Самые важные события в истории человечества ⇐ Общие вопросы истории

[ALiasLag]

Вы согласны, а я - нет. И господь Бог тоже. Критерий - вымирание вида "хомо сапиенс".

[sas]

№76 "Вы согласны, а я - нет. И господь Бог тоже." Вы понятно. А вот за Бога – это высокомерно. Да и для вас это понятие виртуально. Не так ли?

[ALiasLag]

Как это виртуально? Что вы имеете в виду? Если то, что Господь Бог не сидит на облаке - то таки да. А если то, что Его на самом деле нет - ошибаетесь. Не только есть, но и очень даже есть.

[sas]

Андрей КулешовНу вот опять вы меня запутали (((Сначала убедили что «Не исключено, что человек вообще рождён не будет.»Потом определили что «Глобальная задача человека разумного - стать Богом. Всеведущим, вездесущим и всемогущим. И выход в космос - один из важных шагов к этому.»Непонятно кто этот «один из важных шагов» делает.Одно успокаивает, что Бог все таки «Не только есть, но и очень даже есть.»Осталось определиться с человеком. Кто мы?

[ALiasLag]

см. 26. На выбор: или недочеловек разумный, или человек неразумный. На разумного не тянем (см. 72, 76).Ну, это, понятно, мнение моё лично и Господа Бога, а Вы можете и своё иметь.Человек неразумный тоже может правильные шаги делать. Иногда. Мы же говорим про собак: "Всё понимает, только говорить не умеет". А попугаи даже говорят.

[SnoopEn]

Полностью присоединяюсь к посту no64. Та война в корне изменило как все известные понятия человечества о военных технологиях, так и полностью изменила мир.

[Samadhi]

Жирными восклиццательными знаками в истории человечества были следующие, вызвавшие переломы.Появление членораздельной речи, уравновешившей биологическую и социальную эволюции и породившую совершено новую, которую можно назвать информационной.И далее в том же духе. Следующим этапом стало изобретение письменности, по Геродоту оно разделило народы на исторические и неисторические. Но в реальности имено изобретение письменности поставило точку на доклассовом периоде человечества.Далее, как и отмечалось в самом первом сообщении – изобретение книгопечатания. Оно поставило точку на патриархальщине и раскололо мир по всем направлениям. Именно потому, что теперь тиражирование информации стало фактически независящим от непосредственных производителей этого тиражирования. Если раньше надо было все таки быть минимально грамотным, то тепенрь фактически нет. Именно с него начинается пресловутое первоначальное накопление капитала или самовозрастающей стоимости. А по другому самовозрастающей информационной провокации человеческих пороков и слабостей. То есть началось расширенное воспроизводство, причем имено информации. Всеобщность этого процесса была обретена уже в виде социализма или призрака коммунизма, который раньше бродил по Европе, а сейчас бродит по всему миру.Наконец, в двадцатом веке собственно информационная революция конца шестидесятых-семидесятых годов идет, так сказать, пакетом, окончательно оторвав информационную интерактивность от своего создателя, сделав всех нас фактичсеки служащими единой финансовоинформационной инфраструктуры планеты. Чем мы, кстати, сейчас и занимаемся.Каждый из этих переломов несомненно нес и светлую, так сказать, сторону.Членораздельная речь в виде второй сигнальной системы стала основой механизма мышления.Пиьсменность обеспечила не только социальное ускорение на базе развития классовых отношений, но и фактически породила светскую религию и ее жрецов, которые сейчас называются соответственно наукой и учеными.Книгопечатание обеспечило всеобщую грамотность или хотя бы устойчивое стремление к всеобщей грамотности. Хотя, если вдуматься, то смысла в эой фактичсеки третьей сигнальной системе для Природы с большой буквы факически и нет. Заодно вместе с грамотностью резко выросла информационная насыщенность и вместе с ней искусство. Для Запада книгопечатание стало самой главной ударной силой для формирования пятой колонны во всем остальном мире, обеспечив ему возможность чем дальше, тем более дистантно решать свои проблемы за чужой счет.Наконец, ккомпьютерная инфраструктура своим отрывом от своего создателя даже в такой области как интерактивность в пееработке информации впервые переломило ситуацию от простого линейного накопления к нелинейному использованию этой самой грамотности и информационной интерактивности. То есть, проще говоря, подвела человечество к тому, что надо не только быть формально грамотным или знающим, но еще и грамотно реализовать эти знания и эту грамотность. Кстати, нынешний кризис, частично объективный, частично искусственный, как раз относится к категории предупредительных сигналов. Форма ради формы не нужна, нужно соответствие формы и содержания. Иначе начинает рыскать призрак коммунизма. Только теперь уже не по Европе, а по всему миру.Так что, учитывая событийный подход в теме обсуждения, следует как раз привязаться к этим двум событиям, частично противостоящим друг другу. Изобретение книгопечания в 15 веке и персонального компьютера, компакт дисков и всемирной сети в семидесятые годы двадцатого века.

[Samadhi]

«Иванахтунг Иванов-Безбашенный20 янв 2009 в 0:01"То что мощь мозга современного человека в разы больше его ровесника из прошлых столетий-это факт.Образование совсем другое нынче."Это радует и вселяет надежду...»А как это вы определили? По весу, так у неандертальца мозг был поболе. По объему? Та же картина. По количеству изобретений в последние двести лет? Так в последние двести лет численость человечества выросла почти в десять раз одновременно живущих, да еще следует учесть и общее количество живших за это время людей. Так что качественный скачок тут скорее не в биологии, а в социологии. А для нее в целом количественные параметры мозга отдельного человека и не важны вовсе.

[Samadhi]

«Александр Рысалиев20 янв 2009 в 5:52Приятно, что не называются даты сражений, полководцы и даже политики. Как будто все согласны с тем, что войны и политика - это только помеха, или фон дляпрогресса, который определяется интеллектуальными достижениями человечества.Почему же тогда практически все знают имена полководцев, того же Наполеона или Александра Невского, и почти никто - ученых и изобретателей? Даже эрудированные»А это по той же самой причине, почему на вопрос о том, что собой представляет человек такой-то, мы в лучшем случае говорим:»Ничего плохого сказать не могу». Все эти войны, политики, события в истории можно считать скорее проявлением ошибок и всякого рода аномалий. Недаром говорят, что добро скучно, а зло многообразно. Или как у Толстого: все счастливые семьи счастливы одинаково, а несчастливые несчастливы по разному.

[Samadhi]

«Эжен Градусманн21 янв 2009 в 11:27Разгром в 965 году Хазарского каганата и разрушение его столицы Итиль.»Что фактически и есть наиболее вероятное рассеивание тринадцати колен израилевых, про которое говорилось в оном из первых сообщений.

[Samadhi]

«александр галактионов25 янв 2009 в 13:51Хотите имя военоначальника? Александр Македонский, Чингисхан.»Тогда уж и Иисус Христос и Мохаммед он же Магомед. Тоже из разряда полумифических.

[Samadhi]

«Андрей Кулешов29 янв 2009 в 13:20" История развивается так как и должна себе развиваться."Вовсе нет.Если бы человек был разумен, то он сейчас уже заселил бы не только всю Солнечную систему, но и ближайшие окрестности в радиусе парсеков 100.»А зачем? И почему такая экспансия, характерная, например, для саранчи или любого другого биологического вида, является признаком разумности?

[sas]

Сергей МатлаховБудьте внимательны при чтении. Своими вопросами «А как это вы определили? По весу, так у неандертальца мозг был поболе. По объему? Та же картина. По количеству изобретений в последние двести лет? Так в последние двести лет численость человечества выросла почти в десять раз одновременно живущих, да еще следует учесть и общее количество живших за это время людей. Так что качественный скачок тут скорее не в биологии, а в социологии. А для нее в целом количественные параметры мозга отдельного человека и не важны вовсе.»Вы обращаетесь к другому « постеру»Я определил что «Это радует и вселяет надежду...».

[Joanna]

ReСергей Матлахов 29 янв 2009 в 23:49 «Эжен Градусманн21 янв 2009 в 11:27Разгром в 965 году Хазарского каганата и разрушение его столицы Итиль.»Что фактически и есть наиболее вероятное рассеивание тринадцати колен израилевых, про которое говорилось в оном из первых сообщений.Сергей у вас проблемы не только со вниманием, но и с логикой.Мне смешно на ваше сопоставление « Разгром в 965 году Хазарского каганата и разрушение его столицы Итиль - есть наиболее вероятное рассеивание тринадцати колен израилевых, про которое говорилось в оном из первых сообщений.»Как можно так утверждать? Кто и где вас научил такой глупости)))) К тому же изложение))) Я валяюсь)))

[Joanna]

Сергею МатлаховуДля справки:Два еврейских государства существовали почти три тысячи лет назад на территории Эрец-Исраэль. Два осколка пережившего свой золотой век царства Соломона. Зажатые в клещах между двумя великими державами древности – Ассирией и Египтом, – оба государства были втянуты в изматывающий, бесконечный конфликт друг с другом: потомки Иуды и Биньямина, создавшие Иудейское царство на юге, против Царства Израиля на севере, где обосновались десять других колен – Реувена, Шимона, Иссахара, Звулуна, Дана, Нафтали, Гада, Ашера, Эфраима и Менаше. Израиль пал первым. В 722 году до н.э. Салманазар, царь Ассирии, захватил Северное царство, разорил его, а население угнал в плен, расселив его на востоке своей империи. Иудея чудом избежала пленения – чтобы через полторы сотни лет попасть в жернова вавилонского нашествия. Падение Первого Храма положило начало череде бесконечных страданий, унижений, вечной зависимости и вечного приспособленчества евреев. Но драма еврейского народа, продолжающаяся и по сей день, это драма лишь двух колен – Иуды и Биньямина, вернувшихся из вавилонского плена в безжизненную тогда Иудею. А десять колен, населявших Израильское царство, так и не пришли обратно.

[ALiasLag]

87: Я объяснял. См. 68

[Рерpir]

Хотите имя военачальника? Александр Македонский, Чингисхан.А хотелось бы узнать, в чем их вклад в развитие человечества?Ну, Александр Македонский еще можно предположить... Объединение Запада и Востока, слияние культур... хотя и явно сильно преувеличенное..Очевидно, что в те эпохи любая глобальная империя была недолговечна, потому, что отсутствовали и коммуникации, и социальные связи...На самом деле чтобы империя Александра просуществовала дольше, ему нужно было идти не Восток, а на Запад - берега Средиземного моря - ареал, где империя была более жизнеспособна, что и показал опыт римлян... Чингисхан - величайший полководец.. это подтверждает и тот факт , что школа Фоменко считает его личность вымыслом - мол, такого человека из монголов не могло существовать в принципе... В чем его вклад в прогресс человечества? Разве что минус - разрушил многие цветущие цивилизации...

[Рерpir]

Первая Мировая Война. Именно она уничтожила тот старый мир и положила начало мясорубке 20 века.Согласен с Вами, но только отчасти.Первая мировая война действительно была очень значимым событием. ПОгибли миллионы людей, развалились крупнейшие империи...В ее ходе были использовано современное вооружение (самолеты, танки, подводные лодки) и даже оружие массового поражения (ядовитые газы). Человечество впервые, наконец, поняло что война - это не развлечение для настоящих мужчин, а катастрофа от которой страдают все...Вопрос, насколько она ускорила развитие человечества? В бывших крупнейших империях - России и Германии (в последней - не сразу) к власти пришли тоталитарные режимы ...Война, правда, стимулировала технические новшества, которые можно было использовать в боевых действиях... Но научно-техническая революция в те годы уже набирала оборот, и, я думаю, если бы ресурсы были использованы в мирных отраслях, мы все имели бы полезные изобретения, пусть и несколько иного характера...А без более совершенного танка человечество вполне могло бы прожить...

[ALiasLag]

Роль Чингисхана и Кира - вовсе не объединение, а принципы справедливости, заложенные в основание их империй. Александр в этом смысле - полный ноль, поскольку, с одной стороны, он ничего не объединил - к огромной империи Ахеменидов была присоединена маленькая Греция (точнее, наоборот), а с другой стороны, его империя тут же развалилась после его смерти.То есть, чистый остаток - он разрушил империю Ахеменидов, ничего не создав взамен.Огромные и прочные Империи в те врема вполне можно было создавать, примеры - китайская империя, империя Ахеменидов и Римская империя, просуществовавшие как минимум, многие столетия. Китайская империя, видоизменившись, существует и сегодня.А первая мировая война и в самом деле рубеж, только не в смысле ускорения развития человеческого общества, а в смысле утери всяких надежд на его развитие и перехода к самоистреблению и стагнированию.

[Рерpir]

Роль Чингисхана и Кира - вовсе не объединение, а принципы справедливости, заложенные в основание их империй. Насчет Кира не знаю...Что касается Чингисхана...Принципы в его империи были, но вот вопрос, действительно ли они были универсально справедливы, или справедливы в представлении какого-то слоя монгольской элиты?

[segar]

клонирование овечки Долли

[kleon2000]

Огромные и прочные Империи в те врема вполне можно было создавать, примеры - китайская империя, империя Ахеменидов и Римская империя, просуществовавшие как минимум, многие столетия.Империя Ахеменидов разваливалась регулярно из за сепаратизма то одного, то другого сатрапа. Римская империя более или менее спокойно просуществовала менее ста лет от начала принципата Августа до гражданской войны 68 - 69 гг, далее все более короткие периоды стабильности сменялись все более продолжительными периодами гражданских войн, смут, самозванных императоров и т.п. Да и с Китаем все вовсе не так гладко....

[Рерpir]

Крупную империю в древности было трудно создать из-за плохих коммуникаций и отсутствия средств связи..Римляне сделали правильные вещи - строили дороги и флот, и первоначально ограничили империю ареалом средиземноморья...Когда они пытались проникнуть дальше (германия, парфянское царство и т. д.), то или терпели поражения, или им приходилось прикладывать, как бы мы сейчас сказали, неадекватные усилия для удержанию новых земель...Тем не менее, империя, как правильно отметил Вениамин, постоянно трещала по швам... Что касается Китая, то он создавался хотя и как империя, но на основе близких народностей, объединенных в дальнейшем в одну нацию... Китай был достаточно удален, и никто империи, кроме северных варваров, долго не угрожал... да и тех, до поры до времени удавалось сдерживать.. А сам Китай особенно никуда не лез...Так что Рим - это технологии плюс геополитика... Китай - это изолированность плюс национальная общность ...Что касается Ахеменидов, то тут более сложный случай...Во всяком случае, в качестве империи эта держава была не слишком устойчива...

[ALiasLag]

Национальная общность Китая возникла как раз как результат существования империи. Если Вы уже забыли: Леонид Ильич Брежнев провозгласил создание новой исторической общности людей - советского человека. И, если бы СССР не рухнул сразу вслед за этим, такая общность и на самом деле закрепилась бы.Империя Ахеменидов просуществовала и вправду недолго - чуть больше 200 лет, но если учитывать, что численность персов была от силы 40 000 человек (сравнительно с 4-5 миллионов египтян и несколькими миллионами вавилонян), это неплохое достижение.Римская империя (вместе с Византийской) просуществовала 1500 лет.Притом народ, создавший её (римляне) исчез как таковой практически в самом начале. Дело римлян продолжили греки, армяне, славяне и представители других народов Малой Азии. Временные трудности есть у всякого государства - и у США была гражданская война, хотя они ещё и 300 лет не существуют. И неизвестно, что от них через 1000 лет останется.

[Рерpir]

Мне любопытно, с какого времени важным (не самым важным, конечно, но значительным) событием стало избрание американского президента? С Рузвельта, или может быть, еще раньше?