Mein Kampf с точки зрения внимательного историка ⇐ Историческая библиотека

[Кадук]

Они не последователи Маркса, но социалисты.

Ребяты!!!
А как это хоть и интересное и во многом поучительное относится к Моей борьбе Гитлера?
Кто читал ее?
кто сможет прокомментировать?

[Ветер 20]

Ребяты!!!
А как это хоть и интересное и во многом поучительное относится к Моей борьбе Гитлера?

Ну вы же видите ? ?! мы тут срача развели страниц на 20 вот это и есть "моя борьба" с социалистической революцией и Марксизмом . Даже в отголосках . Что не понятно ? ( хотя бывает оффтоп случается

[Кадук]

Ну вы же видите ? ?! мы тут срача развели страниц на 20 вот это и есть "моя борьба"

А разве Гитлер что-то писал в Майн кампф о социалистической революции?
Что-то не припомню.

[Не гость]

Во время Сталинского руководства Сталин "не отошел" от марксизма ленинизма, некуда было отходить . Марксизм ленинизм это не церковная догма его метод диалектический материализм.

Так от церковной догмы гораздо тяжелее отойти. Догма - это догма, а диалектический материализм - выдуманная абстракция.

И так вот Сталин развил и дополнил сокровищницу социалистической мысли работами основанными на марксизме ленинизме и то что вы пытаетесь представить как "отсебятину" с реальностью никак не связанно .

Так это не моя *отсебятина". Это факты. Сталин не продолжил экономической политике Ленина, убрал из партии революционеров-ленинцев.
Все это осуждалось его преемниками. Может, конечно, при Сталине и был самый настоящий социализм, но даже здесь писали(извините, что не помню кто именно, что при Сталине социализм только строили.

Что бы было если бы Сталин воспринял как догму учение Маркса описывающее мир домонополистического капитала применительно к текущему моменту развития СССР ??? Понятно ничего бы путного не вышло это как гвозди ботинком забивать. Это понятно ?

Вот наконец то мне понятно, что Сталин не следовал идеям Маркса, поскольку тот учил "гвозди забивать ботинком".
Я правильно Вас понял?

Так же и Китай времен Мао обрушился с критикой на СССР за отход от марксизма ленинизма после смерти Сталина.

А наши политики утверждали, что в Китае социализм какой то неправильный. Однако у них социализм до сих пор процветает.

Как то в одной программе про Израиль один Израильский деятель сказал , что после "осуждения культа личности" это государство не протянет и 20 лет.

Кстати, а не подскажете, по каким таким причинам в Израиле таки не стали строить социализм и жить по законам, предписываемым их соплеменником Карлом Марксом?
А главное, ведь не боятся при этом никаких революций.

Да социал демократ по форме и враг рабочего класса по содержанию оппортунист создавший в ВКПБ свою фракцию для борьбы с Лениным.

Только что Вы убедительно доказали, что октябрьскую революцию делали враги рабочего класса.
Ради чего? Ради власти, за которую боролись внутри партии. Кто проиграл в этой борьбе, то и стал врагом.

А я не мнение навязанное капиталистическим бытиём вещаю .

А третьего не дано?

И вообще чем ваше мнение не содержит субъективной ошибки ? Потому что вам так хочется ? А где же тогда истинна подкреплённая наукой ?

Уважаемый, я свое мнение, там где требуется, привожу факты, известные исторической наукой. Если Лейба Давидович Бронштейн был евреем, то это не моя вина, что Вы называете его врагом рабочего класса.

Без выяснения истинны с помощью науки можно наделать массу ошибок.

С этим не поспоришь. Однако, я не увидел подтверждения того, что социализм в СССР развивался по писанию Маркса, так как Вы сами писали про ботинок и гвозди.

если бы я был на месте Батисты я бы знал что это такое социалистическая Кубинская революция, а США и сам диктатор думали что очередной олигарх к власти лезет

Уважаемый, что такое военные перевороты Батиста знал гораздо лучше, чем Вы. По той причине, что сам пришел к власти в результате вооруженного переворота. Еще он точно знал, что его переворот точно не был марксистским. Из чего можно сделать только один вывод. Учение Маркса - одно из многих, существующих как идеология свержения власти вооруженным путем. Вот и вся диалектика.
А победил Фидель Кастро по тому, что он был Рус, а не потому, что умные книжки читал. Русы, как известно, войн не проигрывают.
А вот Вам для интереса сведения о коммунистической партии Кубы:
Была основана в Гаване в августе 1925 как Кубинская коммунистическая партия (исп. Partido Comunista Cubano). Основателями партии были Карлос Балиньо, Хулио Антонио Мелья и Хосе Мигель Перес Перес. В 1926 КПК была объявлена вне закона и вплоть до сентября 1938 действовала в подполье.
Выйдя из подполья, в условиях нарастания демократического движения в стране, КПК приняла в 1939 участие в выборах в Учредительное собрание, получив 6 депутатских мест. Депутаты-коммунисты сыграли видную роль в подготовке и принятии прогрессивной конституции 1940. В том же году, в результате объединения КПК и Революционного союза, получила название Революционно-коммунистический союз; генеральным секретарём стал Блас Рока, а председателем — Хуан Маринельо. Партия первоначально поддержала Херардо Мачадо и Фульхенсио Батисту. Лидер коммунистов Карлос Рафаэль Родригес даже вошёл в правительство Батисты в 1940 году как министр без портфеля. В январе 1944 партия была переименована в Народно-социалистическую партию Кубы (НСПК).
После государственного переворота 1952 и установления Фульхенсио Батистой диктаторского режима НСПК выступила против него и в ноябре 1953 деятельность партии была запрещена. Хотя она не поддерживала борьбу повстанцев Фиделя Кастро с самого начала, в 1958 НСПК выступила в их поддержку.
В 1961 НСПК объединилась с «Движением 26 июля» и с «Революционным директоратом 13 марта», образовав Объединённые революционные организации (исп. Organizaciones Revolucionarias Integradas), которые в 1962—1963 были преобразованы в Единую партию социалистической революции Кубы (исп. Partido Unido de la Revolución Socialista de Cuba). В октябре 1965 последняя была переименована в Коммунистическую партию Кубы.
Лидером этой партии Фидель Кастро стал только в 1961 году, то есть после победы революции и реформ партии 1961 года.
Видите, как все неоднозначно. Делал революцию Фидель, а к власти пришли коммунисты. И не надо им приписывать победу в революции, во время революции Фидель Кастро коммунистом не был.
Только в 1961 году Кастро провозгласил социалистический характер кубинской революции. Куба стала однопартийным государством под руководством компартии, первым в Западном полушарии. Была принята марксистско-ленинская модель развития, проведены социалистические реформы, экономика поставлена под централизованный контроль, приняты меры по развитию образования и здравоохранения, которые, вместе с тем, сопровождались установлением государственного контроля над СМИ и подавлением инакомыслия.
А вот еще интересный факт биографии Фиделя Кастро:
В 1945 году Фидель блестяще окончил колледж и поступил в Гаванский университет на факультет права. В студенческие годы он жил скромно. В его комнате в пансионе царил кавардак, единственное, что было в порядке, — это книги революционера Хосе Марти на полках. В те годы Фидель Кастро много читал Муссолини, Ленина, Сталина, Троцкого, генерала Примо де Риверу. К коммунистам относился без симпатий, но однажды пошутил: «Готов стать коммунистом немедленно, если меня сделают Сталиным». (Вики).
Как видно, Маркса он не читал. А если и читал, то не настолько много, что бы тот был перечислен в числе любимых авторов.

Отправлено спустя 23 минуты 19 секунд:

Они не последователи Маркса, но социалисты.

Точка зрения И.В. Сталина по этому вопросу весьма интересна, однако анархизм имел место быть еще в античности, когда ни о каком социализме речи быть не может.
Но, точка зрения, весьма интересная и многое объясняет. Во всяком случае, если считать социализм не марксистским учением, то и анархистов к нему тоже можно приписать.
По той причине, что уж анархиств точно были за человеческое общество. С этой точки зрения они социалисты даже больше, чем марксисты все вместе взятые.
Осталось только одно. Найти материалы Нестора Махно, где он называет себя Марксистом, а не коммунист анархистов.

мы тут срача развели страниц на 20 вот это и есть "моя борьба" с социалистической революцией и Марксизмом . Даже в отголосках . Что не понятно ?

Это Вы, извините, развели срач, а мы обсуждаем, насколько идеи Гитлера были близки идеям Маркса. По той причине, что одно не может быть без другого.

А разве Гитлер что-то писал в Майн кампф о социалистической революции?
Что-то не припомню.

На момент написания книги немецкие коммунисты были главным его политическим противником. Вот в чем вопрос.
ЛИбо Германская Социалистическая СоветскаяРеспублика в составе СССР, либо нацистская Германия. Третьего не дано. И все это тесно переплетается с диалектическим материализмом.
Поскольку в "Майн-Капф" изложены основы национал-социализма, то мы для начала пытаемя выяснить, что такое социализм вообще. Как тут написали, оказывается ерундв какая то.

[Gosha]

Прибалтику не оккупировали. Там всё абсолютно чисто с юридической точки зрения. Прошли выборы и парламенты приняли соответствующие обращения.

Как в Германском рейхстаге в 1935 году. Политическое давление было нежным, а положение безвыходным. Как в вагоне маршала Петена в мае 1940 года или в том же 1940 году между СССР и Финляндией.

Отправлено спустя 27 минут 49 секунд:
ВОЙНА - КАТАСТРОФА ДЛЯ НАРОДОВ ДЛЯ ФИНАНСОВ ГИПЕР-ПРИРОСТ

Каждая вложенная в войну денежная - приносит миллионные прибыли!!! Какая связь Адольфа Гитлера с образованием еврейского государства Израиль? Почему национал-социалисты всех стран утверждают, что Адольф Гитлер был антисемитом и был самостоятельным политиком? Куда девалось золото Третьего рейха?

Нацизм — третья сила в мировой политике того времени, наряду с большевизмом и сионизмом. Большевизм усилиями Сталина вышел из-под сионистского контроля приблизительно в 1937-1938 годах, нацизм же никогда не был частью сионистского плана. Схватка Германии и СССР была неизбежна независимо от планов сионистов. Гитлер стремился к расширению «жизненного пространства» для немцев и нападение на Россию произошло бы в любом случае, будь Россия под властью Сталина, Троцкого или Ленина. Да хоть императора Николая Второго, если бы он чудесным образом воскрес. Ошибочно полагать, что Гитлер выполнял чей-то «заказ» или же был несамостоятельным политиком. И тем более подозревать его в «еврействе». После прочтения «Майн Кампф» любые сомнения в этом отпадают сразу.
Мировое иудейское сообщество привело к власти над немецким народом своего человека — Адольфа Гитлера, хитрого как гадюка и столь же опасного. Кстати, весь его Город Базель также знаменит тем, что в нём расположены штаб-квартиры международных организаций: Швейцарии. Город Сион и гора Сион (в центре вдали). Напрашивается резонный вопрос: не потому ли Швейцарию обходят стороной все войны и рукотворные катаклизмы, что в этом райском уголке хранится основной золотой запас библейских Иудеев, которые накопили его, собирая с иудеев-жидов в течение долгих веков так называемую десятину (10% налог со всех их неправедных доходов).
Родственность языков – ключ к пониманию истории народов. Например, русский, белорусский и украинский народы считаются близкородственными народами, разделёнными исторически-насильственно на три большие группы. Основание, так думать, даёт язык этих народов. По фонетике и ряду слов русский, белорусский и украинский языки в значительной степени отличаются друг от друга, но если соберутся вместе за одним столом русский, украинец и белорус, каждый из которых знает только свой родной язык (!), то они без особого труда поймут друг друга, потому что их языки схожи примерно на 70%.

То же самое мы имеем в случае со Швейцарскими миллиардерами и финансистами, а также евреями-ашкенази и представителями криминального мира!!! И те, и другие, и третьи, как оказалось, пользуются близкородственными языками так называемой германской группы.

Факт 1. Самая крупная языковая группа в Швейцарии – германошвейцарцы (65 %), затем по численности идут франкошвейцарцы (18 %), италошвейцарцы (10 %). В стране также живут ретороманцы — романши и ладины, они составляют около 1 % населения. Итак, германошвейцарцы являют собой большинство в Швейцарии, и они говорят на немецком диалекте.
Факт 2. Самая большая ветвь евреев – так называемые ашкенази. Это слово переводится как «Германия». Их разговорный язык – идиш. Как объясняют сами евреи, их народ образован из двух мощных ветвей с множеством веточек в каждой – так называемых «колен». Эти две мощные ветви – две древних этнических группы: евреи-сефарды и евреи-ашкенази. «Сефарад» на иврите означает «Испания», «Ашкеназ» — означает буквально «Германия».
В этих названиях уже заключён ответ на вопрос — где жили те и другие, и где они свили своё «родовое гнездо»? Если евреи-сефарды — выходцы с Иберийского полуострова, то, надо полагать, что прародиной евреев-ашкенази является Германия. Как доказательство, их родной язык – идиш – считается диалектом немецкого языка. В начале XX века на идише говорило около 11 миллионов евреев по всему миру. Справка: слово «идиш» происходит от немецкого слова Jüdische (юдише, т.е. иудейский). Для обозначения отдельного наречия оно стало использоваться только в XIX веке. Прежде сами евреи называли свой язык тайч (דייַטש), что буквально означает немецкий (дойч, Deutsch). Иногда, для уточнения евреи говорили, что они говорят на еврейско-немецком (идиш-тайч, ייִדיש־טײַטש). Впоследствии, слово "тайч" отпало и остался просто идиш. Итак, мы видим, что 65% швейцарцев, говорящих на немецком диалекте, и евреи-ашкенази, говорящие на идиш, который тоже является немецким диалектом, имеют подобно русским, белорусам и украинцам близкородственные языки.+
Факт 3. Благодаря опубликованному недавно в Интернете сообщению Елены Цетлин, выяснилось, что весь уголовный мир разговаривает на блатной «фене» — смеси еврейских языков иврита и идиша! Подробности в статье «Тюрьма для евреев — дом родной!»:

Движущая Сила:
Факт 1. Как свидетельствует история, главным агрессором в обеих МИРОВЫХ ВОЙНАХ были немцы.
Факт 2. В обеих МИРОВЫХ ВОЙНАХ Германия оказалась стороной проигравшей и была обязана выплачивать ряду стран денежную компенсацию за причинённый им материальный ущерб и урон в живой силе.
Факт 3. Специально для работы с репарационными выплатами, поступающими из Германии, в Швейцарии, в городе Базеле в 1930 году был создан Банк международных расчетов (БМР). (Впору задаться вопросом: причём тут война, компенсации за войну и всегда нейтральная Швейцария?)
Факт 4. Когда началась 2-я Мировая война нейтральная Швейцария стала вдруг активно сотрудничать с нацистским режимом Адольфа Гитлера в области финансов. При этом вокруг Германии в торгово-экономической сфере сложилась прямо-таки уникальная ситуация. Такие страны как Швеция, Норвегия и США продолжали, несмотря ни на что поддерживать торговое сотрудничество с нацистской Германией, только они отказывались принимать рейхсмарки в качестве оплаты за поставляемый товар! А вот швейцарские франки они брали от нацистов охотно! Это невероятно, но это факт! Тем самым все эти страны предоставили Швейцарии уникальное право быть главным кассиром Второй Мировой войны!!!

[Ветер 20]

Так от церковной догмы гораздо тяжелее отойти. Догма - это догма, а диалектический материализм - выдуманная абстракция.

Диалектический материализм

Диалектический материализм — философия марксизма-ленинизма, являющаяся его составной частью наряду с марксистской политической экономией и теорией научного коммунизма. В отличие от специальных наук, изучающих законы развития и функционирования различных явлений природы и общества, диалектический материализм изучает наиболее общие закономерности развития и функционирования мира в целом, отношения взаимодействия человека с окружающей действительностью и наиболее общие принципы её познания и преобразования.

Диалектический материализм создан в 19 в. Марксом и Энгельсом и творчески развит в новых исторических условиях Лениным, его учениками и последователями. Теоретическими источниками диалектического материализма явились прежде всего критически переработанные идеалистическая диалектика Гегеля и философский материализм Фейербаха. Ленин подчёркивал, что марксистская философия возникла не в стороне от столбовой дороги мировой философии. Она является прямым продолжением лучших, наиболее прогрессивных учений прошлого. Критически перерабатывая достижения предшествующей философской мысли, диалектический материализм вбирает в себя всё ценное, всё необходимое и полезное для решения задач современности, храня и развивая лучшие достижения и традиции культуры прошлого, стремясь связать их с передовой социалистической культурой нашей эпохи.
Основными системообразующими принципами диалектического материализма являются:

принцип материальности мира, утверждающий, что материя первична по отношению к сознанию, отражается в нём и определяет его содержание (см. Основной вопрос философии);

принцип познаваемости мира, исходящий из того, что окружающий нас мир познаваем и что мерой его познанности, определяющей степень соответствия наших знаний объективной реальности, является общественно-производственная практика;

принцип развития, обобщающий исторический опыт человечества, достижения естественных, общественных и технических наук и на этой основе утверждающий, что все явления в мире и мир в целом находятся в непрерывном, постоянном, диалектическом развитии, источник которого — возникновение и разрешение внутренних противоречий, ведущие к отрицанию одних состояний другими и образованию принципиально новых качественных явлений и процессов (см. Диалектика);

принцип революционного преобразования мира, согласно которому историческая цель развития общества состоит в достижении свободы, обеспечивающей всестороннее гармоническое развитие каждой личности, в раскрытии всех её творческих способностей на основе коренного преобразования общества, достижения социальной справедливости и равноправия членов общества в рамках единой коммунистической формации;

принцип партийности, открыто провозглашающий социальную, классовую природу марксистско-ленинской философии и её непримиримость со всеми формами субъективного и объективного идеализма, агностицизма и антидиалектики (см. Метафизика).

Сталин не продолжил экономической политике Ленина, убрал из партии революционеров-ленинцев.

НЭП - это использование производственных сил капитализма для восстановления экономики страны в пред индустриальный период, ( а не лизание попы капитализму ) характеризовался жёстким контролем со стороны советского государства , и был ограничен рамками . Сам НЭП с его мелко хозяйственной единицей по производительным силам отставал от монополистических производственных сил даже для до революционной России . И применяя так нелюбимую вами диалектику большевики сделали 2 вывода , о опасности скатывания экономики в капитализм и о недостаточности производительных сил НЭПа для выполнения грандиозных задач построения социалистической экономики основанной на совсем иных принципах чем капитализм. Был взят курс на индустриализацию. Однако неправильным было полагать что НЭП был задушен костлявой рукой военного коммунизма. Большевики они великие диалектики материалисты ! И именно здесь новая экономика основанная на совсем иных высших производственных силах сделала то с мелким капиталистом , что и делает крупнейшая капит. монополия с мелкими производителями а именно ? Они разорились ! Вот это брат и есть настоящий большевистский "диамат" . В Золотом Телёнке помнишь ? Как Козлевич пытался конкурировать с Московским гос. предприятием такси ?

Вот наконец то мне понятно, что Сталин не следовал идеям Маркса, поскольку тот учил "гвозди забивать ботинком".
Я правильно Вас понял?

Вы ничего не поняли . Во времена Маркса не было ни одного социалистического государства и открывать законы социалистического бытия приходилось в реальном времени , строительство СССР было делом новым. Капитализма уже небыло а социализм только строился. По этому научное обоснование выработанное партией большевиков ( которое буржуйские вредители подают за"извращение Маркса") есть ни что иное как диалектическое осмысление новых условий через призму учения МЛ философии . Это понятно ?

А наши политики утверждали, что в Китае социализм какой то неправильный. Однако у них социализм до сих пор процветает.

В Китае не социализма. мы уже говорили Китай это наёмный рабочий Американского капитала. Капиталистическая экономика Китая определяет и его политику а не наоборот. КПК выполняет роль обычной буржуйской партии по содержанию Но коммунистической по форме, внешним не существенным атрибутам. То есть отличное прикрытие для капитала !!! Та там процветает капитал , но как процветал в Японии , или в южной Корее.

Кстати, а не подскажете, по каким таким причинам в Израиле таки не стали строить социализм и жить по законам, предписываемым их соплеменником Карлом Марксом?
А главное, ведь не боятся при этом никаких революций.

Да потому что Израиль первоначально создавался как религиозное государство. И основные полит силы создавшие Израиль небыли партией коммунистов, максимум СД .А революция страшна только тогда когда наличествует революционная ситуация. А её в Израиле не было , - было буржуазное национально -освободительное патриотическое движение . Прогрессивное в социальном плане.

Только что Вы убедительно доказали, что октябрьскую революцию делали враги рабочего класса.
Ради чего? Ради власти, за которую боролись внутри партии. Кто проиграл в этой борьбе, то и стал врагом

Не верное механистическое идеалистическое понимание борьбы большевиков за курс партии.

Ветер 20: ↑Вчера, 03:40
А я не мнение навязанное капиталистическим бытиём вещаю .
А третьего не дано?

Ответ (ваш но тем не менее правильный )

На момент написания книги немецкие коммунисты были главным его политическим противником. Вот в чем вопрос.
ЛИбо Германская Социалистическая Советская Республика в составе СССР, либо нацистская Германия. Третьего не дано. И все это тесно переплетается с диалектическим материализмом.
Поскольку в "Майн-Капф" изложены основы национал-социализма, то мы для начала пытаемя выяснить, что такое социализм вообще. Как тут написали, оказывается ерундв какая то.

Отправлено спустя 18 минут 4 секунды:

С этим не поспоришь. Однако, я не увидел подтверждения того, что социализм в СССР развивался по писанию Маркса, так как Вы сами писали про ботинок и гвозди.

По Марксизму развивался капиталистический домонополистический мир. Во времена Ленина капиталистический мир принял форму империализма - высшей стадии капитализма ! При Сталине социалистический строй ( так предвидимый Марксом) стал чем то новым. А в политике каптала наметился кризис став новой формой диктатуры финансового капитала в открытой террористической форме. Многие положения Маркса были верны но он в своё время не мог предвидеть новых форм загнивающего капитала и форм его борьбы за власть . По этому работа Ленина "империализм как новая стадия капитализма" нисколько не противоречит "капиталу Маркса" а только дополняет учение.!!! Вы же опять скидываете Маркса к застывшему догматизму. Диалектически ли анализировали сущность фашизма из Москвы середины 30 Х ? Может они тоже поддались "сказочкам о похожести Марксизма и фашизма ??? ДА ЧЕРТА С ДВА ! Именно в совершенстве владея диалектикой они сразу раскусили классовую природу этого явления в новой форме ! И то что оно собой несёт. Уже с 33 года в советском ж-ле Радиофронт появилась статья описывающая суть и предназначение этого явления. Сам читал могу скан сюда вставить А вы ( чтоб вам стыдно было,! ) продолжаете искать "параллели" сравнивая не сравнимое. Стыдно с!

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:

Учение Маркса - одно из многих, существующих как идеология свержения власти вооруженным путем. Вот и вся диалектика

Смотря для кого свержение , кто потом у власти будет. Очередной Парашенко со свитой голодных олигархов или Владимир Ильич с много миллионной партией пролетариев. Смотря в чьих интересах она свершается . Да и вообще жадные олигархи у власти диалектическим материализмом не владеют. И своего классового врага проглядели. Ибо если не революционеры сделали кубинскую революцию, то правил бы на острове очередной американизированный олигарх (ну это так к слову )

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Это Вы, извините, развели срач, а мы обсуждаем, насколько идеи Гитлера были близки идеям Маркса. По той причине, что одно не может быть без другого.

Никоем образом . По форме похожи , а по содержанию бред. Просто надо было что то придумать , какую то кальку, суррогат... вот и придумали "Я ЕГО СЛЕПИЛА ИЗ ТОГО ЧТО БЫЛО " ни ума ни таланта.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

то мы для начала пытаемя выяснить, что такое социализм вообще.

Не вижу попыток , вижу попытку объявить СССР и фашистов одним хреном , как всегда чудовищная буржуйская глупость

[Не гость]

Диалектический материализм создан в 19 в. Марксом и Энгельсом и творчески развит в новых исторических условиях Лениным, его учениками и последователями.

НАзовите конкретные фамилии. Хрущев? Брежнев? Горбачев?

принцип партийности, открыто провозглашающий социальную, классовую природу марксистско-ленинской философии и её непримиримость со всеми формами субъективного и объективного идеализма, агностицизма и антидиалектики (см. Метафизика).

Вот про непримиримость хорошо написано, а главное, обосновывает искоренение инакомыслия путем физического уничтожения.
И это научный подход? А с точки зрения гуманного отношения к человеку?

Сам НЭП ... от монополистических производственных сил даже для до революционной России . И применяя так нелюбимую вами диалектику большевики сделали 2 вывода , о опасности скатывания экономики в капитализм

Действительно. Иосиф Сталин быстро раскусил опасность ленинской экономической политики.
Чем он руководствовался? Скорее жизненным опытом и здравым смыслом. поскольку опасность от НЭПа - переход на капиталистические рельсы и последующая приватизация национализированного имущества - была очевидна. Это и есть диалектика материализма. Все должно быть в частных руках, но не у всех, а только у избранных.
И ничего нового, кроме как ленинский НЭП, для развала государства за 70 лет не придумали. В Перестройку при Горбачеве началась та же самая кооперация, то есть развитие малого капитала.
Таким революционерам, как Троцкий Каменев Зиновьев, экономика страны вообще не была нужна. Они мечтали о мировой революции, то есть о распространении опыта экспроприации на другие страны. И только потом у них следовал "Коммунизм построить нельзя, это утопия" и грабь награбленное.
Иосиф Сталин, человек верующий и с религиозным образованием, не дал всего этого сделать.
А Вы говорите, Маркс.

Однако неправильным было полагать что НЭП был задушен костлявой рукой военного коммунизма. Большевики они великие диалектики материалисты !

А кто так полагает? Известный факт, что НЭП остановил Сталин. Повторюсь, человек с религиозным образованием. Если непонятно, скажу другими словами - заланный казачек, весьма сильно отличающийся от своих товарищей по партии.

Во времена Маркса не было ни одного социалистического государства и открывать законы социалистического бытия приходилось в реальном времени , строительство СССР было делом новым.

Так какова же тогда роль Маркса? Он научил людей ТОЛЬКО революции совершать? А что делать дальше он разве не написал?
Или избранным это было известно и без него, поскольку социализм никто строить и не собирался?

По этому научное обоснование выработанное партией большевиков ( которое буржуйские вредители подают за"извращение Маркса") есть ни что иное как диалектическое осмысление новых условий через призму учения МЛ философии . Это понятно ?

Мне понятно, что евреи (не все, естественно) хотели встать у руля европейских государств, по возможности, создать единое государство.
Но никаких доказательств того, что они хотели строить некий социализм - нету.
Мне так же из Ваших слов понятно, что и идеолог их Карл Маркс не имел четких и ясных представлений о постройке социалистического государство.
А то, что происходило хорошего в СССР, включая атомную бомбу и освоения Космоса - заслуга лично товарища Сталина, а никак не КПСС, уж тем более не РСДРП(Б), от которой после 1937 года у руля практически никого и не оставалось.

Да потому что Израиль первоначально создавался как религиозное государство.

Это глубокое заблуждение. Израиль - светское государство, а Всемирная Сионистская организация, усилиями которой государство было создано, не носит религиозный характер.

А революция страшна только тогда когда наличествует революционная ситуация. А её в Израиле не было , - было буржуазное национально -освободительное патриотическое движение . Прогрессивное в социальном плане.

Мало того, революционной ситуации в Израиле никогда не было, нет и никогда не будет. Разве они идиоты грабить своих собственных соотечественников и разрушать порядок в своем собственном государстве?

И основные полит силы создавшие Израиль небыли партией коммунистов, максимум СД .

Вам не кажется странным, что в других государствах, где евреи проживали, коммунистические партии часто представляли из себя достаточно мощные политические силы, ставящие под угрозу имеющееся государственное устройство. И евреи в этих партиях не только были, но и часто стояли у самых истоков. Но вот в своей среде они такой мощной партии даже и составлять не стали?
Получается, что еврей Маркс писал свое учение для кого угодно, только не для евреев?
А ведь евреи - один из мудрейших народов планеты, но учение своего соплеменника не последовали. Не странно ли это?

было буржуазное национально -освободительное патриотическое движение .

Это уже нечто новое. Можно подробнее? Что это за организации?
Может быть РСДРП(Б) или Коммунистическая партия Германии?

Не верное механистическое идеалистическое понимание борьбы большевиков за курс партии.

Напомню еще раз. Иосиф Джугашвили имел религиозное образование - закончил Горийское православное духовное училище и на пятом(!) курсе был исключен из православной Тифлисской духовную семинарии.

Во времена Ленина капиталистический мир принял форму империализма - высшей стадии капитализма !

У Вас извращенное понимание изТории. Империализм принял свою форму в России еще во времена Петра I, а в древнем Риме и тог раньше. Тогда дедушка ЛЕнин даже пешком под стол не ходил - его просто не было.
Вы купились на дешевую демагогию. Очень дешевую.

Многие положения Маркса были верны

Были и перестали? Вы бы, для наглядности, примеры привели.
Так расхваливаете Маркса, но ни разу не цитировали. Не читали что ль?

И то что оно собой несёт. Уже с 33 года в советском ж-ле Радиофронт появилась статья описывающая суть и предназначение этого явления. Сам читал могу скан сюда вставить А вы ( чтоб вам стыдно было,! ) продолжаете искать "параллели" сравнивая не сравнимое. Стыдно с!

Какие параллели? Это лучики одной звездочки. Маркс - в центре, а Ленин и Гитлер бегут от него прямо в диаметрально расположенном направлении.
Получается, у звездочки четное количество лучиков. Скажем не пять, а шесть.

Никоем образом . По форме похожи , а по содержанию бред. Просто надо было что то придумать , какую то кальку, суррогат... вот и придумали "Я ЕГО СЛЕПИЛА ИЗ ТОГО ЧТО БЫЛО " ни ума ни таланта.

Если б Гитлер был глуп и бесталанен, то он бы совершенно ничего не смог сделать. Абсолютно ничего.
В Вас говорят эмоции, а не здравый рассудок.

Не вижу попыток , вижу попытку объявить СССР и фашистов одним хреном , как всегда чудовищная буржуйская глупость

Побойтесь Бога, кто такое смел утверждать? Речь как раз таки идет о том, что это абсолютно разные учения, имеющие под собой один источник.
Хотя и схожести все же присутствуют. Наличие лагерей, например. Борьба с инакомыслием тоже.

[Gosha]

Цитата: «Уже в самом начале войны торговые партнеры Германии старались не принимать к оплате рейхсмарку. Единственной устойчивой валютой в Европе остался швейцарский франк. Для оплаты контрактов германский Имперский банк был вынужден конвертировать своё золото в швейцарские франки. Так Швейцария стала главным кассиром войны».
Огромное количество добытого таким страшным способом золота депонировалось в Рейхсбанке на секретный счёт СС, открытый на имя «Макс Хайлигер», о чем знали только несколько высших руководителей Третьего рейха. Рейхсбанк был ответственным за превращение военных трофеев в легальные финансовые средства и перевод их в Швейцарию.

Источник: Когда Германия проиграла развязанную ею Вторую Мировую войну, королю Швеции Густаву-V почему-то простили тот факт, что шведская промышленность фактически работала на гитлеровскую Германию (хотя считалось, что Швеция соблюдает в этой войне нейтралитет!). При этом королю Густаву-V припомнили всё то золото, которое шведские банки получили от нацистской Германии в период войны. И как только в СМИ было озвучено, что, по меньшей мере, 20 тонн из 34 тонн золота, полученного Швецией от Германии, является награбленным или даже «мёртвым» (был сделан намёк, что золотые слитки – это переплавленные золотые зубы и обручальные кольца узников концлагерей), шведские банкиры тут же «поспешили передать сомнительные слитки в те же швейцарские банки, обратив их в респектабельные франки».

«Воистину, с нами Бог!» – говорил Адольф Гитлер немецким солдатам, которые должны были по замыслу «великих архитекторов» силою своего оружия установить на планете НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК. Каким образом программная речь с первого Всемирного сионистского Конгресса, проходившего в Базеле, оказалась в России в руках жандармерии, не знает сегодня никто. Известно лишь, что оттуда этот программный документ перекочевал затем в руки русского писателя Сергея Нилуса, который сделал "Протоколы" достоянием всеобщей гласности, опубликовав их в 1903 году в своей книге «Великое в малом».

Цитата: «Господин Путин, осудите этот коварный российский обман» — с таким призывом обратился к Президенту России Дэвид Стоукс, редактор еврейской газеты "American Thinker", издаваемой в США. Стоукс в своей заметке сообщил: "9 января 1905 года царские войска открыли огонь по мирным демонстрантам, шедшим к дворцу в Санкт-Петербурге. Этот день стал известен как Кровавое воскресенье. Царь вместе со своим окружением увидел главную причину беспорядков и волнений в "Протоколах". У него возникло убеждение в наличии крупного еврейского заговора с целью свержения монархии. Так все началось — и гигантская преступная ложь в последние сто с небольшим лет периодически высовывает свою мерзкую личину наружу. Еврейских заговорщиков обвинили в начале Первой мировой войны (1914-1918 гг.). Затем, когда Германия с большим трудом оправлялась от разгрома, эту ложь открыл для себя величайший демагог того времени Адольф Гитлер. К тому времени, когда будущего германского диктатора в 1923 году посадили в тюрьму, он уже был хорошо знаком с протоколами и многое взял из этой фальшивки для своего бредового труда «Mein Kampf». Величайшая издательская мистификация последнего столетия никуда не делась. Исламисты используют её для разжигания ненависти в наши дни. Можно утверждать, что сегодня существует больше экземпляров этой лживой работы, чем когда бы то ни было. Организация ХАМАС, правящая сегодня в Газе, статью 32 своего Устава создала на основе этого, давно уже дискредитировавшего себя труда, написав следующее: «Сионистские интриги не имеют конца… Их схемы изложены в «Протоколах сионских мудрецов». Если Владимир Путин и Россия всерьез говорят о сдерживании волны антисемитизма, им следует взять на себя историческую вину за эти протоколы и посвятить большой раздел Еврейского музея и Центра толерантности разоблачению этой лжи, осуждению всех тех людей, которые её создавали, и всех тех стран, которые верят в неё».

[nvd5]

Гоша, Протоколы сионских мудрецов написаны во Франции во время правления Наполеона III, но есть такие цитаты из Талмуда - что похлеще вышеупомянутых т.н. Протоколов.
Кстати, Протоколы были написаны как памфлет против императора. Типа пародии.

[Ветер 20]

Re: Mein Kampf Пожаловаться на это сообщение Цитата Поблагодарить
Непрочитанное сообщение Не гость » Сегодня, 03:32

Ветер 20: ↑Сегодня, 00:45
Диалектический материализм создан в 19 в. Марксом и Энгельсом и творчески развит в новых исторических условиях Лениным, его учениками и последователями.
НАзовите конкретные фамилии. Хрущев? Брежнев? Горбачев?

Одна фамилия Джугашвили Иосиф . Полное собрание сочинений в 18 томах.Мало ?

Отправлено спустя 16 минут 56 секунд:

Ветер 20: ↑Сегодня, 00:45
принцип партийности, открыто провозглашающий социальную, классовую природу марксистско-ленинской философии и её непримиримость со всеми формами субъективного и объективного идеализма, агностицизма и антидиалектики (см. Метафизика).
Вот про непримиримость хорошо написано, а главное, обосновывает искоренение инакомыслия путем физического уничтожения.
И это научный подход? А с точки зрения гуманного отношения к человеку?

Дружище ! А где вы слышали про "гуманность " ??? На проповеди в церкви ? Вы уверенны ? что "гуманность " "права человека из этого источника ?! Что это за категория такая ? Гуманность к кому ?
"И это научный подход? " Да научный ! ибо не научный и не марксистский подход - это бандитизм. А мне всё вспоминается

―Шурик! Шурик, вы комсомолец?
―А?
―Это же не наш метод! Где гуманизм? Где человек человеку? Поймите, Шурик в то время когда космические корабли, как вы знаете, бороздят...
―Тебя как звать-то?
―Федя, а вас Шурик.
―Женат?
―Да. Жена Любушка и двое ребятишек, Леночка и Алёшка.
―Значит, семья есть. А лет-то тебе сколько?
―Сорок один.
―О-о...
―Может, не надо, Шурик? Я больше не буду, а?
―Нет... Надо. Надо, Федя, надо!
―Мама... мама... мама...

Отправлено спустя 28 минут :

Действительно. Иосиф Сталин быстро раскусил опасность ленинской экономической политики.
Чем он руководствовался? Скорее жизненным опытом и здравым смыслом. поскольку опасность от НЭПа - переход на капиталистические рельсы и последующая приватизация национализированного имущества - была очевидна. Это и есть диалектика материализма. Все должно быть в частных руках, но не у всех, а только у избранных.
И ничего нового, кроме как ленинский НЭП, для развала государства за 70 лет не придумали. В Перестройку при Горбачеве началась та же самая кооперация, то есть развитие малого капитала.
Таким революционерам, как Троцкий Каменев Зиновьев, экономика страны вообще не была нужна. Они мечтали о мировой революции, то есть о распространении опыта экспроприации на другие страны. И только потом у них следовал "Коммунизм построить нельзя, это утопия" и грабь награбленное.
Иосиф Сталин, человек верующий и с религиозным образованием, не дал всего этого сделать.
А Вы говорите, Маркс.

Вы опять пытаетесь глупо порвать историческую цепь марксизма противопоставить Ленина Сталину. Это хитрый но дешевый прием для марксистов. Показать дескать что Ленин (ельцин ) был мадук , а вот Сталин ( Путин Владимир Владимирыч ) крепкий государственник. Подобная буржуйская идеологема внедряемая в сознание такими хитрыми методами призванными противопоставить 2х лидеров и внести конфликт в умы россиян , опорочить (не заслуженно Ленина) и возвести Сталина в ранг сильного "государственника" при выхолащивании буржуями самой сути социалистической (коммунистической ) основы - Марксизма - ленинизма из практики строительства социализма в нашей родине с 20 по 50е годы позволяет олигархату всей массе населения садить на трон любого диктатора "силовика государственника " . Таким образом подменяя форму содержанием. очень легко можно добиться желаемого результата по популярности непопулярных диктаторских решений правящего Российской Федерацией финансо - промышленного олигархата. То есть оччень хорошо и волки сыты и овцы довольны. Сталин , как и товарищ Че пригодился для оправдания решения идеологических проблем верхушки капиталистического правящего класса РФ.
А я вам заявляю на счет НЭП а , что никакой нэпман купец , кустарь артельщик и даже трест не способен стать сильнее социалистического производства и сбыта с много тысячным рабочим коллективом, даже если бы все кустари НЭПа объединились , то конкурировать с гигантами советской индустрии по объемам продаж на рынке бы не смогли. Отсюда видна несостоятельность политики НЭПа к началу 30 х годов как полностью выполнившего свои функции.

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:

Таким революционерам, как Троцкий Каменев Зиновьев, экономика страны вообще не была нужна. Они мечтали о мировой революции, то есть о распространении опыта экспроприации на другие страны. И только потом у них следовал "Коммунизм построить нельзя, это утопия" и грабь награбленное.
Иосиф Сталин, человек верующий и с религиозным образованием, не дал всего этого сделать.
А Вы говорите, Маркс.

Господи какая дремучесть !!! то что вы понимаете под эксами в марксизме ленинизме называлось передачей частной собственности на средства производства в руки угнетенного рабочего класса в руки рабочих реально создававших предметы материального мира. С отстранением эксплуататорского класса от управления этими средствами , как средствами закабаления и порабощения ! Блиииииин , !
И хватит приплетать религиозное образование Иосифа . Не один священник , ещё не стал Марксистом ! не вешайте лапшу на уши !

Отправлено спустя 20 минут 15 секунд:

Повторюсь, человек с религиозным образованием. Если непонятно, скажу другими словами - заланный казачек, весьма сильно отличающийся от своих товарищей по партии.

Бо же мой! (ВСЁ Я пошел молиться !!! ) СНАЧАЛО НЕ ОКОНЧЕННОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ , ЗАТЕМ МАРКСИСТСКОЕ, СТОЯЩЕЕ НА ПОЗИЦИЯХ ТВЁРДОГО ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА !! (блин сколько идеологического анти логического мусора занесено буржуями в светлые головы наших соотечественников ! ) Вы хоть понимаете, что ничего "гуманитарного" в Православии (Спаси и сохрани господи ) не было ! Православная Христианская религия не гарантировала "гуманизм" для всех , Только для крещённых христиан ! все остальные в топку !! Да и сам гуманизм это результат союза борьбы низов и нарождающейся буржуазии Франции против абсолютизма монархии и всевластия церкви , вполне себе демократические основы, ставшие после Маркса социал демократическими , видящие церковь как прислугу буржуйской власти . Так как же Сталин - Марксист мог быть настолько руководим в делах церковной догмой будучи марксистом - ленинцем ? Не ерунда ли это ?

Отправлено спустя 11 минут 14 секунд:

Так какова же тогда роль Маркса? Он научил людей ТОЛЬКО революции совершать? А что делать дальше он разве не написал?
Или избранным это было известно и без него, поскольку социализм никто строить и не собирался?

Я полагаю роль К Маркса известно ДОКТОРАМ наук. За чем мне проводить ликбез ? читайте самостоятельно ( в качестве домашнего задания )

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Мне понятно, что евреи (не все, естественно) хотели встать у руля европейских государств, по возможности, создать единое государство.

Получилось у гитлера практическое государство европа без евреев .... бессмысленный ваш пост

Отправлено спустя 16 минут 27 секунд:

Это глубокое заблуждение. Израиль - светское государство

Гражданином Израиля может стать только еврей . Евреем считается- """В применении к настоящему Закону евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.» Вики Таким образом Израильский гражданин это галахический еврей. В государстве где религия не отделена от государства где некоторые функции органов ЗАГС регистр. и расторжение браков - находятся в ведомстве религиозных организаций те государства нельзя назвать светскими. Вот перечень из Вики , _""К не светским государствам могут быть отнесены Великобритания, Греция, Дания, Израиль, Испания, Норвегия, Швеция, Япония и др.""

Отправлено спустя 19 минут 53 секунды:

Мало того, революционной ситуации в Израиле никогда не было, нет и никогда не будет. Разве они идиоты грабить своих собственных соотечественников и разрушать порядок в своем собственном государстве?

Тезис

революционной ситуации в Израиле никогда не было, нет и никогда не будет

нормальный посылка

Разве они идиоты грабить своих собственных соотечественников и разрушать

глупая и -корявая. Израиль это религиозное еврейское государство , гражданин Израиля религиозный еврей. Сионистское государство признаёт гражданином только еврея (в купе полит прав и свобод). При социалистическом государстве диктатуры пролетариата определение основной политической силой идёт не по национально - религиозному принципу , а по принципу классового разделения. Сионизм же изначально видел Израиль как религиозное еврейское НАЦИОНАЛЬНОЕ государство , классовый принцип построения советского государства нивелирует основную идею сионизма ,при социализме правящая буржуазная верхушка Израиля была бы нормативно нивелирована и в государстве правили арабы и евреи и др нац меньшинства . Без идеи сионизма, без государства Израиль. Вот почему правящей партии Израиля для существовании Израиля как национального еврейского государства необходим сионизм как краеугольный камень основания НАЦИОНАЛЬНОГО государства.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:

Вам не кажется странным, что в других государствах, где евреи проживали, коммунистические партии часто представляли из себя достаточно мощные политические силы, ставящие под угрозу имеющееся государственное устройство.

Да ладно ! https://ru.wikipedia.org/wiki/Политичес ... и_Израиля Вот Вики говорит , что ком партия Израиля не одна левая партия в нём

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Это уже нечто новое. Можно подробнее? Что это за организации?
Может быть РСДРП(Б) или Коммунистическая партия Германии?

Смеётесь или чудите ?трудно в буржуйскую вики заглянуть ?

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Иосиф Джугашвили имел религиозное образование -

Во во субъективный идеализм на марше, а у меня батя вообще , ! говорит что Сталин это горский еврей 1 Так кому верить ?:)

Отправлено спустя 13 минут 14 секунд:

У Вас извращенное понимание изТории. Империализм принял свою форму в России еще во времена Петра I, а в древнем Риме и тог раньше. Тогда дедушка ЛЕнин даже пешком под стол не ходил - его просто не было.
Вы купились на дешевую демагогию. Очень дешевую.

Опять ДВОЙКА . "ПРОФЕССОР" бросьте чудить . Вы опять попутали империализм (новообразованное Ленинское (?) слово определение значения стадии монополистического и финансового капитала на экспорт в колониальные страны ) и войны феодально - крепостнической Руси в 17 веке за территории и выход к морю с установлением крепостного права для крестьян , при отсутствии какой либо развитой рыночной экономики. Слова похожи ПОНЯТИЯ РАЗНЫЕ!!!

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Были и перестали? Вы бы, для наглядности, примеры привели.

В глазки д....мся ? Я же вам уже сотню привёл ? Да же испытал разорение от монополиста в бизнесе (торговли ) рассказал вам , что за приход ???

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Какие параллели? Это лучики одной звездочки. Маркс - в центре, а Ленин и Гитлер бегут от него прямо в диаметрально расположенном направлении.

Муть , Ленин Сталин сиречь одно направление гитлер капут и нсдап же суть наемники открытой террористической диктатуры финансового капитала.

Отправлено спустя 11 минут 44 секунды:

Ветер 20: ↑Вчера, 00:45
Никоем образом . По форме похожи , а по содержанию бред. Просто надо было что то придумать , какую то кальку, суррогат... вот и придумали "Я ЕГО СЛЕПИЛА ИЗ ТОГО ЧТО БЫЛО " ни ума ни таланта.
Если б Гитлер был глуп и бесталанен, то он бы совершенно ничего не смог сделать. Абсолютно ничего.
В Вас говорят эмоции, а не здравый рассудок.

А в вас что говорит , глупость ? ха ! гитлер , то же мне "личность в истории" Да таких "личностей" полным полно в истории , когда капитализм , или Американский колониальный империализм прижимали коммунисты сразу находились " личности " )) от Франко до Пиночета "спасители и благодетели нации" а по сущности банда кровавых убийц на содержании , весь 20 й век пронизан этими "личностями" )) Что теперь ? Кто из них оставил человечеству мало мальское внятное учение ? или , Новую идеологию "третьего" пути ? Ноль.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Побойтесь Бога, кто такое смел утверждать? Речь как раз таки идет о том, что это абсолютно разные учения, имеющие под собой один источник.
Хотя и схожести все же присутствуют. Наличие лагерей, например. Борьба с инакомыслием тоже.

Вот вот там где вы говорите "один источник" соответственно напрашивается вывод "тождественность " так что не лечите меня. Там где вы видите в гитлере "социальный источник" я вижу только кризис капиталистического способа хозяйствования , последствия американского кризиса 29 года , реакцию на него, удобную ситуацию использования политической партии обслуживавшей интересы финансово промышленных кругов. То есть Красные ставят на марксизм и выигрывают , буржуи ставят на бесноватого ефрейтора и проигрывают .

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Хотя и схожести все же присутствуют. Наличие лагерей, например. Борьба с инакомыслием тоже.

Да а так же наличие тюрем полиции милиции и пр гос университетов. Если так судить то можно в один ряд по похожести поставить все ГОСУДАРСТВА . Вы думаете и в СД странах буржуи терпели коммунистов ????? Думаете не боролись ? Америку напомнить ?

[Не гость]

Одна фамилия Джугашвили Иосиф . Полное собрание сочинений в 18 томах.Мало ?

Надо бы сначала доказать, что Иосиф Джугашвили был последователен Марксу.
Кстати, что там Маркс писал не о классовой, а внутрипартийной борьбе?

"И это научный подход? " Да научный ! ибо не научный и не марксистский подход - это бандитизм. А мне всё вспоминается

Уважаемый. Марксизм - это и есть научный бандитизм. Именно с помощью этого лжеучения бандиты пришли к власти. Вполне Бандитскими методами.
Даже хвастались, что с "Авроры" стреляли. Так ли это на самом деле не знаю. Но методы точно бандитские.

Вы опять пытаетесь глупо порвать историческую цепь марксизма противопоставить Ленина Сталину.

ДА это не я пытаюсь. Это их жизнь противопоставила.
И даже после смерти разлучили. Сталина похоронили, как человека. А Ленина Земля до сих пор не принимает.

[nvd5]

Не гость: ↑Вчера, 03:32
Действительно. Иосиф Сталин быстро раскусил опасность ленинской экономической политики.
Чем он руководствовался? Скорее жизненным опытом и здравым смыслом. поскольку опасность от НЭПа - переход на капиталистические рельсы и последующая приватизация национализированного имущества - была очевидна.

Прежде всего НЭП достиг своих возможностей и рост экономики приостановился - ИМХО.
Если б НЭП продолжал давать результат - НЭП продолжили бы. Но нет.

Отправлено спустя 44 секунды:

Марксизм - это и есть научный бандитизм

Хе-хе-хе. (тихий ржач).

А капитализм это не бандитизм. Буржуи только и делают, что розы нюхают...

[Ветер 20]

Уважаемый. Марксизм - это и есть научный бандитизм.

Дже́йн Се́ймур Фо́нда

(англ. Jane Seymour Fonda; род. 21 декабря 1937, Нью-Йорк) — американская актриса, модель, писательница, продюсер, общественная активистка и филантроп, дочь актёра Генри Фонды. Была во Вьетнаме периода Вьетнамской войны.Однажды она сказала -

«Если бы вы понимали, что такое коммунизм, вы бы надеялись и молились, встав на колени, чтобы мы когда-нибудь стали коммунистами».

Она прозрела , кольми паче нам (вам ) дуболомам !

Алекса́ндр Алекса́ндрович Зино́вьев
(29 октября 1922 года, Костромская губерния — 10 мая 2006 года, Москва) — советский и российский логик, социолог и социальный философ; специалист по методологии научных исследований; писатель, критик глобального капитализма.
В последние годы жизни в СССР и в эмиграции считался известным советским диссидентом То же "прозрел " когда стало поздно ( правда мусора в голове у него было много но суть проблеммы он понял )

«Метили в коммунизм, а попали в Россию!»

Хочу обратить внимание читателя на то, что многие представители моего поколения вырастали в Советском Союзе, но в неизмеримо большей степени как люди западноевропейские, а не национально русские, – я в этом отношении ушёл дальше многих других. Даже сейчас, после трагической гибели России, для меня главной тревогой стала судьба именно западноевропейской цивилизации. То, что Россия обречена на гибель, мне было ясно с самого начала послевоенной истории (точнее – с 1985 года). Было ясно, почему она обречена, чем закончится её история. Это у меня подробно описано во многих статьях и книгах. Я этим не горжусь – просто констатирую как факт.
Александр Зиновьев, 2006 год

Вот это вам о вашем любимом "НАЦИОНАЛЬНОМ ВОПРОСЕ " )))

Я понимаю , что вы ищите вопрос на такое неоднозначное явление как "популярность " и "одухотворённость" германского фашизма. Но приоритеты смещены акценты не расставлены феномен не изучен . Глубинные психологические причины не выявлены. А ведь сцуко ! как похожи ! Счастье ! социализм ! замазывание глаз....... в обеих странах и мозг бьётся над неразрешимым феноменом ГДЕ РАЗЛИЧИЕ ?!
Читаем здесь:http://maxpark.com/community/7948/content/5791484
Потом думаем , что же надо принять на противной стороне , что бы это понравилось народу ? Какую идеологию принять фашистам для видимости
"движения вперед " ? "отзеркаливания счастливой советской действительности в убогой жизни пост военной и пост кризисной жизни Германии образца 18-33 года ? Представьте себе популярность левых идей , коммунизма сравнимого с популярностью рок музыки в 70-80 ! Попробуйте сравните с положением "сейчас! " "Отзеркаливание!" типа социализм с "другой стороны" . И вот рождается новая форма капиталистического диктата финансового капитала национал - социализм. Сам гитлер просто наймит это не "личность в истории" исполнитель Не трогая основ капиталистической формации он и нсдап создают видимость социалистического движения видимость только видимость. И что же в конце концов получилось ? Разгром и жертвы. Никакой поступательной национал социалистической политики , сплошное потакание интересам крупных монополий, здесь удивило гитлеровское ("завоевание жизненного пространства" и и сплошное игнорирование земельного вопроса расширения германии за счет уже завоёванных стран итд. Как же точно подходит Ленин с характеристике этого феномена с его "разницей экономических интересов" разных классов ! То есть для одних немцев "ФРИЦ пролетарий , - двигай на восток , добывай победу ! А для класса монополий "захватим месторождения нефти ! газа , руд , металла "! будем получать прибыль ! А на вой ну мы дадим ! дадим ! не сомневайтесь ! Хейль ! Это вот вам в качестве довеска к " народ поверил " Кстати , однако если быть конченным мистиком и посмотреть поближе такое явление как популярность зла , то можно отметить его магическую силу на неокрепшие умы, - вспомните недавних "властителей дум" рок музыкантов во времена расцвета рок музыки !? Помните как они цепляли фашистскую атрибутику на свои концертные костюмы ??? Подумайте , почему не ордена и звезды красноармейцев , освободивших в борьбе мир от коричневой чумы ? Апсалютное зло привлекательно .....

[Gosha]

Адольф Гитлер и Хаим Вейцман
В 1937 году, когда ещё никакого Израиля не было, этот Хаим Вейцман, будучи президентом Всемирной сионистской организации (1921—1931,1935—1946), писал: «Я задаю вопрос: Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину? Я отвечаю: Нет. Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить».
Таким образом, ещё задолго до Второй Мировой войны главный сионист был уверен, что четыре миллиона европейских евреев должны погибнуть. То есть, евреи добыли за века необходимое для безбедной жизни сионистов золото, а теперь многие из евреев – лишние на этой планете, они должны исчезнуть как «экономическая и духовная пыль»! И ведь как точно подмечено, в глобальном масштабе евреи действительно всегда представляли собой в сфере экономики – экономическую пыль, а в сфере религии и понимания Высшей Силы, управляющей мирозданием – духовную пыль! Про то и все пророки им говорили!
Это «пророчество» Вейцмана, в общем-то, довольно широко известно, но далеко ещё не осмыслено во всём его поистине поразительном значении, – написал в своей книге «Германский фюрер и «царь иудейский» Вадим Кожинов. Поразительна уже сама уверенность прогноза: ведь к 1937 году ещё ни один еврей не погиб от рук нацистов по «обвинению» в том, что он еврей (хотя, конечно, евреи, как и люди других национальностей, с 1933 года подвергались нацистским репрессиям по политическим обвинениям). Первые нацистские убийства евреев по «расовому признаку» произошли в так называемую «ночь битого стекла» — то есть, в конце 1938 года (тогда погиб 91 человек). Тем не менее, Вейцман уверенно предсказывает в 1937 году глобальное уничтожение евреев, которое действительно началось лишь через пять лет. Вейцман объяснил своё, если не равнодушие, то, по крайней мере, вполне спокойное отношение к предстоящей гибели четырёх миллионов европейских евреев: они, мол, только «пыль» и посему «должны исчезнуть...»
Для нас здесь уникально то, что автор указанных книг Юрген Граф родился 15 августа 1951 году в Швейцарии, в том самом городе Базеле, где располагается «Всемирная Сионистская Организация» и «центробанк для Центробанков» – базельский Банк международных расчетов (БМР). Юрген Граф не просто отрицает общепринятую концепцию Холокоста, он провёл своё независимое историческое расследование и пришёл к выводу, что никаких 6 миллионов жертв ХОЛОКОСТА не было.
В лучшем случае, — считает он, — можно утверждать о 600 тысячах убитых и замученных нацистами евреях. Таким образом, через разоблачение внедрённой в массовое сознание лжи, он подтверждает рабочую гипотезу, что гитлеровский нацизм — это младший брат сионизма. Юрген Граф по образованию филолог. Он работал преподавателем в Швейцарии и за границей.
За отрицание Холокоста в 1993 году Юрген Граф был уволен с работы. В 1998 году на него и на издательство, опубликовавшее его книги, подали в суд. Юрген Граф был приговорён к штрафу и 15 месяцам тюремного заключения. После этого он эмигрировал в Белоруссию, через некоторое время переехал в Россию. В настоящее время проживает в Москве и работает переводчиком. Книги-исследования Юргена Графа и его исторический вывод хорошо дополняют книги немецкого и еврейского писателей:
4. Книга Хеннеке Карделя: «Законы, которые преследуют выражение мнения по отношению к историческим фактам, несовместимы с обязательствами, которые возлагает Конвенция на подписавшие её государства относительно уважения свободы слова и свободы выражения мнения. Конвенция не разрешает никакого общего запрета на выражение ошибочного мнения или неправильной интерпретации событий прошлого». (Абзац 49, CCPR/C/GC/34). Документ ООН на русском языке можно скачать.

[Ветер 20]

Первые нацистские убийства евреев по «расовому признаку» произошли в так называемую «ночь битого стекла» — то есть, в конце 1938 года (тогда погиб 91 человек).

Драсте ! приехали ! как раз Маин Кампфе и была высказана политическая мысль гитлера о евреях и политики по отношению к ним после победы нсдап зачем Хайм Вейцман ? Что завозился в грязи с гитлером ?

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

что никаких 6 миллионов жертв ХОЛОКОСТА не было.
В лучшем случае, — считает он, — можно утверждать о 600 тысячах убитых и замученных нацистами евреях. Таким образом, через разоблачение внедрённой в массовое сознание лжи, он подтверждает рабочую гипотезу, что гитлеровский нацизм — это младший брат сионизма

По этому за нацистский холокост евреев евреям платить не надо ??? . А вот ещё "сентенция " ! ))))))))))))) Фашизм и социализм -марксизм ленинизм - тоталитаризм . ))))) Подобная позиция ))))) ну как вам ? Не пучит ?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

внедрённой в массовое сознание лжи,

Кем ? коммунистами ? Для чего ?
А вообще интересно , пока евреи по всей европе и бывшему СССР разыскивают жертв холокоста /, русский " национальный Ваня " ( сорри Гоша) ищет ответ на вопрос "как это жертвы нацистского режима - евреи" ( бывшие граждане ссср) Вздумали на нацистов бочку катить ! "придумав" холокост ! Да вы в своём уме ! Нацисты это же ведь. !! О ! Друзья "русского народа!" они же там были против жидов ! а значит за "исконно русских православных " Уважаемый У ВАС В ГОЛОВЕ НИЧЕГО НЕ ПОПУТАЛОСЬ !!! ДОКОЛЕ БУДЕТЕ ЛИТЬ ВОДУ НА ВРАЖЕСКУЮ ФАШИСТСКУЮ МЕЛЬНИЦУ ?!!!

[Gosha]

Драсте ! приехали ! как раз Маин Кампфе и была высказана политическая мысль гитлера о евреях и политики по отношению к ним после победы нсдап зачем Хайм Вейцман ? Что завозился в грязи с гитлером ?

Когда возражаете, читайте сообщение внимательней! Теодор Герцель, а затем Хаим Вейцман утверждали что еврейский народ может пожертвовать частью своих сынов и дочерей в ради бедующего блага всего Еврейского народа. Так что Гитлер в Маин Кампф поместил эту идею позже лишь в 1923 году.

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:

Гоша, Протоколы сионских мудрецов написаны во Франции во время правления Наполеона III, но есть такие цитаты из Талмуда - что похлеще вышеупомянутых т.н. Протоколов.

Действительно Богоизбранность Еврейского народа живописуется в Ветхом Завете. Назовите то место где еврею жилось хорошо? Египет нет, Вавилон нет, Ассирия нет, Арабском халифате нет, в Генуи, в Венеции нет можно продолжать до бесконечности.

[Ветер 20]

Если б НЭП продолжал давать результат - НЭП продолжили бы. Но нет.

Так я ему и говорил , что нэп ( вспоминаю наш продаванный "бизнес" 90х годов . Не то что индустриализации и создания огромных гигантов промышленности сделать за 2-3 года перехода не смог, он вообще ничего "не смог" за несколько лет НЭПа . В тех условиях в которых существовал нэп он был способен восстановить экономику страны , но дальше не шол. Нет , ! можно бы было пустить в страну иностранные монополии на грабительских условиях ( как сейчас) но это бы означало отсутствие отечественной индустриальной промышленности как сейчас. А понту соц стране зависить от иностранного производства и капитала ?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Так что Гитлер в Маин Кампф поместил эту идею позже лишь в 1923 году.

От " противного"

[Gosha]

Уважаемый У ВАС В ГОЛОВЕ НИЧЕГО НЕ ПОПУТАЛОСЬ !!! ДОКОЛЕ БУДЕТЕ ЛИТЬ ВОДУ НА ВРАЖЕСКУЮ ФАШИСТСКУЮ МЕЛЬНИЦУ ?!!!

Вы хоть собственного создателя Булгакова почитайте тогда поймете разницу между Сионизмом - Марксизмом - Нацизмом - Фашизмом - Ленинизмом - Сталинизмом - Маоизмом и прочими ИЗМАМИ без границ.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:

От " противного"

Прокатился Сквозняк тире! Уж я бы этих писак...

[Ветер 20]

Богоизбранность Еврейского народа

Ну вас ! , богоизбранность прослеживается в каждом шовинистически -и буржуазно националистически настроенном народе и подогревается религией , которая служит правящему классу . Что Россия , что ( недавний пример ) чечня мусульманско - шариатская . Ничего ОСОБЕННОГО!!! . Воспоминаются "записки из пепла Освенцима" Залмана Градовского "гдеже как не здесь ( газовые камеры) " должно быть место чудесам его ? ! Но нет ! НИЧЕГО !!! Нет "богоизбранности " сплошной материализм. После этого Градовский и становиться атеистом ))) хе хе.

Отправлено спустя 56 минут 2 секунды:

еврейский народ может пожертвовать частью своих сынов и дочерей в ради бедующего блага всего Еврейского народа

Муть , каким образом ??? "пожертвовать ? Ради чего уничтожено 6 МИЛЛИОНОВ человек европейских евреев ? Для чего уничтожено еврейское население Белоруси Литвы Украины ? ( так грубо и на вскидку ) ДЛЯ ЧЕГО ФАШИЗМУ ЭТИ еврейские ЖЕРТВЫ ? И что дал бы фашизм Хаиму Вейцману и еврейскому народу в случае его всемирной победы ? Что бы дало Фашистское государство выжившим евреям ? Райские кущи , за их "жертвы" ??? Каое ! "будующие блага" дал бы им гитлер ??? Вы в своём уме ??? Здесь видны корни буржуазной позитивистской философии виктимности ! То что вы говорите "жертва сама виновата" . Жалкое оправдание бандитов.

Отправлено спустя 11 минут 10 секунд:

Вы хоть собственного создателя Булгакова

Это тот который "мастера и Маргариту" написал ? ) Ну в деле изучения всяких "измов" он не авторитет ( хотя комедии по нему действительно классные получались ! ))))) Иван Васильевич меняет профессию ! Оччень не информативно но позитивно ! гы ))

[Не гость]

Она прозрела , кольми паче нам (вам ) дуболомам !

Если призывала молиться, то значит, еще не прозрела. То есть не до конца поняла сущность материализма, по которому молиться - бесполезно, по тому как по бандитской науке Маркса Бога нет вовсе.

В последние годы жизни в СССР и в эмиграции считался известным советским диссидентом То же "прозрел "

Вы ошибаетесь. Александр с детства стал убежденным атеистом, а православие, церковь и «попов» всю жизнь воспринимал с отвращением, считая атеизм единственной научной составляющей советского марксизма.(Вики)
Марксизма он придерживался с детства, но по своему. А я и утверждаю, что это лжеучение всяк по своему и трактует.

Вот это вам о вашем любимом "НАЦИОНАЛЬНОМ ВОПРОСЕ "

Вот какой странный вопрос. Этого Зиновьева уже нет, а Россия еще есть.

Я понимаю , что вы ищите вопрос на такое неоднозначное явление как "популярность " и "одухотворённость" германского фашизма.

Ошибаетесь. Не ищу. Мне сам по себе германский национал-социализм не интересен. Мне интересно влияние учения Маркса в этом вопросе. Вот в чем дело.
А про популярность могу сказать одно. Гитлер одним из первых политиков брал курсы актерского мастертства. То есть подошел к вопросу политикивесьма профессионально и с точки зрения материализма научно обосновано.

Представьте себе популярность левых идей , коммунизма сравнимого с популярностью рок музыки в 70-80 !

То есть, Карл Маркс ничем не лучше, чем Бони М?

Отправлено спустя 24 минуты 47 секунд:

как раз Маин Кампфе и была высказана политическая мысль гитлера о евреях и политики по отношению к ним

Цитату приведете?
И не надо смешивать и передергивать факты. Одно дело - высказывать политику, совсем другое - претворять ее в жизнь.

зачем Хайм Вейцман ?

Идеи то схожи, однако. И таки переселил в Палестину за счет Германии и других европейских государств необходимое для создания еврейского государство количество.

Друзья "русского народа!" они же там были против жидов ! а значит за "исконно русских православных " Уважаемый У ВАС В ГОЛОВЕ НИЧЕГО НЕ ПОПУТАЛОСЬ !!! ДОКОЛЕ БУДЕТЕ ЛИТЬ ВОДУ НА ВРАЖЕСКУЮ ФАШИСТСКУЮ МЕЛЬНИЦУ ?!!!

Вы извините, конечно, но это у Вас в голове ни чего не попуталось. Одна извилина, и та - прямая.
В том смысле, что мыслите только в одном направлении.
Если против евреев, это совсем не значит, что за православных славян.

По этому за нацистский холокост евреев евреям платить не надо ???

А Вы не задумывались, по каким таким причинам материальные компенсации получают одни только евреи?
Даже и в этой ситуации нашли материальную выгоду. Все измеряют деньгами.
Какие же это жертвы, если им все компенсировали в денежном эквиваленте?

[Gosha]

Ну вас ! , богоизбранность прослеживается в каждом шовинистически -и буржуазно националистически настроенном народе и подогревается религией , которая служит правящему классу .

Что у нас час откровений? Для Сталина в 1936 году перевели Mein Kampf Черчилль, Рузвельт, Муссолини, Франко и Генри Форд читали откровения Гитлера. Для политической жизни это нормальное явление ознакомление с противником или союзником.

Отправлено спустя 16 минут 2 секунды:

Ради чего уничтожено 6 МИЛЛИОНОВ человек европейских евреев ?

Это Еврейская статистика относящаяся к 50-м годам ХХ века, когда Израиль хотел получить репарации, а не извинения от ФРГ - заявив что все золото Третьего Рейха это Еврейское золото. Разве французы бельгийцы, голландцы, датчане, норвежцы, поляки, чехи, словаки, белорусы не имели золотых украшений, золотых зубных протезов или их всех вместе было меньше евреев с их измышлениями. Действительности было уничтожено 600 тысяч евреев в концлагерях III Рейха еще 400 тысяч умерло на принудительных работах по всей Оккупированной территории Европы и 200 тысяч евреев были освобождены Союзниками в 1944-1945 годах.

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:

Ну в деле изучения всяких "измов" он не авторитет ( хотя комедии по нему действительно классные получались !

Хотя Булгаков был единственным в СССР который написал на Библейский сюжет после Мережковского, Флоренского, Эрна.

[Ветер 20]

Если призывала молиться, то значит, еще не прозрела. То есть не до конца поняла сущность материализма, по которому молиться - бесполезно, по тому как по бандитской науке Маркса Бога нет вовсе.

уели вы меня , Согласен. ( хоть что то в голове отложилось после моих воспитательных бесед )

по тому как по бандитской науке Маркса Бога нет вовсе.

Про бандитской это голословное утверждение , тот кто историю знает знает что пролетариат вооруженный учением Маркса - Ленина это не жертва буржуев а их палач. И нечего на Маркса пенять когда рожа крива и отвратительна. (про буржуизм)

Отправлено спустя 22 минуты 1 секунду:

воспринимал с отвращением, считая атеизм единственной научной составляющей советского марксизма.(Вики)
Марксизма он придерживался с детства, но по своему. А я и утверждаю, что это лжеучение всяк по своему и трактует.

Вот еще вам пощечина вашей некомпетентности сам Зиновьев пожил в двух системах и при сравнении запада с "совком" первый показался ему отвратительным (а общественные отношения это производная от экономического базиса , в данном случае западно германский капитализм) Насколько раньше он обгаживал "совок" настолько после запада он показался ему наиболее совершенной социальной системой. Как нас предупреждали коммунисты ! , "_ смотрите , будет так то и так то ! а он не верил . А побывав на западе , понял сто то как они живут ( и мы сейчас ) это от капиталистической производной. Но вот строй у нас поменялся пришли законы капитала ( которые вы по недомыслию называете "лжеучением" ) и сразу же стало всё по другому согласно законов капитализма. А где коммунисты ? ах да они предупреждали что может быть плохо .. но кассандре никто никогда не верит. Иногда что бы понять , как может сколлапсировать общество , в какую пучину бед оно может выть ввергнуто идя по этой дороге , где слепые необузданные общественные силы вмиг разрушают привычный мир человека. Ведь это уже было в истории 20 века !? ь Весь 20 век борьба с этими силами .
Вы наверное как я подозреваю ослеплены производственными силами капитализма !?? Наверное думаете вот это даа !! это не совок ! Какие гигантско - производительные силы ! Всё могут ! . А теперь представьте вы попали в противоречия между ними ( как Сирия как Украина как и пр и пр и пр. И вы увидите "изнанку" этого "рая". Всё Стирающего в порошок. Надеюсь вам не стоит желать подобного ?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Вот какой странный вопрос. Этого Зиновьева уже нет, а Россия еще есть.

Как украина ???

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:

Ошибаетесь. Не ищу. Мне сам по себе германский национал-социализм не интересен. Мне интересно влияние учения Маркса в этом вопросе. Вот в чем дело.
А про популярность могу сказать одно. Гитлер одним из первых политиков брал курсы актерского мастертства. То есть подошел к вопросу политикивесьма профессионально и с точки зрения материализма научно обосновано.

Влияние Маркса прослеживается на историю с времени написания капитала , о чём тут можно ГОВОРИТЬ ? Только как вы выразились "каждый трактует по своему". Кто то создает ( как Ленин учение о революции )и пытается людей вывести из муторного состояния в которое они по глупости себя загнали а кто то на волне популярности приходит бороться с коммунистами . А за одно и по паразитировать на чувствах рабочего класса германии прикрывшись фетишем социализма с "арийским лицом " Курсы актерского мастерства как вы сказали ....

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

То есть, Карл Маркс ничем не лучше, чем Бони М?

Харэ моросить , этак мы с вами дойдем до полного маразма.

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:

Цитату приведете?
И не надо смешивать и передергивать факты. Одно дело - высказывать политику, совсем другое - претворять ее в жизнь.

Ну так он сначала идеологически обосновал , а затем фашистская Германия претворила эти планы в жизнь. И наче как вешать и расстреливать сжигать в печах , без "идеологического сопровождения ? Этак дела эти в бандитские срамные и ничтожные превратятся немцам не понятные. А так "майн кампф" ! " я всегда боролся с еврейским засильем "! Ату их ребята ! И большевиков ату ! Всё идеология создана вперед! Что тут не понятного ???!!! Вполне естественные вещи. (как мировая революция ) Только потом была заменена доктриной построения социализма в одной взятой стране . Но это то же политика ! и из этого эммитируется практические действия , и если на другой стороне есть капля логики то не составит большого труда делать правильные выводы.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Вы извините, конечно, но это у Вас в голове ни чего не попуталось. Одна извилина, и та - прямая.

Нет нет коллега на флейм не ведусь и оскорблений в ответ не дождётесь

Отправлено спустя 51 секунду:

В том смысле, что мыслите только в одном направлении.
Если против евреев, это совсем не значит, что за православных славян.

За атеистов наверное ...

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:

А Вы не задумывались, по каким таким причинам материальные компенсации получают одни только евреи?
Даже и в этой ситуации нашли материальную выгоду. Все измеряют деньгами.
Какие же это жертвы, если им все компенсировали в денежном эквиваленте?

Задумывался , за политику уничтожения евреев в третьем рейхе . Жизнь она знаете дороже всяких компенсаций

Даже и в этой ситуации нашли материальную выгоду

Ну и что ??? покадите мне кто не искал выгоды ? Может быть Жуков отправивший вагоны из Германии , или Сталин помогавший стать на ноги странам народной демократии ?

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Что у нас час откровений? Для Сталина в 1936 году перевели Mein Kampf Черчилль, Рузвельт, Муссолини, Франко и Генри Форд читали откровения Гитлера. Для политической жизни это нормальное явление ознакомление с противником или союзником.

Я же говорил , что Сталину понят эту мерзкую сущность этого изобретения после 33 года.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Действительности было уничтожено 600 тысяч евреев в концлагерях III Рейха еще 400 тысяч умерло на принудительных работах по всей Оккупированной территории Европы и 200 тысяч евреев были освобождены Союзниками в 1944-1945 годах.

Чтот я вас Гоша не пойму что вы этим сказать хотите ?

[Не гость]

Согласен. ( хоть что то в голове отложилось после моих воспитательных бесед )

Если Вы со мной соглашаетесь, а не я с Вами, то чьи беседц несут воспитательный характер?

Про бандитской это голословное утверждение , тот кто историю знает знает что пролетариат вооруженный учением Маркса - Ленина это не жертва буржуев а их палач.

Уважаемый. Тот, кто знает историю, имеет представление о численности пролетариата среди другого населения страны.
Это не более 4%. Такое количество не могло выражать волю всего народа.
Ведь, если Вы следуете законам Марскса, то решение должно принимать большинство? А большинство - это - крестьянство, которое, повторюсь, закидало бы Ленина с его нравоучениями лошадиными какашками. Лошадей для этого на тот момент хватало.

И нечего на Маркса пенять когда рожа крива и отвратительна. (про буржуизм)

Это Ваше личное мнение. И лишь по той причине, что не смогли занять в новом мире достойное положение.

Вот еще вам пощечина вашей некомпетентности сам Зиновьев пожил в двух системах и при сравнении запада с "совком" первый показался ему отвратительным

Уважаемый. Для меня этот Зиновьев - не авторитет. Как собственно и другой, более известный.
Опираясь на взгляды диссидентов, Вы превзошли все ожидания в защите учения Карла Маркса.
Если оно такое хорошее, по чему Вашему Зиновьеву в СССР не жилось и не дышалось полной грудью?

Вы наверное как я подозреваю ослеплены производственными силами капитализма !??

Да уж куда больше. Куда ни кинь - всюду клин.

это не совок !

Как был совок, так и остался.

Как украина ???

Опять с маленькой буквы? Это из неуважения или от неграмотности?
Я же говорю, как был совок, так и остался. Никакой культуры.

Влияние Маркса прослеживается на историю с времени написания капитала , о чём тут можно ГОВОРИТЬ ?

Влияние то не только прослеживается, но и очевидно. А главное, очевидно, что оно, это самое влияние имеет явно выраженные отрицательные последствия.
И только тем, кто носил и носит розовые очки, кажется, что тогда было хорошо, а сейчас стало плохо.
И тогда плохо было, и сейчас лучше не стало. Для этого Маркс и трудился над созданием своего "Капитала".

Курсы актерского мастерства как вы сказали ....

Ну да. У Гитлера были хорошие учителя.

Харэ моросить , этак мы с вами дойдем до полного маразма.

Это пожалуйста, но только без меня. Мне, извините, в другую сторону. А вам, собственно, и ходить далеко не надо.
Анекдот.
Одноглазый вел слепого по лесу в соседнюю деревню - к дояркам.
Наткнул здоровый глаз на ветку:
- Ну вот и пришли.
- Здрасьте, доярки!

Ну так он сначала идеологически обосновал , а затем фашистская Германия претворила эти планы в жизнь. И наче как вешать и расстреливать сжигать в печах , без "идеологического сопровождения ?

Здесь надо бы сначала указать, что гонения на евреев в фашистской Германии имели поступательный характер. Департации в Польшу и Палестину до войны, лагеря в начале. Массовые расстрелы начались только на территории СССР, когда Гитлеру свою армию кормить уже нечем было, не говоря уже о евреях.

А так "майн кампф" ! " я всегда боролся с еврейским засильем "! Ату их ребята !

Уважаемый. С евреями боролся не один только Гитлер. И лозунг "Бей жидов, спасай Россию", так популярный в начале прошлого столетия в России, придумал не Гитлер.
Так может, не он один в этом всем виноват, но и сами евреи тоже?
Вы не задумывались о том, по чему на протяжении всей известной истории евреев почти отовсюду, за исключением Польши, гнали и притесняли?
И не кого-нибудь, а именно евреев?
Я ни в коей мере не оправдываю Гитлера, но хочу заметить, что любой исторический процесс имеет под собой исторические причины. Или об этом Карл Маркс не писал?

За атеистов наверное ...

Вот видите, уже начинаете размышлять, варианты другие рассматривать. Может, еще какие-нибудь будут? Варианты в смысле?

Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:

Задумывался , за политику уничтожения евреев в третьем рейхе . Жизнь она знаете дороже всяких компенсаций

Вот я тоже задумывался, что жизнь дорже всяих компенсаций.
Славян уничтожено было гораздо больше, в том числе и в лагерях, но никому из них и в голову не пришло востребовать за это денежную компенсацию.

Это Еврейская статистика относящаяся к 50-м годам ХХ века, когда Израиль хотел получить репарации, а не извинения от ФРГ - заявив что все золото Третьего Рейха это Еврейское золото.

Мне всегда казалось, что цифра в 6 000 000 впервые прозвучала на Нюрнбергкском процессе, о есть в ноябре 1945 года, когда количество жертв еще трудно было подсчитать.
И как фашизм мог уничтожить такое количество евреев в Европе, если до войны их, согласно Вейцману, столько и проживало?
Разве Гитлер сумел достичь своей цели - очистить Европу от евреев?

Отправлено спустя 27 минут 51 секунду:

богоизбранность прослеживается в каждом шовинистически -и буржуазно националистически настроенном народе и подогревается религией , которая служит правящему классу .

Прежде всего богоизбранность прослеживается у иудеев с его правящей верхушкой - священством. И уже не первую тысячу лет.

В тех условиях в которых существовал нэп он был способен восстановить экономику страны , но дальше не шол. Нет , ! можно бы было пустить в страну иностранные монополии на грабительских условиях ( как сейчас) но это бы означало отсутствие отечественной индустриальной промышленности как сейчас. А понту соц стране зависить от иностранного производства и капитала ?

Так никто не говорит, что НЭП шел. Это естественная для развала социалистического государства система, что подтвердилось в 90-е.
Что касается иностранного капитала, то за чем он нужен, когда вполне можно было пригласить еврейский, что никак не противоречило действиям и составу ленинской партии.

Но нет ! НИЧЕГО !!! Нет "богоизбранности " сплошной материализм.

Это у Вас ее нет. По этому материализм так легко принять. А у них она есть. И от нее они не отступают тысячелетиями.
А вывод один. Карл Маркс писал свое учение разрушительной силы не для евреев.

ДЛЯ ЧЕГО ФАШИЗМУ ЭТИ еврейские ЖЕРТВЫ ? И что дал бы фашизм Хаиму Вейцману и еврейскому народу в случае его всемирной победы ? Что бы дало Фашистское государство выжившим евреям ?

Победил, не победил, а фашизм оказал прямую услугу мировому сионизму - переселение европейских евреев в Палестину, что привело к созданию государства Израиль.
С другой стороны, после второй мировой войны евреи стали не только богоизбранными, но и неприкосновенными.
То есть любое проявление антисемитизма приравнивается к фашизму.
Согласитесь, смысл приносить жертвы имело.
Что касается победы Гитлера, так он не начинал Вторую Мировую войну. В том смысле, что он начал войну с Польшей. Это был региональный конфликт из-за Восточной Пруссии.
А вторую мировую войну начали Англия и Франция, объявив войну Германии.

[nvd5]

Ведь, если Вы следуете законам Маркса, то решение должно принимать большинство?

Да. Большинство пролетариата, представленное своим авангардом - ВКП(б).
Усё путём - строго по Марксу. Как его тогда понимали в России.

[Гость]

Ветер 20( пишу на сапоге убитого фа….. С планшета короче. Вот тут уважаемые оппоненты , что " Не гость " что Гоша вы стоите на твердых убеждениях именно фашистской идеологии по отношению к евреем. Я не скажу, что гонения и избиения в прошлом до революции не были в створе царской политики и не скажу что евреев любили , скорее наоборот , как представителей чужого народа в РИ . Как и любого другго народа, да тут еще и религиозные различия ! Но вот в чем была сила фашистской пропаганды идеолгии ? По отношению к СССР ? В разуме , в чуствах ? В марксисткой науке ? Чем могло похвастаться террористическая диктатура фашизма ? Какими высотами общественно политической мысли ? Правильно у гадов и идеология грязная поганая человеконенавистническая ! Антисемитизм ! Вот их идеология ! Как можно победитьМЛ учение ? Какими приемами ? Да нет ничего проще и надежней старого национализма ! В СССР евреи занимали большую нишу в государстве, и роанализировав ситуацию они знали куда бить , они не спорили с научным коммунизмом, они вообще! Не спорили! Они разыграли национальную карту . Бей жидов жидов у власти на рынке на производстве , коммисары жиды! Ну как не топорна такая грязная стряпня , а много ли человеку надо ? Что бы поверит в это? И прекрасная цель разрушение аппарата управления , компартии достигалась простым набором. Коммисар политрук это жид! Он в тебя стреляет ! ( чуствуется влияние нашей эммиграции ) Учение маркса жидовская подделка! Еврей не работает , сидитв тылу! Нука ребятки пустим кишки коммунизму ( а под тихую и само пролетарское государство . Чисто , чинно благородно православно Вот так национализм направил идеологию антисемитизма против государства , жид в о всех бедах виноват ! Он негодяй ! Жид носитель коммунистической заразы уничтожай коммунистов ! Открыто , без намеков прямо .... А вы граждане чьи предки отдали миллионы жизней за то что бы никогда не было гитлеров спокойно повторяете эти истлевшие мантры нацистской пропоганды . Слабые умом , да и сердцем! За частным не видеть общего ! Спрятаться за забор гаденьких фактиков и не видеть основного под носом! , кроме старой мантры