А российские власти - тоже жертвы пропаганды, раз такое заявляют:
Министр обороны РФ в 2005-м, в канун 60-летия Победы, сообщил, что в плен попали 4 559 000 человек
А российские власти - тоже жертвы пропаганды, раз такое заявляют:
Министр обороны РФ в 2005-м, в канун 60-летия Победы, сообщил, что в плен попали 4 559 000 человек
И что?
Вот и спровоцировали вы Gosha на "написание" (в стиле копипаста) биографии Вождя... Ждите.
Так а чего ждать?
На Руси к убогим относились лояльно, практически всегдаКамиль Абэ: ↑22 авг 2020, 11:31Вот и спровоцировали вы Gosha на "написание" (в стиле копипаста) биографии Вождя... Ждите.
Смотря чьего вождя вы имеете ввиду.
Видимо - в его семье (в отличие от вашей) были те, кто жили в ту эпоху....Закорецкий: ↑20 авг 2020, 19:31 о-о!
Ещё один "супер-знаток" "счастливейшего времени" СССР подтянулся!
Истинные невозможно узнать, но расчетная оценка - несколько миллионов. И это была катастрофа на тот момент.
Главный вопрос - почему они туда попали в таком количестве. Одним из факторов является критическое отношение к советскому строю. Поэтому Сталин в спешном порядке решил продвигать патриотизм, столь нехарактерный для коммунизма в целом.Закорецкий: ↑22 авг 2020, 09:48 Всем и так известно, что в 1941 г. (главное - в 1941-м) в плен к немцам попало столько военнослужащих РККА, что у немцев не хватало вагонов для их перевозки
Согласно замечательнейшей логике некоторых видов трактовки истории Второй Мировой -
Этот "главный вопрос" "висит" уже .... Кстати, в следующем году будет 80 лет этому вопросу!
А другим фактором другие "борцы за истинную правду" придумали критическое отношение к власти у части генералитета, который (дескать) и предал товарища Сталина.
Дарю!Мы ("предатели") открываем границу без боя, а в это время в Москве "коллеги" травят Вождя. И таки как бы отравили. Но не тщательно. И вот, пока товарища Сталина лечили от отравления, генералы-предатели не рулили правильно обороной и ждали как там произойдет в Москве. Однако, к 29 июня Сталина неожиданно вылечили. И он тут же стал всех организовывать. И те генералы-предатели волей-неволей стали обращать внимание на руление обороной. Некоторых (правда) пришлось поставить к стенке (чтобы другие задумались и стали рулить обороной ещё лучше). Но проблемы возникли и быстро переломить ситуацию на фронте было нельзя. Вот потому и ....
Ksellos Здесь либо нагло лжёт, либо показывает свою полную политическую безграмотность и незнание отношения большевиков к патриотизму ... Приведу несколько высказываний тов. Ленина на эту тему:Ksellos: ↑23 авг 2020, 05:28Главный вопрос - почему они туда попали в таком количестве. Одним из факторов является критическое отношение к советскому строю. Поэтому Сталин в спешном порядке решил продвигать патриотизм, столь нехарактерный для коммунизма в целом.Закорецкий: ↑22 авг 2020, 09:48 Всем и так известно, что в 1941 г. (главное - в 1941-м) в плен к немцам попало столько военнослужащих РККА, что у немцев не хватало вагонов для их перевозки:
В Советской Армии (думаю, что и в РККА) на политзанятиях в обязательном порядке изучалась (и, даже, конспектировалась) работа Ленина "Тяжёлый, но необходимый урок". Да, в условиях войны патриотическому воспитанию стали придавать ещё большее внимания - вплоть до призыва И. Эринбурга: «Убей немца!»:Прежде всего, несколько замечаний о патриотизме. Что «пролетарии не имеют отечества», это действительно сказано в «Коммунистическом манифесте»; что позиция Фольмара, Носке и К° «бьет в лицо» этому основному положению интернационального социализма, это также верно. Но отсюда еще не следует правильность утверждения Эр-ве и эрвеистов, что пролетариату безразлично, в каком отечестве он живет: живет ли он в монархической Германии, или в республиканской Франции, или в деспотической Турции. Отечество, т. е. данная политическая, культурная и социальная среда, является самым могущественным фактором в классовой борьбе пролетариата; и если неправ Фольмар, устанавливающий какое-то «истинно немецкое» отношение пролетариата к «отечеству», то не более прав и Эрве, непростительно некритически относящийся к такому важному фактору освободительной борьбы пролетариата. Пролетариат не может относиться безразлично и равнодушно к политическим, социальным и культурным условиям своей борьбы, следовательно, ему не могут быть безразличны и судьбы его страны. Но судьбы страны его интересуют лишь постольку, поскольку это касается его классовой борьбы, а не в силу какого-то буржуазного, совершенно неприличного в устах с.-д. «патриотизма».
(Ленин В.И. Воинствующий милитаризм и антимилитаристская тактика социал-демократии. 23 июля 1908. ПСС. Т.17 стр. 190)
мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий… (Ленин В.И. О национальной гордости великороссов. 1914. ПСС. Т. 26 стр. 107-108)
Мы – оборонцы теперь, с 25 октября 1917 г., мы – за защиту отечества с этого дня. Ибо мы доказали на деле наш разрыв с империализмом. Мы расторгли и опубликовали грязные и кровавые империалистические договоры-заговоры. Мы свергли свою буржуазию. Мы дали свободу угнетающимся нами народам. Мы дали землю народу и рабочий контроль. Мы – за защиту Советской социалистической республики России.
. (Ленин В.И. Тяжёлый, но необходимый урок. 25 февраля 1918. ПСС. Т. 35 стр. 395)
Дорогой АБЭ Гоша МИФЫ НЕ МНОЖИТ ИХ И БЕЗ НЕГО ЕСТЬ КОМУ ПОМЕСТИТЬ! Дерзайте дорогие Государственники! Гоша уже помещал ранее свое мнение о Сталине поищите на Форуме!Камиль Абэ: ↑22 авг 2020, 11:31 Вот и спровоцировали вы Gosha на "написание" (в стиле копипаста) биографии Вождя... Ждите.
Дорогой Гоша, я никогда в этом вас не обвинял.
Дорогой АБЭ если НИКОГДА НЕ ОБВИНЯЛ так зачем вы написали: "Вот и спровоцировали вы Gosha на "написание" (в стиле копипаста) биографии Вождя... Ждите". Даже в копировании нужно иметь свое собственное мнение по данному вопросу и знать что стоит копировать - а что КОПИРОВАТЬ НЕ СТОИТ!
Дорогой АБЭ кто же допустит даже в Мифах "голимую правду" особенно истину о ком угодно тем более о Сталине. Ведь эти деятели ОТРЕКЛИСЬ ОТ СТАРОГО МИРА и для них события до 1917 года не существовали. Хотя Коба и Камо были террористами, а Ленин изменником Родины, который был рад услужить врагу даже не как Парвус за деньги, а за Политическую услугу! Ленин прекрасно знал что придя к власти он Ограбит всю Россию!Камиль Абэ: ↑23 авг 2020, 14:07 В копипасте не обязательно будут мифы, может там быть и голимая правда и истина...
И кто же оказал Ленину Политическую услугу и какую?
Выясните самостоятельно, только не Мифотворческой лаборатории Политиздата.Камиль Абэ: ↑23 авг 2020, 14:49 И кто же оказал Ленину Политическую услугу и какую?
А где же денежки Ленина от ограбления России?
Буду считать что у вас своя лаборатория...
АБЭ дорогой поживете ума наживете и у вас появится Отличная Историческая Лаборатория - это я вам гарантирую! Поле этого останется только Былины - Саги - Греческие и Римские мифы. Ну конечно Предания старены глубокой Ура - Вавилона - Ассирии - Египта.
Дорогой Гоша же не копирует НАВОЗ у него на подобный случай в запасе ЧЕРТОПОЛОХ-ФАГИ!Камиль Абэ: ↑23 авг 2020, 16:55 Gosha, дорогой.
Вы этого поля достигли! Поздравляю!
А не покрыто ли это ваше поле чертополохом? Оглянитесь!
Нужно различать желание и возможность. В конце концов, не все поляки разбежались или сдались в плен, он воевали в составе Армии Крайовой, Армии Людовой и в других формированиях.
Это были политические решение конкретных правительств, а не развал фронта, как в СССР.
Я не люблю конспирологию, тем более Сталин нигде не учился военному делу, поэтому его влияние на организацию армии минимально.
Патриотизм был разрешён для нацменов, а не для русских.Камиль Абэ: ↑23 авг 2020, 10:41Ksellos Здесь либо нагло лжёт, либо показывает свою полную политическую безграмотность и незнание отношения большевиков к патриотизму ... Приведу несколько высказываний тов. Ленина на эту тему:
Я буду просто бесконечно признателен вам, если вы, как ИСТОРИК - приведёте хоть одно сражение, данное Армией Крайовой Вермахту.....
Тут вы совершенно правы.