Сталин и мифы о немСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Иосиф Виссарионович Джугашвили (1878 - 1953) - самая оболганная историческая фигура XX века. Шельмовали его все, кому не лень: Троцкий, Хрущев, Волкогонов, Яковлев. Каких только ярлыков на него не было навешено: и что он был агентом царской охранки, и что он узурпировал власть путем закулисных интриг, и что по его приказу был убит Киров, и что он тиран, уничтоживший миллионы людей. Не пора ли уже расстаться с этими ярлыками?

Мифы о Сталине

Последний раз редактировалось Антон 04 янв 2017, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 79
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Валентин »

А вы не боитесь, что правда будет гораздо омерзительнее? Вот эта тенденция возвеличивать дерьмо, очень характерна для российского быдла. Этому быдлу кайф схватить хочется, а не на чем. Вот и мечутся - кого бы в идеалы выдвинуть? Вот параноик сухорукий накрошил миллионы людей. Значит не зря! Значит умный был! И страну без штанов,но с атомной бомбой оставил. Мудрый менеджер! И закатились в соплях и экстазе. Психология называется.
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Валентин: А вы не боитесь, что правда будет гораздо омерзительнее? Вот эта тенденция возвеличивать дерьмо, очень характерна для российского быдла. Этому быдлу кайф схватить хочется, а не на чем. Вот и мечутся - кого бы в идеалы выдвинуть? Вот параноик сухорукий накрошил миллионы людей. Значит не зря! Значит умный был! И страну без штанов,но с атомной бомбой оставил. Мудрый менеджер! И закатились в соплях и экстазе. Психология называется.
Омерзительна та ложь, которую настойчиво преподносили на протяжении 80-90-х гг. А по поводу "параноика" и "накрошил миллионы людей", с этого места, если можно, поподробнее". Число расстрелянных давно известно и задокументированно. И это не миллионы людей.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: Иосиф Виссарионович Джугашвили (1878 - 1853)
Антон пишите внимательней дата смерти указана неверно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Gosha:
Антон: Иосиф Виссарионович Джугашвили (1878 - 1853)
Антон пишите внимательней дата смерти указана неверно.
Спасибо, уже исправил.
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Василий Еремин »

Сталин - это воплощение самой омерзительной русофобии. Люди, поклоняющиеся этому кавказскому отморозку, уничтожавшему крестьян миллионами, а ученых - сотнями, самые настоящие махровые русофобы. Я давно заметил, что сталинисты никогда не скажут "Я горжусь достижениями России!" Они гордятся только достижениями сталинского СССР, которые все замешаны на большой крови россиян.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Василий Еремин: Сталин - это воплощение самой омерзительной русофобии.
Да вы что? Поэтому он из разоренной двумя войнами России сделал индустриальную сверхдержаву? Ну прямо русофобия!
Василий Еремин: уничтожавшему крестьян миллионами, а ученых - сотнями,
Какая чушь!
Василий Еремин: Я давно заметил, что сталинисты никогда не скажут "Я горжусь достижениями России!" Они гордятся только достижениями сталинского СССР, которые все замешаны на большой крови россиян.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Валентин: Если бы не лендлиз, войну прогадили был полностью.
Ничего подобного - угробили бы еще несколько миллионов и немцы сдались бы от отчаянья - Ленинская-Сталинская диалектика: без прибора и вошь не убьёшь, а Большевикам - ВКП(бистам) прибор не нужен нет человека и нет вшей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Во-первых, я попрошу без оскорблений. Хамить не надо. Во-вторых, по-поводу ленд-лиза - это вы сильно заблуждаетесь, поскольку поставки по ленд-лизу составляли всего около 4% от общего объёма продукции советской промышленности и сельского хозяйства. Причем более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.

Более того, многие образцы техники, поставлявшиеся в СССР, сразу же после войны оказались морально устаревшими и практически никакой боевой ценности уже не представляли. То есть, американская помощь союзникам в некотором роде оказалась «спихиванием» ненужной самим американцам и морально устаревающей техники, за которую, тем не менее, следовало рассчитаться, как за что-то полезное. Из 711 истребителей, прибывших из Англии в СССР до конца 1941 года, 700 составляли безнадежно устаревшие машины типа «Киттихок», «Томагавк» и «Харрикейн», которые существенно уступая немецкому «Мессершмиту» и советскому «Яку» по скорости и маневренности и не имели даже пушечного вооружения.

По авторитетному свидетельству личного помощника В.М.Молотова В.М.Бережкова, который в качестве переводчика И.В.Сталина участвовал во всех переговорах советского руководства с англо-американскими визитерами, Сталин нередко возмущался тем, что, например, англичане поставляли по ленд-лизу устаревшие самолеты типа «Харрикейн» и уклонялись от поставок новейших истребителей «Спитфайр». Более того, в сентябре 1942 года в беседе с лидером республиканской партии США У.Уилки, в присутствии американского и английского послов и У.Стэндли и А.Кларка Керра, верховный главнокомандующий прямо поставил перед ним вопрос: почему английское и американское правительства снабжают Советский Союз некачественными материалами?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

Антон: Причем более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.
Это не совсем так в 1941-1942 году СССР и его РККА Лэнд-Лиз надобен был в малой степени, своих запасов и заделов хватало, а вот в 1943-1945 года потребность возросла в разы и дело было не столь в вооружении. Нужен был каучук, легирующие присадки, прокат, алюминий, высокооктановый бензин, солярка, химия, пенициллин, антибиотики, анестетики, прочие медикаменты, бинты, консервы, зерно и фураж. Так что Антон вы не правы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Василий Еремин »

Антон: Какая чушь!
Списки ученых, уничтоженных Джугашвили: http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm
Изучайте. Хотя не в коня корм. Прекрасно известно, что вам - фанатам Сталина - даже на самые чудовищные его преступления глубоко наплевать. Вы даже гордитесь этими изощренными издевательствами над россиянами, ведь их организовал ваш любимый кумир, ваш "гений", недоделаный родителями и недоученый в семинарии.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Gosha: Причем более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года
На 41-42 гг - процентов семь приходилось. ИМХО.
Давно ленд-лиз обсуждал, но не 30% стопудово.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Gosha »

ЛЭНД-ЛИЗ

Вывеска много значит в торговли, а вывеска даже фасад РФСР-СССР был Иосиф Сталин его узнала Европа в 1919-1920 годы, когда Сталин смог проигнорировать Ленина и наплевать на Троцкого, а тот только утерся. Когда же 21 августа 1940 года Сталин смог дотянуться до Мехико в США поняли Сталин это серьезно.

В начальный период Второй мировой войны в США действовал так называемый акт о нейтралитете, согласно которому единственной возможностью оказания помощи любой из воюющих сторон была продажа вооружения и материалов исключительно за наличный расчёт, причём транспортировка также возлагалась на заказчика — система «плати и забирай» (cash and carry). Основным потребителем военной продукции в США тогда стала Великобритания, но очень скоро она исчерпала свои валютные средства. В то же время президент Франклин Рузвельт отлично понимал, что в сложившейся ситуации наилучшим выходом для США является всемерная экономическая поддержка стран, воюющих против нацистской Германии. Поэтому он фактически «продавил» 11 марта 1941 года в конгрессе «Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов», именуемый также актом о ленд-лизе. Теперь любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для США, оружие и стратегическое сырьё предоставлялось на следующих условиях: 1. Оружие и материалы, утраченные в ходе боевых действий, не подлежат оплате.
2. Оставшееся после окончания войны имущество, пригодное для гражданских целей, должно быть полностью или частично оплачено на основе предоставляемых США долгосрочных кредитов.
3. Неутраченное оборудование после войны должно быть возвращено США.

Изображение
Иосиф Сталин и Гарри Гопкинс, 1941 год
После нападения Германии на СССР Рузвельт направил в Москву своего ближайшего помощника Гарри Гопкинса, так как хотел выяснить, «как долго продержится Россия». Это было важно, так как в США в то время превалировало мнение, что сопротивление СССР не сможет оказать существенного сопротивления немцам, и поставленное оружие и материалы просто попадут к противнику. 31 июля 1941 года состоялись встречи Гарри Гопкинса с Вячеславом Молотовым и Иосифом Сталиным. По их итогам американский политик отбыл в Вашингтон с твёрдым убеждением, что быстрой победы у немцев не будет и что поставка вооружений Москве способна оказать существенное влияние на ход боевых действий.

Однако включение СССР в программу ленд-лиза произошло только в октябре-ноябре 1941 года (до этого момента все американские военные поставки наша страна оплачивала). Столь длительный промежуток времени Рузвельту потребовался для преодоления сопротивления достаточно большого числа американских политиков.

Подписанный 1 октября 1941 года первый (Московский) протокол предусматривал поставку самолётов (истребителей и бомбардировщиков), танков, противотанковых и зенитных орудий, грузовых автомобилей, а также алюминия, толуола, тротила, нефтепродуктов, пшеницы и сахара. Далее количество и номенклатура поставок постоянно расширялись. В частности, полученные нашей страной 295,6 тысяч тон взрывчатых веществ составили 53% от всех произведённых на отечественных предприятиях. Ещё более впечатляющим выглядит такое соотношение по меди — 76%, алюминию — 106%, олову — 223%, кобальту — 138%, шерсти — 102%, сахару — 66% и мясным консервам — 480%. Всего СССР получил по ленд-лизу 447 785 автомобилей. Показательно, что советская промышленность за годы войны изготовила только 265 тысяч автомобилей. Таким образом, количество полученных от союзников машин более чем в 1,5 раза превысило собственное производство. Немалая заслуга союзных поставок и в успешном функционировании в годы войны советского железнодорожного транспорта. СССР получил 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов (особенно наглядно эти цифры выглядят на фоне собственного производства за 1942–1945 годы в 92 локомотива), а также 11 075 вагонов (собственное производство — 1087 вагонов).
Последний раз редактировалось Gosha 04 янв 2017, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Василий Еремин: Сталин - это воплощение самой омерзительной русофобии. Люди, поклоняющиеся этому кавказскому отморозку, уничтожавшему крестьян миллионами, а ученых - сотнями, самые настоящие махровые русофобы. Я давно заметил, что сталинисты никогда не скажут "Я горжусь достижениями России!" Они гордятся только достижениями сталинского СССР, которые все замешаны на большой крови россиян.
Если б не было коллективизации - не смогли бы провести индустриализацию. Без индустриализации - не выиграли б войну.
Я рад, что СССР возглавлял Сталин в те годы. Его воля нас спасла.
Украина это польское название Южной России.
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 79
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Валентин »

Удивительно, насколько мнящие себя историками люди, могут быть тупы! Упырей таких возвеличивать. Если бы не Сталин, войны бы не было, умник стоеросовые. Именно Сталин вел дело к войне. Только вам, тупорылым это понять - сверхсложность.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Валентин: Если бы не Сталин, войны бы не было, умник стоеросовые.
Фантазёр.
Про то, что в Европе будет новая война многие знали ещё в 1918 году - после заключения мира.
Немецкие генералы к войне стали готовится не как мы за пять лет до того, а сразу.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Василий Еремин: Списки ученых, уничтоженных Джугашвили: http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm
Изучайте.
Да будет вам, уничтоженных Джугашвили. Они друг на друга доносы строчили в НКВД.

Биографию какого только крупного ученого или деятеля науки, который побывал в ГУЛАГе, ни возьмешь, в основе его дела, как правило, донос и клевета коллег. Причем по большей части по таким подлым и шкурным мотивам, как личная и научная зависть к талантам того, в отношении которого и был написан клеветнический донос.

Как вспоминал впоследствии выдающийся советский летчик-испытатель М.М. Громов, «аресты происходили потому, что авиаконструкторы писали доносы друг на друга, каждый восхвалял свой самолет и топил другого».

А ведь подобное происходило не только с авиаконструкторами, а было попросту повальным явлением, особенно в различных кругах научной и творческой интеллигенции.

Сотрудник личной охраны Сталина А. Рыбин впоследствии вспоминал:

«Осмысливая в разведывательном отделе следственные дела на репрессированных в тридцатые годы, мы пришли к печальному выводу, что в создании этих злосчастных дел участвовали миллионы людей. Психоз буквально охватил всех. Почти каждый усердствовал в поисках врагов народа. Доносами о вражеских происках или пособниках различных разведок люди сами топили друг друга».
Валентин: Именно Сталин вел дело к войне. Только вам, тупорылым это понять - сверхсложность.
Сталин пытался как раз таки оттянуть войну, чтобы выиграть время. Именно поэтому был заключен договор о ненападении.
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 79
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Валентин »

Во-во, подготовиться к нападению не успевал, потому и оттягивал войну. Да, впрочем, что с тупицами разговаривать, вам кайф схватить надо, думать вы не умеете. А кайф легче всего хвастливой брехней возбуждается.Хвастливая брехня - признак вырождения нации.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Валентин: подготовиться к нападению не успевал
Мы были бы готовы не ранее осени 42 года. Шёл процесс перевооружения.
Но на нас собирался напасть не только Гитлер

Уже 19 января 1940 года, т. е. почти годом ранее, чем гитлеровцы, французское правительство в соглашении с английским кабинетом министров начали планировать «Непосредственное вторжение на Кавказ». Так, заместитель начальника французского Главного штаба Военно-воздушных сил генерал Бержеро писал следующее: «Из района Ближнего Востока начнется наступление на Баку… Затем оно будет развиваться в северном направлении навстречу армиям, наступающим из Скандинавии и Финляндии на Москву».
https://topwar.ru/5287-o-nesostoyavshay ... -sssr.html
Украина это польское название Южной России.
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Василий Еремин »

Антон: Психоз буквально охватил всех. Почти каждый усердствовал в поисках врагов народа.
И что, мозгов не хватает сообразить, что этот психоз доносительства и массовые расстрелы сотен тысяч людей по доносам были только в сталинское время?
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение nvd5 »

Василий Еремин: по доносам были только в сталинское время?
Потому, что прошло только 20 лет после октябрьского переворота. Во власти находились не только сторонники Сталина. Там было много и его противников. Большую чистку надо рассматривать как завершающий этап Гражданской войны. Окончательное размежевание.

Дальше ЕГОРОВ сказал, что в РККА существуют еще две конкурирующие между собой группы: троцкистская группа ГАМАРНИКА, ЯКИРА и УБОРЕВИЧА и офицерско-бонапартистская группа ТУХАЧЕВСКОГО.
http://profilib.com/chtenie/145489/niko ... kvd-29.php
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Василий Еремин: И что, мозгов не хватает сообразить, что этот психоз доносительства и массовые расстрелы сотен тысяч людей по доносам были только в сталинское время?
А не хватает мозгов сообразить, каковы были причины доносительства? Сведение счетов с неугодными людьми. С помощью доносов решались служебные, личные и бытовые проблемы. Писали, чтобы убрать неугодного начальника, чтобы ликвидировать конкурента и таким образом сделать карьеру. Писали, чтобы улучшить жилищные условия — отправить соседа за решетку и получить его комнату в коммунальной квартире. Жены писали доносы на мужей, потому что появился любовник и надо было избавиться от мужа. Мужья писали на жен, жены — на любовниц мужей. Вспоминали старые обиды, мстили за все. Если кто-то написал донос на своего соседа, и того ночью приехали и забрали, причем тут Сталин? Доносительство в России имеет многовековую историю, а расстрелы сотен тысяч людей были только при Ежове. С приходом Берии большой террор прекратился.
Василий Еремин
Всего сообщений: 197
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Василий Еремин »

Антон: причем тут Сталин?
Да ни при чем тут Сталин, он был хороший, это склочные ученые сами себя расстреливали, глупые крестьяне сами себя раскулачивали и морили голодом, а трусливые военные сдали врагу территорию до Волги. Короче, сталинисты вечно пытаются доказать, что хорошему Сталину достался плохой, недостойный его народ. Кстати, я неоднократно видел именно такие высказывания.
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."Ф. Раневская
Автор темы
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Сталин и мифы о нем

Сообщение Антон »

Василий Еремин: это ученые сами себя расстреливали
Что недалеко от истины. Грызлись, как пауки в банке. На того же Королева донос написал Глушко, по милости которого он и угодил в лагерь.
Василий Еремин: а крестьяне раскулачивали и морили голодом
Раскулачивали местные власти. Они же являются главными виновниками голода. Как, например, Косиор и Чубарь на Украине.
Василий Еремин: а трусливые военные сдали врагу территорию до Волги.
Тоже недалеко от истины. Предателей в военных кругах хватало.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • И.Сталин,М. Булгаков,В. Маяковский, мифы и реальность.
    гость » » в форуме Советская Россия, СССР
    42 Ответы
    3239 Просмотры
    Последнее сообщение Kosgaga
  • Мифы о кулаках
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    205 Ответы
    9348 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Египетские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    159 Ответы
    7289 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Мифы гитлеровской пропаганды.
    fosco » » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    2095 Просмотры
    Последнее сообщение verwalter
  • Греческие и римские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    135 Ответы
    7073 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»