы. То же самое можно сказать и о картофеле. Это очень жестокая норма?
Gosha: 29 авг 2017, 14:23Я вам привел цитата из работ Юрия Жукова. Официальный историограф не может быть вне внутренней политики страны рецензентов в РФ никто не отменял, цензура так же существует, так что в архивах, в журналистике, в воспоминаниях больше проку чем в академических изданиях исторического толка.
Я вам еще раз говорю: Жуков каждое свое слово подтверждает документально. Он написал 6 монографий по Сталину и его эпохе. Никакие цензоры, никакие рецензенты его не опровергли. Поэтому не вам его критиковать.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • И.Сталин,М. Булгаков,В. Маяковский, мифы и реальность.
    гость » » в форуме Советская Россия, СССР
    41 Ответы
    1351 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Мифы о кулаках
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    7405 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Мифы гитлеровской пропаганды.
    fosco » » в форуме Советская Россия, СССР
    16 Ответы
    1856 Просмотры
    Последнее сообщение verwalter
  • Жизнь в СССР, мифы и реальность
    tamplquest » » в форуме Советская Россия, СССР
    116 Ответы
    2696 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
  • Демократия.История,мифы и реальность.
    Евелина » » в форуме История древнего мира
    24 Ответы
    1335 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20

Вернуться в «Советская Россия, СССР»