Новгородская земля – предтеча России.Правление Рюрика

до 862 года
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 684
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Новгородская земля – предтеча России.

Сообщение Odin »

woldemar: 06 сен 2023, 14:19 Мне было бы интересно тут пообщаться с людьми, хотя бы 3 раза прочитавших ВСЕ актовые материалы 9-17 веков, их немного, можно прочесть все за 1 день, особенно в сравнении с актовыми материалами, с которых они списаны или срерайтены.
Конечно жаль что в XI веке еще не существовало Московского издательства Правда!

Историкам известны 3 редакции «Правды»: краткая; пространная; сокращённая. Краткая состоит из 43 статей. В неё входят: определение порядка сборщиков штрафов («покон вирный»); «Правда Ярослава»; «Правда Ярославичей»; правила регулирования оплаты труда мостников (строителей мостов).

Пространная редакция содержала 121 статью. Она появилась несколько позже. В неё вошли, помимо того, что было в первой части, уставы Ярослава Владимировича и Владимира Мономаха. В документе устанавливались нормы и принципы возмещения за нанесённый государству или частным лицам ущерб. Рассматривались все аспекты: уголовные преступления – увечья и убийства; крупные кражи; мелкие хищения; имущественные споры и многое другое. Сборник законодательных актов был призван облегчить процесс судопроизводства, искоренить самосуд и кровную месть – пережитки языческого прошлого. Кроме того, вводились единые законы для всей территории Руси. Княжества рассматривались в контексте единого государственного образования.

Сокращённую версию выпустили в XIV веке. Она представляла собой новую редакцию Пространной Правды, из которой были убраны некоторые устаревшие нормы.
Реклама
woldemar
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 05.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Новгородская земля – предтеча России.

Сообщение woldemar »

нанесённый государству или частным лицам ущерб
Княжества рассматривались в контексте единого государственного образования.
Слова княжество, государство, государственное не были известны московским писарям до 17 века. Ну если вы москвич и патриот Москвы, можете натянуть 15 век, но натягивая 15-й век, вы натягиваете меня (слова господарство и княство из моих родных мест), а мне это не нравится.

Мне возразят, мол слов не было, но класс объектов были. Типа как молекула (слова молекула не было, но то что они обозначают были). То есть государства и княжества основал бог? Один из самых умных оппонентов ответил: нет, не бог, а монгольский хан.
Аватара пользователя
Marshal
Всего сообщений: 153
Зарегистрирован: 28.07.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Leading Specialist
Откуда: Perth
 Re: Новгородская земля – предтеча России.

Сообщение Marshal »

woldemar: 07 сен 2023, 09:41 Слова княжество, государство, государственное не были известны московским писарям до 17 века.
У вас машина времени имеется? В Посольском приказе XVII века писарям было известно о княжествах и государствах. Еще Иван Грозный в XVI веке сватался к Елизавете Английской. На Варварке – это в Китай городе был построен Английский двор с посольской избой (каменные палаты).
woldemar
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 05.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Новгородская земля – предтеча России.

Сообщение woldemar »

Marshal: 07 сен 2023, 11:22 У вас машина времени имеется? В Посольском приказе XVII века писарям было известно о княжествах и государствах. Еще Иван Грозный в XVI веке сватался к Елизавете Английской. На Варварке – это в Китай городе был построен Английский двор с посольской избой (каменные палаты).
условному Нестору было известно про царства: неоднократно упомянуты в ПВЛ. Царства упоминаются и в переводах, точнее в пересказах Библии.
условный Нестор царями называл болгарских и греческих царей.
Вы же, адепты советских учебников, уверены, что княжества-царства-государства были основаны на Русской равнине аж в 9 веке. Я же спрашиваю: где документы?
Подсказка: Соборное уложение 1649 г. - вполне образец учредительного документа (далее - статута).
Аватара пользователя
Marshal
Всего сообщений: 153
Зарегистрирован: 28.07.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Leading Specialist
Откуда: Perth
 Re: Новгородская земля – предтеча России.

Сообщение Marshal »

woldemar: 07 сен 2023, 12:23 Вы же, адепты советских учебников, уверены, что княжества-царства-государства были основаны на Русской равнине аж в 9 веке. Я же спрашиваю: где документы?
Уважаемый вы ректору своему задавали подобный вопрос?
--------------------------------------------------------------------
Графомания – это патологическая тяга к написанию, сочинению при отсутствии соответствующих способностей и знаний.
woldemar
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 05.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Новгородская земля – предтеча России.

Сообщение woldemar »

Marshal: 07 сен 2023, 12:41 Графомания – это патологическая тяга к написанию, сочинению при отсутствии соответствующих способностей и знаний.
неплохое определение. Обратите внимание: написаны сотни учебников и книг по теории государства и права, а их авторы не имеют соответствующих способностей и знаний, чтобы:
1) выяснить в каком веке в русском (восточно-русском, не путать с западно-русским, белорусским) языке появились слова "государство", "княжество" и т.п. Для этого достаточно внимательно прочесть хотя бы ПВЛ. Авторы учебников ссылаются на ПВЛ, но в нем нет слов "государство", "княжество" и т.п.,
2) ну ладно, не было этих слов до 17 века, ну а может классы объектов были, то какие слова обозначали. Земля? Волость? А это разве не географические объекты - смотрим в классификатор географических объектов,
3) составить классификатор терминов на государство, общество, страна и т.п.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Marshal: 07 сен 2023, 12:41 Уважаемый вы ректору своему задавали подобный вопрос?
зачем??? Юристов учат работать с НПА. Покупаешь годовую подписку СПС и вуаля.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10302
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Новгородская земля – предтеча России.

Сообщение Камиль Абэ »

woldemar: 07 сен 2023, 12:23 Вы же, адепты советских учебников, уверены, что княжества-царства-государства были основаны на Русской равнине аж в 9 веке. Я же спрашиваю: где документы?
Вы, конечно учились не по советским учебникам.. Так оставьте их в покое... Наслаждайтесь стройность и логичностью соросовских учебников... А работаете ли вы по специальности юриста?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
woldemar
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 05.09.2023
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Новгородская земля – предтеча России.

Сообщение woldemar »

Камиль Абэ: 07 сен 2023, 16:32 Вы, конечно учились не по советским учебникам.. Так оставьте их в покое...
да учился сто лет назад. И продолжаю учиться по первоисточникам. Перечитываю конституции, законы, актовые материалы.
Учебники продолжаю юзать, чтобы понять причины слабоумия их адептов.
Камиль Абэ: 07 сен 2023, 16:32Наслаждайтесь стройность и логичностью соросовских учебников...
я наслаждаюсь:
- ГК РФ,
- общероссийскими классификаторами,
- некоторыми ГОСТ/ISO (есть топ-10).
Камиль Абэ: 07 сен 2023, 16:32А работаете ли вы по специальности юриста?
да, с 2012 официально, а с 2000 типа самозанятого

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
даже не буду спрашивать у вас ваши любимые учебники по ТГП, судя по бессмысленным переходам на личности, вы их не читали, а "сдавали"
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Распад КПСС, как предтеча распада СССР.
    Земляк » » в форуме Советская Россия, СССР
    296 Ответы
    25946 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Материнская земля
    Adam » » в форуме Средневековье
    7 Ответы
    683 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Земля Троянова
    УграДева » » в форуме История древнего мира
    0 Ответы
    983 Просмотры
    Последнее сообщение УграДева
  • Словенская Земля
    Gosha » » в форуме Правление Рюрика
    15 Ответы
    2749 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Земля 10 тысяч лет назад
    Vittpitt » » в форуме Доисторические времена
    45 Ответы
    4117 Просмотры
    Последнее сообщение Vittpitt

Вернуться в «Правление Рюрика»