Mein Kampf с точки зрения внимательного историкаИсторическая библиотека

О книгах по истории и книгах, повлиявших на историю
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 01 июл 2017, 14:30Не было ни разу.
Кто Вас заставляет идти к кому-то на работу?
Откройте свое дело и платите себе зарплату сами.
Кто-то или что-то мешает?
Вы шутите ? вас наверно мама кормит ? Бесплатно с ложечки ??? А бабушка вас бесплатно обувает , обувает ? А коммуналку в пол зарплаты не пробовали платить ??? Или то же зимой дровами греетесь за бесплатно ? ( хотя навряд ли дрова это сейчас ведь "частная собственность" за попил можно страдануть ) :)
Откройте свое дело и платите себе зарплату сами.
Вот ПРИКОЛИСТ ! :)))))))))))))) Это про 90 е ??? Да уже тогда всем стала очевидна эта бредовая сказка "либеральных" плутократов, да рыночная экономика в начале 90х была на уровне грязных лоточников -ларёчников, а потом пришел ЗАКОН МОНОПОЛИСТИЧЕСКОГО КАПИТАЛИЗМА Марксом и Лениным открытый за сто лет назад . Нас, - мелких буржуев съели более богатые , удачливые и богатые коллеги открывшие магазины где всё было дешевле . Попробуй !потягайся на рынке с более "сильным " конкурентом ! А потом пришли торговые МОНОПОЛИСТЫ :shock: :crazy: и моментально разорили бизнес обычных магазинов. Да произошел такой процесс , вон под окном магазин с советского времени закрытый в 90е арендованный хитрым нацменом, да неплохо он крутился , пока не пришли к нам гипермаркеты, которые разорили и его без особых усилий , просто отобрали его доход для себя. Сто лет назад это было описано в работе К Маркса В И Ленина . Естественный капиталистический дарвинизм, - выживает сильнейший. Давно отобрал монополистический бизнес все ниши дохода у мелкого бизнеса , отобрал доход в свою пользу , себе в карман. А мы дураки поверившие этим перестроечным сказкам в 90 е спокойно ( забив хрен на никудышнее "свое дело " уже в 2000 е идём наниматься продавцами к монополисту , - так хоть можно зарплату получать , вместо неизвестности бытия. Это Владимиру Владимировичу хорошо врать против законов современного общества "о поддержке малого бизнеса" хотя давным давно он превратился в нищего подбирающего крохи прибылей оставшиеся незаметными крупными капиталистическими акулами. А стоит ли такая "овчинка выделки ? В России на 17 год численность населения России на 1 января 2017 года составляет 146 804 372 человек , отбросьте 50 миллионов оставшиеся 90 миллионов нищего населения поделите к примеру на 5 ( число со работников индивидуального дела (проще наемных работяг ) получите 180 миллионов счастливых "предпринимателей со своим "делом" :) :) :) - людей еле сводящими концы с концами . Живущими ежедневным страхом. Желающих бросить нафик этот головоломный бизнес и найти себе работу на государство как раньше. А вы всё бизнес бизнес. смешно , ей богу... :-D

Отправлено спустя 10 минут 4 секунды:
Не гость: 01 июл 2017, 23:59Люди защищали прежде всего Родину, а не социализм как таковой.
Именно социалистическое отечество и защищали , а вот в русско - японскую колониальную не знали как сдаться

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Не гость: 01 июл 2017, 15:09Мы в этом убедились. В 90-е. Отмёрло государство...
А жить то как то надо продолжать.
Это хде "отмерло " ??? в чечне ? или в кремле ??? Нет "отмирания государства " при капитализме был переход из социалистической формации в капиталистическую с его неизбежными делёжкой ресурсов , территорий власти и привилегий войнами за передел бывшего СССР.

Отправлено спустя 8 минут 45 секунд:
Не гость: 01 июл 2017, 15:09Это же один из постулатов Марксизма. Не нравились бедному еврею, проживающему в Германии, богатые немцы. Решил поэкспроприировать.
А для этого нужна якобы научная идея. Вот и навязал народам Европы классовую борьбу.
Да так, что многие и до сих пор успокоиться не могут.
ДА НЕТ БОЛЬШЕ СССР НЕТ МАРКСА ЛЕНИН ПОКОИТЬСЯ В СКЛЕПЕ, СТАЛИН СПИТ ВЕЧНЫМ СНОМ А КЛАССОВАЯ БОРЬБА ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ КАК БЫЛА ТАК И ОСТАЛАСЬ ! И сегодня когда олигархи через силу государства запускают руки в карманы дальнобойщиков через систему "Платон" становиться понятна гениальная правота научная мысль Маркса о б антагонизме классовых интересов. Вся жизнь подтверждает правоту Маркса а вы здесь лапшу на уши вешаете про "экспроприации" расскажите лучше как олигархи используя закон и силу государства "экспроприируют более слабых конкурентов.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Не гость: 01 июл 2017, 23:59Это великое заблуждение, что революции совершаются на научной основе.
Здесь надо бы обратитьс к хронологии. Революции начались раньше, нежели возникло псевдонаучное учение Маркса о них.
Ну так ЕСТЕСТВЕННО ! МАЛО СОВЕРШИТЬ РЕВОЛЮЦИЮ ! надо еще и власть удержать ,а это без над науки об обществе не возможно и исторический процесс буржуазно - демократических революций это ПОДТВЕРЖДАЕТ !!! та же история с признанием правам человека в о пост революционной Франции. По сравнению с правами феодального крестьянина "права человека и гражданина" являлись новой НАУЧНО - ПРОГРЕССИВНОЙ поступью общественной науки! И не будь этого прогрессивного шага , могли бы вы сейчас читать научные труды Маркса ?!! Который и открыл причины нарождающихся революций!

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Не гость: 01 июл 2017, 23:59Уважаемый. История сама доказала, что учение Маркса о социализме-коммунизме являются утопией. По той простой причине. что предатели рождаются в первую очередь внутри партийной системы.
Ну ДА УВАЖАЕМЫЙ !!! ВЫ ПРАВЫ!! утопией социализм и был для предательской верхушки бандитов захвативших власть в аппарате управления КПСС , но для рабочего много миллионного класса и крестьянства он не был "утопией" ?! хотели ли крестьяне рабочие интеллигенция СССР такого "поворота" ?? ДА НИ В ЖИСТЬ НЕ ХОТЕЛИ !!!

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Не гость: 01 июл 2017, 23:59Широко разрекламировав национализацию, Маркс вежливо умолчал о последующей за ней приватизации. То ли не успел, то ли это было секретной частью его учения, в которую посвящались только избранные.
Сами поняли о чем сказали ? :( :( :(

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:
Не гость: 01 июл 2017, 23:59Я не хочу ничего сказать плохого о всем еврейском народе, но куда ни копни чуть глубже в революционное движение, всюду натыкаешься на отдельных представителей этого, безусловно, талантливого народа. Причем как среди практиков-революционеров, так и среди их идейных вдохновителей - теоретиков.
Куда вы скатились !!! :Search: Какие "ЕВРЕИ" ??? назад к гитлеру и печам концентрационных лагерей ? Не на ваших ли глазах Чеченский народ ( ах мерзкое свойство ВСЕХ малых народностей ) навредил именно РУССКИМ больше , чем все евреи взятые ? Это не в мусульманских республиках бывшего СССР кричали - русские не уезжайте нам нужны рабы и проститутки "? А современная ситуация с "москалями и коцапами " ничего не напоминает ? И везде "евреи??" Та нет больше евреев революционеров, нет "жидобольшевизма" !! ЖИВИ И РАДУЙСЯ !!! так нет ! вы опять сводите всё к "евреям" может пора вам уже поумнеть ????

Отправлено спустя 10 минут 26 секунд:
Кадук: 01 июл 2017, 14:30Кадук » Вчера, 14:30

Гость: ↑Вчера, 11:57
Вам зарплату по полгода не платили ? Хоть раз ?
Не было ни разу.
Эт хорошо , а у меня огромный завод под боком по пол года без зарплаты :) Завод ( остатки) понимаете есть ! а зарплаты нет ! :))))))

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Не гость: 01 июл 2017, 15:09Правильно. По этому коммунисты в Германии, опять же евреи, хотели свершить социалистическую революцию, даже попытки предпринимали, что бы объеденить промышленную Германию и аграрную Россию в единое социалистическое государство. Тогда бы весь мир лежал у их ног - остальные государства были бы просто смяты экономически.
Но революция не задаоась, к власти пришел другой марксист :-D :-D :-D , и, странным образом, мировой ход истории дал осечку - не случилось мировой революции, за которую так ратовали марксизм-ленинизм-троцкизм. Странно, если принять, что учение Маркса является истинно научным трудом, а не утопией, сочиненной для присвоения определенными лицами частной собственности других.
другой марксист :-D :-D :-D
Хватит глупости говорить постеснялись бы уж не стыдно ??!! Логика здесь интересная по вашему "евреи пришли что бы обеднить Германию с Россией" Потом пришол ефрейтор , что бы "разьеденить " я уже вашей логики не понимаю :)

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Не гость: 01 июл 2017, 15:09с бандитского устройства РСДРП(б) в СССР?
Ах тыж да вот не задача :) сделали кальку вроде похожую а не такую всё таки !!! как бесталанные клоуны подражатели :-D :-D :-D

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Не гость: 01 июл 2017, 15:09Подчеркнуть собственное превосходство, не иначе.
Гнусный оф топ :) :) :) ! Я протестую ! ( кот бегемот )

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Не гость: 01 июл 2017, 15:09С каких пор СССР стал пролетарским государством и по каким критериям Вы это определяете?
Гость: ↑Вчера, 12:59
Пролетарское государство каким и был СССР и его войну с фашизмом и надо рассматривать в контексте той политической борьбы общественных формаций идеологий способов производства , который был тогда .
Вам надо, Вы и рассматривайте. А мне гораздо интереснее рассматривать с точки зрения национальных интересов.
А здесь возникает один очень интересный вопрос - на два мощнейших государства Европы мы наблюдаем три национальных интереса - немецкий, российский и еврейский.
Последнему, кстати говоря, мировая революция была интересней всего. как и любая
С каких пор СССР стал пролетарским государством и по каким критериям Вы это определяете?
С осуществления пролетарской революции в 1917 году это понятно ?
Вам надо, Вы и рассматривайте. А мне гораздо интереснее рассматривать с точки зрения национальных интересов.
Россия , СССР, - МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО . Так с чьих позиций вы там собираетесь "что то рассматривать " а говоря по настоящему ВРАТЬ ! не краснея :) У вас вообще "позиция" есть ? У меня такое впечатление , что с вашей "позиции" не только что либо "рассмотреть" но и понять ничего не удастся . А рассматривать тот период вам надо с Марксистско - Ленинских позиций , небось что то и рассмотрите.
С уважением и пожеланием успехов ! :)

Отправлено спустя 17 минут 27 секунд:
Не гость: ↑post_id=114729:02 июл 2017, 01:38 псевдонаучное учение Маркса о них.
Я вам 100 постов назад объяснил , почему учение Маркса верно (хотя бы взять его в отношении пролетариата) котором В И Ленин согласно теории Маркса и увидел движущую силу революции . Которая в последствии и стала движущей силой революции 17 года.
Как то так :)
Приїхали батько з сином до моря.
-Тату, а шо це таке?
- Це, синок, море.
Через 5 хвилин:
- Тату, а шо це таке?
-Синок, це море. Бачиш, водичка, хлюп-хлюп. Море, синок.
Через 5 хвилин:
-Тату, а шо це таке?
Батько не витримує, бере малого за чучерепки і головою кілька разів тицяє у воду: "Це МОРЕ, МОРЕ, МОРЕ!!!!!"
Малий, покрутивши головою :" Тату, а шо це було?" :)
Последний раз редактировалось Ветер 20 02 июл 2017, 02:03, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29Это хде "отмерло " ???
В СССР. Нет больше такого государства...
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29Нет "отмирания государства " при капитализме был переход из социалистической формации в капиталистическую с его неизбежными делёжкой ресурсов , территорий власти и привилегий войнами за передел бывшего СССР.
Вы это написали так, как будто и сам переход был неизбежным. Надо признать тот факт, что коммуняки держали эту мечту запазухой и семьдесят лет лелеяли ее. Не зря ведь приватизацией рулил внучек героя гражданской войны. Оба, кстати, члены КПСС.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29ЛЕНИН ПОКОИТЬСЯ В СКЛЕПЕ,
Вы уверены, что покоиться, а не мозолит глаза на главной площади уже не социалистического государства?
Или "Ленин жил, Ленини жив, Ленин будет жив"? То есть дело Маркса-ЛЕнина не умерло, а только перешло в его новую, настоящую фазу ленинизма?
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29И сегодня когда олигархи через силу государства запускают руки в карманы дальнобойщиков
А Вы часом не забыли, что и Березовский был членом КПСС? Вот уж воистину, кто был ничем, тот стал всем. Революционный лозунг пришел в действие.
А Вы думали, что все будет по другому?
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29расскажите лучше как олигархи используя закон и силу государства "экспроприируют более слабых конкурентов.
Лучше расскажите кто из олигархов не состоял в КПСС. А то возникает ощущение, что в 90-е к власти пришли другие люди. Да те же самые. Коммунисты и комсомольцы.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29надо еще и власть удержать ,а это без над науки об обществе не возможно и исторический процесс буржуазно - демократических революций это ПОДТВЕРЖДАЕТ !!!
Исторический процесс доказывает, что коммунисты удержали власть военной силой в годы вспыхнувшей гражданской войны, а не наукой.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29По сравнению с правами феодального крестьянина "права человека и гражданина" являлись новой НАУЧНО - ПРОГРЕССИВНОЙ поступью общественной науки!
Вы не считали, сколько людей эта самая поступь задавила, чтоб объявить, что у оставшихся в живых есть какие то гражданские права? Какие, извините меня, если крыша над головой и та была в государственной собствеености?
Равенство в нищите - все гражданские права, которые получили советские люди.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29но для рабочего много миллионного класса и крестьянства он не был "утопией" ?!
Конечно, для рабочего класса марксизм утопией не был. По той простой причине, что советская власть это самый многомиллионный рабочий класс создала и выпестовала, а от простого русского люду - крестьянства - почти ничего и не осталось...
А за чем крестьянство советской власти? При крепком крестьянстве народ ест сытно и размножается, а кому это было надо?
Нужна была дешевая рабочая сила. В основном, для развития добывающей промышленности.
Которая с успехом эксплуатируется до нашего времени.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:29Сами поняли о чем сказали ?
Я да. А Вы не поняли? Объяснить подробно марксизм-ленинизм? До эпохи Горбачева и Ельцина?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56Так с чьих позиций вы там собираетесь "что то рассматривать " а говоря по настоящему ВРАТЬ ! не краснея :) У вас вообще "позиция" есть ? У меня такое впечатление , что с вашей "позиции" не только что либо "рассмотреть" но и понять ничего не удастся . А рассматривать тот период вам надо с Марксистско - Ленинских позиций , небось что то и рассмотрите.
С уважением и пожеланием успехов ! :)
Позиция у меня есть. Она явно не ленинского уклона. По этому Вам ее рассмотреть никак не удается. Предлагаю наконец таки снять розовые очки.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56Я вам 100 постов назад объяснил , почему учение Маркса верно (хотя бы взять его в отношении пролетариата) котором В И Ленин согласно теории Маркса и увидел движущую силу революции . Которая в последствии и стала движущей силой революции 17 года.
Даже странно как то, что я за сто постов так и не разделил Вашей точки зрения.
Так это Вы плохо объясняли или все же учение само по себе псевдонаучное?
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 02 июл 2017, 02:01В СССР. Нет больше такого государства...
Что ответить больше
Не гость: 02 июл 2017, 02:01
нечего ?! ???
Вы это написали так, как будто и сам переход был неизбежным. Надо признать тот факт, что коммуняки держали эту мечту за пазухой и семьдесят лет лелеяли ее. Не зря ведь приватизацией рулил внучек героя гражданской войны. Оба, кстати, члены КПСС.
Ай ! не говорите ерунды сделать революцию , потом семьдесят лет ждать и "лелеять" ?ерунда ....- ваша субъективная ошибка построенная на незнании диалектики. "Неизбежным процесс стал после признания капитализма и частной собственности на средства производства, капиталы итд . Тогда уж предательская верхушка могла спокойно почивать на лаврах , капитализм сам разрушил СССР. Партия большевиков перестала быть боевым авангардом рабочего класса. отсюда и дезориентация пролетариата и комфорность с предателями СССР

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Не гость: 02 июл 2017, 02:07Вы уверены, что покоиться, а не мозолит глаза на главной площади уже не социалистического государства?
Или "Ленин жил, Ленини жив, Ленин будет жив"? То есть дело Маркса-ЛЕнина не умерло, а только перешло в его новую, настоящую фазу ленинизма?
В исторической перспективе , в нашей стране сохранились остатки социалистических завоеваний октября, именно они и мозолят глаза "эффективным" менеджерам желающим отобрать этот жирный кусок у трудящегося населения. (хотя уже многое почикали) Да , им он глаза мозолит , ибо если встанет !то раб сила в современной России очччень подорожает :crazy: :-D

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:07Вы не считали, сколько людей эта самая поступь задавила,
В россии в февральской буржуазной - смела с престола царя Николашку второго. В Англии периода буржуазной революции феодалов и царя итд ни одна буржуазно - демократическая революция не происходила без кровавых жертв отживающего правящего класса. Борьба была жестокой , не на жизнь а насмерть ( как восстание Спартака в Риме) Это есстественный процесс. Так же как и буржуйская контр революция 90х годов в Росии ..... только КТО ПОЖАЛЕЕТ ЭТИХ ЖЕРТВ БУРЖУЙСКОЙ КОНТР РЕВОЛЮЦИИ ???

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:07оставшихся в живых есть какие то гражданские права?
т
Ну пойди , сейчас заяви коллекторам про какие то "гражданские права " Всё! довольно ! хватит глупости говорить.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:07Равенство в нищите - все гражданские права, которые получили советские люди.
Не гость: 02 июл 2017, 02:07Равенство в нищите - все гражданские права, которые получили советские люди.
т
А вы до сих пор не поняли ? что социалистическое равенство ( то же под вопросом ибо шахтер пролетарий получал 700 рэ а сантехник 120 ) не есть унизительная сегодняшняя власть богатых ?
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56Россия , СССР, - МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО . Так с чьих позиций вы там собираетесь "что то рассматривать " а говоря по настоящему ВРАТЬ ! не краснея
Уважаемый. Ну за чем же так грубо.
ДАвайте по порядку.
Коммунистическое движение было международным, революции готовились и проводились не только в России, а тост "ЗА мировую революцию" сто лет назад был очень популярен.
Так что не надо переносить это движение только на Россию социалистическая революция в которой действительно удалась.
В том смысле, что это было неекоей иронией судьбы и стечением определенных обстоятельств, а никак не научнообоснованным развитием человеческого общества.
Вот в Германии коммунистическая революция не удалась. Что же это за наука такая, если резултат как в лотерее - повезет не повезет.
По этой причине рассматривать национальный вопрос гораздо интересней, чем классовые раззногласия в разных государствах.
В разных государствах они были разные.
А вот евреи были везде. И везде стояли у истоков коммунистического движения. Повторюсь, как в теории, так и на практике.
Именно евреи были наиболее ущемлены в гражданских правах на территориях таких государств, как Россия и Германия.
Далеко ходить за примером не будем. Тот же Карл Маркс эти ущемления практически пережил лично. Незадолго до рождения Карла, в 1817 году его отец принял христианство (лютеранство), чтобы не лишиться звания судебного советника.
Именно евреи были наиболее заинтересованным слоем общества именно в революционном преобразовании общества, а не в его постепенном реформаторстве.
И именно евреи получили тех самых гражданских прав гораздо больше, нежели другие народы. По крайней мере, евреи выровнялись в этом с другими, а кое где и преуспели гораздо более. По той простой причине, что в ходе революционной борьбы отдельным представителям этого народа удалось достигнуть таких вершин власти, которые при царе-батюшке не могли присниться даже и в самом сладком сне.
А Вы мне все это хотите прикрыть классовой борьбой, якобы научно открытой и обоснованной Карлом Марксом.
Фраза "Кто был ни кем, то станет всем" была придумана не Марксом, и адресована она была не пролетариям.
Последний раз редактировалось Не гость 02 июл 2017, 02:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 02 июл 2017, 02:07многомиллионный рабочий класс создала и выпестовала, а
Ой блин вы опять ерунду мелете язык то без костей ? Верно ? . Не СССР создал пролетариат ! А именно капитализм создал пролетариат , -производительные силы машинного производства. За долго до СССР . По моему вы не знаете темы. Каждый раз вас приходится учить объяснять.. это уже надоедает.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:07 крестьянства - почти ничего и не осталось...
Да на колхозных полях нынче пахать некому :)))утомили

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Не гость: 02 июл 2017, 02:07 При крепком крестьянстве народ ест сытно и размножается, а кому это было надо?
Нужна была дешевая рабочая сила. В основном, для развития добывающей промышленности.
Которая с успехом эксплуатируется до нашего времени.
И сейчас такая же политика без коммунистов , крупные монополии сбывают сельхоз товар по дешовке ( напрочь убивая наше сельское хозяйство, крестьянин подаётся в город на заработки порывает ссемьей . Только вот сейчас об этом никто не плачет . Вас крестьян при СССР было жалко до крокодиловых слёз а нынешних Российских не жалко ! Парадокс!

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:07Позиция у меня есть. Она явно не ленинского уклона. По этому Вам ее рассмотреть никак не удается. Предлагаю наконец таки снять розовые очки.
Ну по этому вы и терпите неудачу в споре , не приводя никаких аргументов научного характера. Ваш "научный" инструментарий на уровне слухов и домыслов
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 02 июл 2017, 02:37Не СССР создал пролетариат ! А именно капитализм создал пролетариат , -производительные силы машинного производства. За долго до СССР . По моему вы не знаете темы. Каждый раз вас приходится учить объяснять.. это уже надоедает.
Может быть наоборот? Вы плохо осведомлены?
Царская Россия не была индустриальной державой, но была аграрной. Крестьянство составляло более 80% населения. А такого понятия, как рабочий класс и в помине не существовало.
И уж тем более рабочий класс не мог быть наиболее сознательным элементом в годы революции.
Использовали как вывеску совсем другие силы, которые сами по себе к пролетариям имели мало отношения. Может быть, Ленин в молодости у станка стоял?
Последний раз редактировалось Не гость 02 июл 2017, 02:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 02 июл 2017, 02:07Даже странно как то, что я за сто постов так и не разделил Вашей точки зрения.
Так это Вы плохо объясняли или все же учение само по себе псевдонаучное?
Потому что вы у нас уникум :)) сто лет назад рабочие и тёмные крестьяне понимали , а вы человек 21 века не понимаете.
:) вы сначала объясните почему "псевдо научное" ( хотя у вас никакого учения нет - ВАККУМ! бредни идеологов капитализма. С позиций научного капитализма ( а есть такой кстати ? :%) :-P :crazy: :-D Тогда я может быть и прислушаюсь , а пока одни речёвки типа """Не богатых должны экспроприировать а бедных поднимать до уровня богатых " :) :) :) Воот смех и грех !

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:35Вот в Германии коммунистическая революция не удалась.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ноябрьская_революция
Удалась , только из за того что не было единства в партии завоевания революции ие удалось удержать в руках пролетариата.
Последний раз редактировалось Ветер 20 02 июл 2017, 03:13, всего редактировалось 1 раз.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 02 июл 2017, 02:48хотя у вас никакого учения нет - ВАККУМ! бредни идеологов капитализма
Разве я пропагандировал капитализм?
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:48Тогда я может быть и прислушаюсь , а пока одни речёвки типа """Не богатых должны экспроприировать а бедных поднимать до уровня богатых "
А Вы считаете, что среднюю по стране зарплату должны увеличивать за счет добавки тем, у кого она и так выше среднего?
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 02 июл 2017, 02:35А вот евреи были везде. И везде стояли у истоков коммунистического движения. Повторюсь, как в теории, так и на практике.
Именно евреи были наиболее ущемлены в гражданских правах на территориях таких государств, как Россия и Германия.
Далеко ходить за примером не будем. Тот же Карл Маркс эти ущемления практически пережил лично. Незадолго до рождения Карла, в 1817 году его отец принял христианство (лютеранство), чтобы не лишиться звания судебного советника.
Именно евреи были наиболее заинтересованным слоем общества именно в революционном преобразовании общества, а не в его постепенном реформаторстве.
И именно евреи получили тех самых гражданских прав гораздо больше, нежели другие народы. По крайней мере, евреи выровнялись в этом с другими, а кое где и преуспели гораздо более. По той простой причине, что в ходе революционной борьбы отдельным представителям этого народа удалось достигнуть таких вершин власти, которые при царе-батюшке не могли присниться даже и в самом сладком сне.
А Вы мне все это хотите прикрыть классовой борьбой, якобы научно открытой и обоснованной Карлом Марксом.
Фраза "Кто был ни кем, то станет всем" была придумана не Марксом, и адресована она была не пролетариям.
Ни о чем! и не интересно! я вам уже объяснил , вы опять тормозите историческое развитие байками о евреях.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:48Царская Россия не была индустриальной державой, но была аграрной. Крестьянство составляло более 80% населения. А такого понятия, как рабочий класс и в помине не существовало.
А потом после Крымского позора 1854 о крепостное право полетело и капитализм пришел и родил пролетариев .. Не дурите голову сами ошибаетесь и меня в блуд пытаетесь ввести.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:59Разве я пропагандировал капитализм?
В мире сейчас ТОЛЬКО ДВЕ ЗНАЧИМЫЕ ФОРМАЦИИ ЭТО КАПИТАЛИЗМ В СТАДИИ ИМПЕРИАЛИЗМА и ОСТАТОК СТРАН СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ - Куба , Северная Корея. ТРЕТЬЕГО ,СТОРОННЕГО ПУТИ "отрешённого взгляда нет НЕТ! И так как мы живём в капиталистической стране. И именно капиталистическое бытие определяет формирует наше сознание то мы и рассматриваем вопросы прошлого коммунистического СССР с реакционных позиций интересов правящего сегодня капитала и именно с его идеологической меркой мы и подходим ко всем сторонам общественной жизни. И за капитализм мы голосуем НЕОСОЗНАННО.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:59А Вы считаете, что среднюю по стране зарплату должны увеличивать за счет добавки тем, у кого она и так выше среднего?
извиняюсь Формулировку не понял переделайте пост
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 02 июл 2017, 02:57вы сначала объясните почему "псевдо научное" ( хотя у вас никакого учения нет - ВАККУМ! бредни идеологов капитализма. С позиций научного капитализма ( а есть такой кстати ?
А разве Маркс написал не "Капитал"?
Если быть точнее, то «Капитал. Критика политической экономии». Другими словами, ничего нового он не придумал, кроме того, как критика того, что имелось.
Однако, и его труд был подвержен критике еще при жизни.
После издания III тома «Капитала» О. Бём-Баверк подверг критике концепцию Маркса за расхождение межд+
+у I и III томами (в I томе утверждается, что товары обмениваются в соответствии с затратами труда, а в III признаётся, что в реальной экономике обмен происходит по ценам производства, не равным затратам труда).
Разве Карл Маркс не знал, что человеческий труд тоже имеет денежный эквивалент, то есть свою цену?
Современные бизнесмены это широко используют.
И, вообще, за чем создавать трехтомный труд, если все сводиться к одному предложению:
Человеческое общество легко управляется при посредстве денег.
И другого способа пока никто не придумал. Он самый легкий.
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:57Удалась , только из за того что не было единства в партии завоевания революции ие удалось удержать в руках пролетариата.
Так разве революция удалась, если удержать власть не удалось?
И вообще, я имел ввиду 1923 год, а не 1918-й.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунист ... _1923_года.
Что же это за наука такая, которая к революции призывает, но успеха не гарантирует?
Последний раз редактировалось Не гость 02 июл 2017, 03:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Ветер 20: 02 июл 2017, 03:12Именно евреи были наиболее заинтересованным слоем общества именно в революционном преобразовании общества, а не в его постепенном реформаторстве.
И именно евреи получили тех самых гражданских прав гораздо больше, нежели другие народы. По крайней мере, евреи выровнялись в этом с другими, а кое где и преуспели гораздо более. По той простой причине, что в ходе революционной борьбы отдельным представителям этого народа удалось достигнуть таких вершин власти, которые при царе-батюшке не могли присниться даже и в самом сладком сне.
А Вы мне все это хотите прикрыть классовой борьбой, якобы научно открытой и обоснованной Карлом Марксом.
Ну вот и ответ Царь батюшка феодал его власть помещиков феодальная. Давила мешала развитию капитализма (с еврейской спецификой) от этого антагонизм классов феодалов и купцов и их интересов . Всё по Марксу !! Вы поймите вы его не переспорите , и даже Ленина и Сталина :)))))))))

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 03:19Так разве революция удалась, если удержать власть не удалось?
если революция не удалась , это путч, а если не удержала власть это поражение.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 03:19ничего нового он не придумал, кроме того, как критика того, что имелось.
Посмотрите любой фильм где сказано ( просто на память одно из многих ) об открытии Марксом причин капиталистических кризисов.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 03:19Человеческое общество легко управляется при посредстве денег.
И другого способа пока никто не придумал. Он самый легкий.
[/quote]
А теперь быстренько вспомните СССР и вспомните какую силу и роль и значение ( по сравнению с современностью капитала ) играли деньги в жизни граждан СССР. ??? Не такую как сейчас ? А это Ленин, это Сталин и последствия купирования власти денег над людьми ( как орудия порабощения закабаления)) Иные приоритеты были. Вот как социализм поменял людей.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 02 июл 2017, 03:12извиняюсь Формулировку не понял переделайте пост
Ничего я переделывать не буду. Пост и так написан для тех, у кого ниже среднего.

Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:32Партия большевиков перестала быть боевым авангардом рабочего класса. отсюда и дезориентация пролетариата и комфорность с предателями СССР
Уважаемый, боевым авангардом партия перестал быть к концу семидесятых. Поскольку у руля партии кормились далеко не боевые старперы.
Некоторые правда могли себе позволить стариной тряхнуть но не более того. А Генсек так и то еле говорил.
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:32Ай ! не говорите ерунды сделать революцию , потом семьдесят лет ждать и "лелеять" ?ерунда ....- ваша субъективная ошибка построенная на незнании диалектики.
Как раз таки мое субъективное мнение построено на знаниях, одно из правил которых - желаемый полученный результат важнее затраченного на него времени.
При чем здесь диалектика, известно только Вам одному. Видимо слово красивое понравилось.
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:32Ай ! не говорите ерунды сделать революцию , потом семьдесят лет ждать и "лелеять" ?
Сначала Иосиф, приход которого к власти явно не входил в планы, не дал развалить и разворовать страну, подчистил партию. потом по инерции докатились до Горбачева, который сложившуюся ситуацию использовал по полной программе., которую разработал не он. Люди были поумнее сына комбайнера, который и говорить то грамотно не умел, но очень любил иностранные словечки ввернуть.

Отправлено спустя 17 минут 24 секунды:
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:32В исторической перспективе , в нашей стране сохранились остатки социалистических завоеваний октября,
То есть, останки Ленина - это единственные остатки завоеваний октября в исторической перспективе? Так надо понимать?
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:32Да , им он глаза мозолит , ибо если встанет !то раб сила в современной России очччень подорожает
Вы и правда наивно веруете, что Ленин воскреснет? И изменит экономическую ситуацию в стране?
Пока не остановится импорт рабов из бывших союзных республик, то цены на рабочую силу, то есть зарплату не вырастут.
Законы рыночной экономики не смогли отменить ни Ленин с его НЭПом, ни Маркс с его Капиталом.
А Сталин эти законы использовал, по этому зарплаты росли, а цены падали.
Нельзя построить крепкое государство при нищем населении.
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:32 Борьба была жестокой , не на жизнь а насмерть ( как восстание Спартака в Риме) Это есстественный процесс.
Вы кощунствуете. То есть прямо не соображаете, насколько ужасные вещи Вы пишите.
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:32Так же как и буржуйская контр революция 90х годов в Росии ..... только КТО ПОЖАЛЕЕТ ЭТИХ ЖЕРТВ БУРЖУЙСКОЙ КОНТР РЕВОЛЮЦИИ ???
Так какая же она буржуйская, если делали ее коммунисты? Не напомните, когда Ельцин партбилет сдал? Вместе с партией?

Отправлено спустя 15 минут 53 секунды:
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56Логика здесь интересная по вашему "евреи пришли что бы обеднить Германию с Россией" Потом пришол ефрейтор , что бы "разьеденить " я уже вашей логики не понимаю
А разве, когда Гитлер пришел к власти, коммунистам России и Германии уже удалось объединить эти две державы?
Гитлер пришел к власти сделать сильной Геманию и немецкую нацию. И, надо признать, в определенной степени и на определенном этапе ему это удалось.
А немецкие коммунисты, впрочем, как и часть советских, по странному стечению обстоятельств оказалась в лагерях. Правда, в разных.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56 ! Я протестую ! ( кот бегемот )
Выражайте лучше протест грамотным написание имен собственных. Это не так трудно - вовремя нажать еще одну клавишу.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56С осуществления пролетарской революции в 1917 году это понятно ?
Мне понятно, что это прямое и грубое навязывание собственной точки зрения, не имеющей научных оснований.
После осуществления октябрьского переворота страна погрязла в кровопролитии, а гегемоном революции были парниши в кожаных тужурках, а никак не пролетарии.
Их только обозвали гегемоном.
Ветер 20: 02 июл 2017, 02:32Ну пойди , сейчас заяви коллекторам про какие то "гражданские права " Всё! довольно ! хватит глупости говорить.
А по чему Вы так упорно сравниваете вчера и сегодня, а не вчера и позавчера?
По той причине, что при царе батюшке было лучше чем при комуняках?
Никто не утверждает, что сегодня стало лучше, чем вчера. Пожинаем плоды Великой Октябрьской Социалистической Революции до сих пор.
Кто был ни кем, тот стал всем, а кто был с чем то, остался ни с чем.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Ветер 20: 02 июл 2017, 03:12я вам уже объяснил , вы опять тормозите историческое развитие байками о евреях.
Торможу изТорическое развитие? Ну и Слава Богу!

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
Ветер 20: 02 июл 2017, 03:12А потом после Крымского позора 1854 о крепостное право полетело и капитализм пришел и родил пролетариев .. Не дурите голову сами ошибаетесь и меня в блуд пытаетесь ввести.
Странно, мне всегда казалось, что индустриализацию страны провел Сталин.
Оказывается, по Ветру, Романовы.
Ветер 20: 02 июл 2017, 03:12И за капитализм мы голосуем НЕОСОЗНАННО.
Вы голосуете, а я нет. Я сознательно не посещаю выборы с 90-х годов.
Наигрался в эти игры еще в пионерской и комсомольской организации.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Ветер 20: 02 июл 2017, 03:33 Всё по Марксу !! Вы поймите вы его не переспорите , и даже Ленина и Сталина
Так его, Маркса, я и не собираюсь. Он покойник. Как в прямом, так и в переносном смысле.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Ветер 20: 02 июл 2017, 03:33если революция не удалась , это путч, а если не удержала власть это поражение.
Хитро. Если революция не удалась, то это не революция. Это по Марксу так или по Ленину?
Ветер 20: 02 июл 2017, 03:33Посмотрите любой фильм где сказано ( просто на память одно из многих ) об открытии Марксом причин капиталистических кризисов.
Спасибо, но я и бе Маркса найду, что посмотреть. И что почитать.
Будет гораздо эффективнее, если Вы все таки начнете приводить прямые цитаты из трудов Маркса, а то мне кажется, что яего больше, нежели Вы цитировал.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:
Ветер 20: 02 июл 2017, 03:33А теперь быстренько вспомните СССР и вспомните какую силу и роль и значение ( по сравнению с современностью капитала ) играли деньги в жизни граждан СССР. ??? Не такую как сейчас ?
А что, в СССР у генсека и дворника зарплата была одинаковая или денег не было вообще?
Зарплата квалифицированного рабочего в 3-4 раза превосходила зарплату молодого рабочего с низким разрядом и без опыта работы. И иначе никак.
Так и купить особо нечего было - машина, дача.
Сейчас другие масштабы. Не зря 70 лет потратили.

Отправлено спустя 17 минут 16 секунд:
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56С осуществления пролетарской революции в 1917 году это понятно ?
Чтоб не быть голословным, привожу ссылку на таблицу, где все расписано по годам.
http://infotables.ru/statistika/31-ross ... iya-rossii
От себя добавлю, что рабочие - это только часть, не самая многочисленная, городского населения.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 02 июл 2017, 05:07Ничего я переделывать не буду. Пост и так написан для тех, у кого ниже среднего.
Ладно считайте там себе как хотите. Себя "вышесреднего" ума итд. Но надо так писать что бы люди понимали логически связно ,, а не замечание по написанию имён собственных давать это дело второстепенное по сравнению с прямой правильной логичной речью.

Отправлено спустя 7 минут 54 секунды:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Уважаемый, боевым авангардом партия перестал быть к концу семидесятых. Поскольку у руля партии кормились далеко не боевые старперы.
Некоторые правда могли себе позволить стариной тряхнуть но не более того. А Генсек так и то еле говорил.
Нет все началось со смерти Сталина . Посмотрите , и после буржуйской контр революции в СССР продолжали существовать и существуют государства с социалистическим строем, они наверняка проанализировали причины и ошибки предательства 1985 года и не допустили у себя такого. Само ослепление , самолюбование отход от истинных позиций марксизма ленинизма отсутствие правильного понимания враждебной сущности капиталистического окружения и сыграло ту предательскую роль в откровенном предательстве 1985 года.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Как раз таки мое субъективное мнение построено на знаниях, одно из правил которых - желаемый полученный результат важнее затраченного на него времени.
При чем здесь диалектика, известно только Вам одному. Видимо слово красивое понравилось.
На каких знаниях ??? На власти факта ? А факт это не только правда но и лож . Как сейчас объявление Россией войны ИГИЛ в Сирии сколько бы не кричали СМИ о борьбе с терроризмом не есть борьба с терроризмом , а есть отстаивание экономических интересов оружейных и энергетических монополий современной России. А у вас "власть факта", власть лжи у вас. И ваше "субъективное" построено на идеологии нашего буржуазного общества а не на знаниях. . Э то я вам выше говорил. Вот если бы вы были президентом Кубы -диктатором Батистой в 50х годах а там возьми и случись революция, стали бы вы применять свой аппарат "фактов" ( нука посмотрим , что там у вас в наличии? О дремучий лес! :))))) так а это ? то же :) Вот ,, и вы совершаете субъективистскую ошибку ( как же власть факта !? :) Говоря и думая , А ! , ерунда эта революция социализм утопия Маркс вообще покойник, а если что придут США ! Лучше пойдём помолимся Деве Марии Dominus Patris et Spiritus Sanctus! Небось "пронесет!" :) Воот И получаете сильный удар пинком под зад от команданте !!! Урра ! К Маркс опять победил !!! :) :) :)
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56Вы шутите ? вас наверно мама кормит ?
Жена кормит.А что?Она у меня предприниматель,я свое "ЧП"закрыл.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56А мы дураки поверившие этим перестроечным сказкам в 90 е спокойно
Я уже в ранней юности знал,что сказкам верить нельзя.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56! хотели ли крестьяне рабочие интеллигенция СССР такого "поворота" ??
ДА НИ В ЖИСТЬ НЕ ХОТЕЛИ !!!
Здесь Вы правы.
Особенно те кто дождавшись 11 часов дня привык бежать за бутылкой "бормотухи".
У хозяина не набегаешься.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Ветер 20: 02 июл 2017, 10:13На каких знаниях ???
Ветер 20,а на форуме "Мета" Вы под какими никами появлялись?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 02 июл 2017, 05:07Сначала Иосиф, приход которого к власти явно не входил в планы, не дал развалить и разворовать страну, подчистил партию.
Отличный ход ! вспоминать Иосифа ! Иосиф сейчас популярен у буржуев ! :) Иосифа они используют в хвост и в гриву :) сейчас (и вы за ними подпеваете :)) Как и используют ментальные остатки памяти социалистического государства в головах бывших граждан СССР ( возвращение Крыма вспомните ! ) ВЫГОДНО паразитируют ( как и вы) на остатках великой социалистической мировой системы , . ТОЛЬКО ВОТ ЧТО Я ВАМ СКАЖУ И СТАЛИН БЫЛ КОММУНИСТОМ И СТРОЙ БЫЛ В СССР СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ . Прямо антагонистический тому который есть у нас . И если понимать правильно частое возвеличенье Сталина буржуями - сиречь финансовым олигархатом России сегодня, в отрыве его от классовых позиций пролетариата , от марксизма ленинизма ведет к рекламации и оправданию "сильной" почти фашистской антидемократической экспансии современного российского империализма в местах приложения его ( финансово промышленного капитала ) Изображение
https://pbs.twimg.com/media/CEVWNE_WIAA1Nff.jpg В общем коммунизма нет СССР нет есть люди живущие прошлым , но не критически воспринимающие действительность , так почему бы не использовать Сталина ? :)))) Да ? А вот это вам ни чего не напоминает ? http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/8179/ :) :) :) Теже причины те же мотивы ась ? :)

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07То есть, останки Ленина - это единственные остатки завоеваний октября в исторической перспективе? Так надо понимать?
Остатки завоеваний Октября надо понимать в остатках социального права наличиствующего в нашей стране . Вот к примеру пенсии, - это оттуда из Октября . А вы мне все ёрничаете. :)

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Законы рыночной экономики не смогли отменить ни Ленин с его НЭПом, ни Маркс с его Капиталом.
А Сталин эти законы использовал, по этому зарплаты росли, а цены падали.
Нельзя построить крепкое государство при нищем населении.
Глупое высказывание ваше ! При капитализме при капиталистической общественной формации будут и есть безработица и перепроизводство и воинствующий национализм и великоросский шовинизм и многие пр пр пр "прелести капитализма". А после победы революции 17 года перестали действовать законы империалистического капитализма! И В Сталин и новая формация социалистического строя , не определяющей политики ( как при капитализме) государства не жили по законам капиталистического общества , а жили по новым не исследованным законам СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ и законы её фунциклирования ещё предстояло открыть !

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Вы кощунствуете. То есть прямо не соображаете, насколько ужасные вещи Вы пишите.
Почему ? , - вот последствия буржуазной контр революции . Вы о нихъ думали ? :))
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/03/10/ ... 30692.jpg

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Так какая же она буржуйская, если делали ее коммунисты?
Вот вот смотрите на снимке жертвы буржуйской контрреволюции и их палачи . Найдете среди них "коммунистов ???" :)) хорошо ? понятно ?.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Гитлер пришел к власти сделать сильной Геманию и немецкую нацию. И, надо признать, в определенной степени и на определенном этапе ему это удалось.
А немецкие коммунисты, впрочем, как и часть советских, по странному стечению обстоятельств оказалась в лагерях. Правда, в разных.
Это к чему прилепить ??? :shock:

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Мне понятно, что это прямое и грубое навязывание собственной точки зрения, не имеющей научных оснований.
После осуществления октябрьского переворота страна погрязла в кровопролитии, а гегемоном революции были парниши в кожаных тужурках, а никак не пролетарии.
Их только обозвали гегемоном.
Глупое , не правильное механистическое и метафизическое непонимание исторических процессов "навешивание ярлыков" см выше .

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07А по чему Вы так упорно сравниваете вчера и сегодня, а не вчера и позавчера?
По той причине, что при царе батюшке было лучше чем при комуняках?
Никто не утверждает, что сегодня стало лучше, чем вчера. Пожинаем плоды Великой Октябрьской Социалистической Революции до сих пор.
Кто был ни кем, тот стал всем, а кто был с чем то, остался ни с чем.
Я сравниваю общие тенденции используя над исторический метод который позволяет выявить общие черты в развитии и функционировании разных соц систем.
По той причине, что при царе батюшке было лучше чем при комуняках?
Революция 1905 года и Великая октябрьская Великая отечественная война это опровергла. Хватит !
Никто не утверждает, что сегодня стало лучше, чем вчера. Пожинаем плоды Великой Октябрьской Социалистической Революции до сих пор.
Вы пожинаете плоды смены общественно- экономической формации с социализма на капитализм

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Торможу изТорическое развитие? Ну и Слава Богу!
Смотрите не останьтесь в дураках При коммунистах евреях был СССР при олигархах евреях есть РФ. Спешите с борьбой с ветряными мельницами. мистер шутник.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Странно, мне всегда казалось, что индустриализацию страны провел Сталин.
Оказывается, по Ветру, Романовы.
Когда кажется креститесь и читайте Маркса на сон грядущий :))))

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Вы голосуете, а я нет. Я сознательно не посещаю выборы с 90-х годов.
Наигрался в эти игры еще в пионерской и комсомольской организации
Да НАКЛАСТЬ НА ЭТИ ВЫБОРЫ !!! что это ещё за ерунда "выборы?" не хватайтесь за прогнившую и не актуальную в современном монополистическом мире отжившую форму буржуазной представительной демократии. Лучше подумайте откуда у вас такие идеологические установки. Не от буржуйской пропаганды ли ?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Так его, Маркса, я и не собираюсь. Он покойник. Как в прямом, так и в переносном смысле.
так я о чем ? Их на земле нгет , а законы ими открытые спокойно себе действуют , и их мы ежесекундно ощущаем на своей шкуре.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07Спасибо, но я и бе Маркса найду, что посмотреть. И что почитать.
Будет гораздо эффективнее, если Вы все таки начнете приводить прямые цитаты из трудов Маркса, а то мне кажется, что яего больше, нежели Вы цитировал.
Ага и бред сумасшедшего выйдет ничего не объясняя.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07А что, в СССР у генсека и дворника зарплата была одинаковая или денег не было вообще?
Зарплата квалифицированного рабочего в 3-4 раза превосходила зарплату молодого рабочего с низким разрядом и без опыта работы. И иначе никак.
Так и купить особо нечего было - машина, дача.
Сейчас другие масштабы. Не зря 70 лет потратили.
Что то вы не ответили ! я вам прямой вопрос задал а вы съезжаете на микроскопическое неравенство в доходах в СССР.

Отправлено спустя 52 секунды:
Не гость: 02 июл 2017, 05:07От себя добавлю, что рабочие - это только часть, не самая многочисленная, городского населения.
От себятину ? не надо Ленин её опроверг.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Кадук: 02 июл 2017, 10:30
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56Вы шутите ? вас наверно мама кормит ?
Жена кормит.А что?Она у меня предприниматель,я свое "ЧП"закрыл.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56А мы дураки поверившие этим перестроечным сказкам в 90 е спокойно
Я уже в ранней юности знал,что сказкам верить нельзя.
Ветер 20: 02 июл 2017, 01:56! хотели ли крестьяне рабочие интеллигенция СССР такого "поворота" ??
ДА НИ В ЖИСТЬ НЕ ХОТЕЛИ !!!
Здесь Вы правы.
Особенно те кто дождавшись 11 часов дня привык бежать за бутылкой "бормотухи".
У хозяина не набегаешься.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Ветер 20: 02 июл 2017, 10:13На каких знаниях ???
Ветер 20,а на форуме "Мета" Вы под какими никами появлялись?
Кадук , уважаемый на форуме "Мета" я не участвую я просто ткнул первый попавшийся исторический форум и посчитал , что на меня польётся живительная влага научной информации а в итоге получаю бредни ..к сожалению .. Ни мозгового штурма, ничего..
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 02 июл 2017, 11:31Кадук , уважаемый на форуме "Мета" я не участвую я просто ткнул первый попавшийся исторический форум и посчитал , что на меня польётся живительная влага научной информации а в итоге получаю бредни ..к сожалению .. Ни мозгового штурма, ничего..
Сейчас не участвуете.
А лет 7 назад? :wink:
И о какой "живительной влаге научной информации" Вы говорите?
О теоретической бредятине мало соотносящейся с жизнью?
Так это нужно не на форумах время тратить,а "труды" оторванных от реальной жизни теоретиков. :wink:
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 02 июл 2017, 11:48А лет 7 назад?
Не , семь лет назад у меня и и нета не было , перерыв был .
О теоретической бредятине мало соотносящейся с жизнью?
Как бы сейчас открываешь для себя классиков , соотносишь с сегодняшней жизнью и понимаешь что 150 лет назад Маркс Ленин Сталин были умнее нас людей 21 века :) да к тому же и правы :). Все в принципе укладывается в "елочку" :)
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 02 июл 2017, 13:59Как бы сейчас открываешь для себя классиков
Они были правы теоретически тогда.
А вот практически не очень получилось.
Не настало еще время видимо. :wink:
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 02 июл 2017, 14:50А вот практически не очень получилось.
ну не скажите Корея ( северная) Куба там всё у них получилось и если на них не нападут стоять и стоять им
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 02 июл 2017, 15:58
Кадук: 02 июл 2017, 14:50А вот практически не очень получилось.
ну не скажите Корея ( северная) Куба там всё у них получилось и если на них не нападут стоять и стоять им
Так поезжайте в С.Корею и поживите там.
А потом пошлете развернутый комментарий с объективной оценкой всего,что увидите.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 02 июл 2017, 16:11Так поезжайте в С.Корею и поживите там.
Денег нет разъезжать по заграницам , на жизнь бы заработать , а то что там есть это то что было в СССР на сто процентов уверен . Да что там говорить ..

Отправлено спустя 43 минуты 40 секунд:
Не гость: 02 июл 2017, 02:35Далеко ходить за примером не будем. Тот же Карл Маркс эти ущемления практически пережил лично. Незадолго до рождения Карла, в 1817 году его отец принял христианство (лютеранство), чтобы не лишиться звания судебного советника.
Именно евреи были наиболее заинтересованным слоем общества именно в революционном преобразовании общества, а не в его постепенном реформаторстве.
И именно евреи получили тех самых гражданских прав гораздо больше, нежели другие народы. По крайней мере, евреи выровнялись в этом с другими, а кое где и преуспели гораздо более. По той простой причине, что в ходе революционной борьбы отдельным представителям этого народа удалось достигнуть таких вершин власти, которые при царе-батюшке не могли присниться даже и в самом сладком сне.
А Вы мне все это хотите прикрыть классовой борьбой, якобы научно открытой и обоснованной Карлом Марксом.
Фраза "Кто был ни кем, то станет всем" была придумана не Марксом, и адресована она была не пролетариям.

ПЕВЕЦ ФА.....ЗМА :))))) Соловьём распинается :) иш ты ! вот так :)

Изображение


А потом так !


Изображение
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 02 июл 2017, 17:33Денег нет разъезжать по заграницам , на жизнь бы заработать , а то что там есть это то что было в СССР на сто процентов уверен . Да что там говорить .
Я думаю,что в данном случае Вы правы.
Очень мало инфы на сей счет.
Но все как в начале 30 когда правили коммунисты-интернационалисты.
Жизнь впроголодь большенства населения.
Безмерные траты гос.средств на вооружение.И расстрелы инакомыслящих.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 02 июл 2017, 10:13надо так писать что бы люди понимали логически связно
Там все логично, настолько, что дальше некуда.
Ветер 20: 02 июл 2017, 10:13Нет все началось со смерти Сталина .
Ветер 20: 02 июл 2017, 10:13отход от истинных позиций марксизма ленинизма
Так при Сталине был Сталинизм, некоторый отход от Марксизма -Ленинизма? Разве нет?
Еще хрущ об этом говорил. Культ личности, деспотизм другими словами. Или наука уже все это пересмотрела и пришла только кодному выводу, что настоящий социализм был только в СССР в эпоху правления Сталина?
А как же господин Троцкий? Он не был марксистом, ленинцем или социал-демократом вообще?

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:
Ветер 20: 02 июл 2017, 10:13А у вас "власть факта", власть лжи у вас. И ваше "субъективное" построено на идеологии нашего буржуазного общества а не на знаниях. . Э то я вам выше говорил.
И не надо так часто повторять Ваше субъективное мнение. Оно ошибочно.
Ветер 20: 02 июл 2017, 10:13Вот если бы вы были президентом Кубы -диктатором Батистой в 50х годах а там возьми и случись революция,... Воот И получаете сильный удар пинком под зад от команданте !!! Урра ! К Маркс опять победил !!!
А если Бы Батистой были Вы, а не я, то и пинка получили бы Вы.
А победил бы опять же Фидель Кастро, а не Карл Маркс, который, собственно, не при чем.
И не сравнивайте Кубу с Россией. Там была больше война за независимость от США, нежели революция.
А Батиста был не потомственным монархом, а диктатором, сам пришедший к власти в результате военного переворота.
Вам без разницы, а мне и Фиделю Кастро - не все равно.

Отправлено спустя 19 минут 44 секунды:
Ветер 20: 02 июл 2017, 11:31Отличный ход ! вспоминать Иосифа ! Иосиф сейчас популярен у буржуев ! :) Иосифа они используют в хвост и в гриву :) сейчас (и вы за ними подпеваете :)) Как и используют ментальные остатки памяти социалистического государства в головах бывших граждан СССР
Так и Вы постом ранее тоже Хозяина поминали.
Вам можно, а мне нет? ДА и я раньше Вас успел.
По Вашей логике, ВЫ сами за буржуа? Разве нет?
Ветер 20: 02 июл 2017, 11:31ВЫГОДНО паразитируют ( как и вы) на остатках великой социалистической мировой системы ,
Жа ужь распаразитировался во всю. Ни кола, ни двора.
Ветер 20: 02 июл 2017, 11:31ТОЛЬКО ВОТ ЧТО Я ВАМ СКАЖУ И СТАЛИН БЫЛ КОММУНИСТОМ И СТРОЙ БЫЛ В СССР СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ .
Сказать можете. Но все это оспаривается со времен XX Съезда КПСС.
Социализм, в СССР, безусловно был. Но как то у Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева социализм был разным. Про Горбачева уже и говорить нечего.
А ведь он самый настоящий коммунист, с молодых лет на партийной работе, то есть прошел воспитание в должной мере.

Отправлено спустя 21 минуту 42 секунды:
Ветер 20: 02 июл 2017, 11:31 В общем коммунизма нет СССР нет есть люди живущие прошлым , но не критически воспринимающие действительность , так почему бы не использовать Сталина ?
Уважаемый, Вам кто то мешает жить настоящим с надеждой на будущее?
Про Сталина не надо. Коммунисты сами от него отвернулись. Ни портретов, ни разговоров. Одни только фильмы и только про войну.
Если б могли, вырезали бы.
Нынешнее поколение переоценивает ценности, по той причине, что живет в том же государстве, но уже с другим беспорядком.
Ветер 20: 02 июл 2017, 11:31Остатки завоеваний Октября надо понимать в остатках социального права наличиствующего в нашей стране . Вот к примеру пенсии, - это оттуда из Октября . А вы мне все ёрничаете.
Уважаемый. Хватит рассказывать сказки про Красный Октябрь и дедушку Ленина.
Пенсии по старости начали платить только в 1928 году, и то только рабочим нескольких отраслей. Служащие пенсии стали получать только в 1937 году. То есть при Сталине.
Пенсии колхозников - отдельная тема обсуждения.
А в капиталистической Германии государственные пенсии ввел еще Бисмарк в 1889 году. Может он и читал "Капитал", но коммунистом не был. Или был?

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Ветер 20: 02 июл 2017, 17:33ПЕВЕЦ ФА.....ЗМА
Уважаемый. Мой пост даже и намека на фашизм не имеет. И затрагивает времена, более ранние чем приход Гитлера к власти.
То есть, немецкого национадизма еще не было, а еврейский сионизм, извините, уже был.
Но Ваша позиция понятна - приравнивать к фашизму любое не очень лестное высказывание об отдельных представителях этого народа модно, но небезосновательно.
Очень узкими категориями рассуждаете, товарищ!

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
Кадук: 02 июл 2017, 17:46Я думаю,что в данном случае Вы правы.
Очень мало инфы на сей счет.
Но все как в начале 30 когда правили коммунисты-интернационалисты.
Жизнь впроголодь большенства населения.
https://www.dp.ru/a/2008/05/15/V_Severn ... e_snova_ed
Вряд ли за девять лет что то изменилось коренным образом. Может, с голоду в таком количестве не умирают, иначе бы СМИ обязательно подняли бы шумиху.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 03 июл 2017, 00:50Там все логично, настолько, что дальше некуда.
Не логично глупо и не понятно

Отправлено спустя 13 минут 15 секунд:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50Так при Сталине был Сталинизм, некоторый отход от Марксизма -Ленинизма? Разве нет?
Еще хрущ об этом говорил. Культ личности, деспотизм другими словами. Или наука уже все это пересмотрела и пришла только кодному выводу, что настоящий социализм был только в СССР в эпоху правления Сталина?
А как же господин Троцкий? Он не был марксистом, ленинцем или социал-демократом вообще?
Во время Сталинского руководства Сталин "не отошел" от марксизма ленинизма, некуда было отходить . Марксизм ленинизм это не церковная догма его метод диалектический материализм. И так вот Сталин развил и дополнил сокровищницу социалистической мысли работами основанными на марксизме ленинизме и то что вы пытаетесь представить как "отсебятину" с реальностью никак не связанно . СССР первое в мире социалистическое государство с совсем иным экономическим базисом. Что бы было если бы Сталин воспринял как догму учение Маркса описывающее мир домонополистического капитала применительно к текущему моменту развития СССР ??? Понятно ничего бы путного не вышло это как гвозди ботинком забивать. Это понятно ?

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50что настоящий социализм был только в СССР в эпоху правления Сталина?
Как то в одной программе про Израиль один Израильский деятель сказал , что после "осуждения культа личности" это государство не протянет и 20 лет. Так же и Китай времен Мао обрушился с критикой на СССР за отход от марксизма ленинизма после смерти Сталина. Вот этот отход от цельного и стройного учения мл и создал почву для окончательного предательства в 1985 году.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50А как же господин Троцкий? Он не был марксистом, ленинцем или социал-демократом вообще?
Да социал демократ по форме и враг рабочего класса по содержанию оппортунист создавший в ВКПБ свою фракцию для борьбы с Лениным. в 27 кажется эта вредительская работа была раскрыта и его как агента мировой буржуазии выкинули из партии. ( хоття некоторые правильные положения у него были в высказываниях ) но не более повторюсь , - свой по форме и враг по содержанию

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50И не надо так часто повторять Ваше субъективное мнение. Оно ошибочно.
А я не мнение навязанное капиталистическим бытиём вещаю . И вообще чем ваше мнение не содержит субъективной ошибки ? Потому что вам так хочется ? А где же тогда истинна подкреплённая наукой ? Без выяснения истинны с помощью науки можно наделать массу ошибок. ( как сейчас буржуй работодатель говорит работнику -" у нас зарплата 20 тысяч !!!" дурак конечно и поверит в "власть факта" а умный увидит , применяя диалектику , что покупателей мало стабильно 20 тыц не будет и пойдет искать лругую работу)

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50А если Бы Батистой были Вы, а не я, то и пинка получили бы Вы.
А победил бы опять же Фидель Кастро, а не Карл Маркс, который, собственно, не при чем.
И не сравнивайте Кубу с Россией. Там была больше война за независимость от США, нежели революция.
А Батиста был не потомственным монархом, а диктатором, сам пришедший к власти в результате военного переворота.
Вам без разницы, а мне и Фиделю Кастро - не все равно.
Ну вот ! вот ! об этом я и говорю ! если бы я был на месте Батисты я бы знал что это такое социалистическая Кубинская революция, а США и сам диктатор думали что очередной олигарх к власти лезет :))) вот цена их субпроективной ошибки. Начинаете уже чтото понимать ! Это радует :) . А то в начале "я маркса не читал " !!! :no: :)))

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50Так и Вы постом ранее тоже Хозяина поминали.
Хозяина как вы изволили выразиться я понимал детерминированно , как коммуниста , а современная идеология оставила от Сталина только фору без содержания, в таком виде он ( как и товарищ ЧЕ нисколько не опасен , даже полезен!

Отправлено спустя 12 минут 14 секунд:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50Жа ужь распаразитировался во всю. Ни кола, ни двора.
Да вы наверное не поняли , все более или менее монопольные отрасли производства в СССР оставшиеся от СССР новым хозяевам жизни достались им на холяву ! Не надо ничего было строить НЕ НАДО БЫЛО ПРОХОДИТЬ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПУТЬ МОНОПОЛИЗАЦИИ ПОСРЕДСТВАМ ПОГЛОЩЕНИЯ МЕЛКИХ КОНКУРЕНТОВ. В се досталось олигархам от СССР в готовом виде только купоны стриги ! Это в Америке нет всеобщей энергосистемы там за неё надо еще поконкурировать :) а этим всё досталось на блюдечке с голубой каёмочкой , - не правда ли ? Рао ЕЭС ? - монополист?! А начиналось как в 20 ленинским планом ГОЭРЛО !? И вот СССР подготовил целые монополии для новых буржуа . Но они не мы с вами, лопоухие в 90е годы они то Маркса наверно хорошо читали. И не стали торговать на рынке семечками что бы "завести бизнес" :ROFL: А сразу прихватизировали целые отрасли сели на шею и свесили ножки вниз :)

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50 Про Горбачева уже и говорить нечего.
Не к ночи будет упомянут бррр.....

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50Нынешнее поколение переоценивает ценности, по той причине, что живет в том же государстве, но уже с другим беспорядком.
Никогда не задавались вопросом "почему ! , - переоценивает???" Наше поколение к примеру "НЕ дооценивало ! 30 годы. А нынешнее очень даже спрашивает , а как тогда было ? а почему так ? А что и в правду безработицы не было ? Что и в правду коллекторы за 5 рублей не убивали ? А правда что жилье бесплатно давали ? Деда Баба так как же вы всё про...ли !? :sorry:

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50Уважаемый. Хватит
Уважаемый вы лучше вспомните как добывалось рабочее законодательство при царе кровью и классовыми битвами, и то что сегодня норма то добыли наши деды и прадеды большевики ( хотя мои были из дворян вроде ). И не только в России. Я вам уже говорил что в гос капитализме просто необходимы элементы социализма . И уже упоминал "новый курс" Рузвельта в 33 году как признание эффективности плановой экономики проводимой в СССР.

Отправлено спустя 20 минут 52 секунды:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50Но Ваша позиция понятна - приравнивать к фашизму любое не очень лестное высказывание об отдельных представителях этого народа модно, но небезосновательно.
Очень узкими категориями рассуждаете, товарищ!
Дорогой товарищ про засилье евреев в аппарате управления СССР я знаю , даже могу привести ЕАО и Биробиджан как артефакт этого . Не зря ведь на плакате фрицев политрук обычно еврей тут не поспоришь. Другое интересно , почему бандитская программа уничтожения этого народа не имевшего своего (тогда) государства когда уничтожались простые люди а ни как не денежные мешки или хозяева промышленности подразумевается вами как дело правильное ? Я вот не могу понять за какую предполагаемую деятельность можно вот так собрать травануть газом и сжечь людей ??? Если враг твой в государстве твоем отстрани его от аппарата управления отбери собственность. Но не убивай ! Помниться мы в Чечне , которая принесла нам столько бед пока не успокоилась не устраивали концлагерей с душегубками ?! Так это были злобные дерзкие враги-террористы !
Слушая ваш разговор о вреде евреев мне и вспомнилась именно позиция гитлера у которого "еврейский вопрос" был иррациональной теммой, эт ведь как он хорошо пригодился в годы войны "разделяй и властвуй"!! С одной стороны разжечь межнациональную ненависть ( судил наверное со своих капиталистических позиций шовинизма) попытка расколоть единство граждан СССР по нац признаку. Выиграл ли гитлер от этого , победила ли его идеология в купе? Вот тут то "борьба за сердца и умы" была им проиграна ( не смотря на коллаборационистов и пр чуш. )

Видимо, мы забыли уроки истории – события Второй мировой войны, когда фашизм также взял курс на мировое господство, и что из этого получилось. Великий сын чешского народа, выдающийся антифашист, интернационалист Юлиус Фучик, казненный в застенках гестапо, даже перед казнью не думал о своей смерти. Он думал о людях. В своей книге «Репортаж с петлей на шее», которую потом назвали «Слово перед казнью», он писал: «Люди, будьте бдительны!! Не допустите повторения фашизма!» Этот призыв актуален и сегодня, так как установление мирового господства одним или союзом нескольких государств очень смахивает на возрождение фашизма.

Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:
Не гость: 03 июл 2017, 00:50https://www.dp.ru/a/2008/05/15/V_Severn ... e_snova_ed
Чуш на грани фола. Вот сто пудово , что на кубе или в Вьетнаме о северной Корее подаётся больше материалов чем у нас , как у нас победил капитализм так сразу прекратилась информация о социалистической Корее. ТВ там наверное спокойное :) без агрессивной рекламы :) . Да и нет этого душняка когда все улыбаются а нож за пазухой держат.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Mein Kampf

Сообщение nvd5 »

Не гость: 01 июл 2017, 15:09Начнем с того, что они не социалисты и не последователи Маркса.
Они не последователи Маркса, но социалисты.

[*]Социализм делится на три главных течения: реформизм, анархизм и марксизм. Реформизм (Бернштейн и др.), который считает социализм только отдаленной целью и ничем больше, реформизм, который фактически отрицает [c.294] социалистическую революцию и пытается установить социализм мирным путем, реформизм, который проповедует не борьбу классов, а их сотрудничество, – этот реформизм изо дня в день разлагается, изо дня в день теряет всякие признаки социализма, и, по нашему мнению, рассмотрение его здесь, в этих статьях, при определении социализма, не представляет никакой надобности.

Совсем иное дело марксизм и анархизм: оба они в настоящее время признаются социалистическими течениями, оба ведут ожесточенную борьбу между собой, оба они стараются представить себя в глазах пролетариата учениями подлинно-социалистическими, и, конечно, рассмотрение и противопоставление их друг другу будет для читателя гораздо более интересным.
[/i]
https://www.marxists.org/russkij/stalin ... ialism.htm
Украина это польское название Южной России.
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

nvd5: 03 июл 2017, 09:48Они не последователи Маркса, но социалисты.
Ребяты!!!
А как это хоть и интересное и во многом поучительное относится к Моей борьбе Гитлера?
Кто читал ее?
кто сможет прокомментировать?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Кадук: 03 июл 2017, 10:14Ребяты!!!
А как это хоть и интересное и во многом поучительное относится к Моей борьбе Гитлера?
Ну вы же видите ? ?! мы тут срача развели страниц на 20 вот это и есть "моя борьба" с социалистической революцией и Марксизмом . Даже в отголосках . Что не понятно ? ( хотя бывает оффтоп случается :)
Кадук
Всего сообщений: 7336
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Mein Kampf

Сообщение Кадук »

Ветер 20: 03 июл 2017, 14:56Ну вы же видите ? ?! мы тут срача развели страниц на 20 вот это и есть "моя борьба"
А разве Гитлер что-то писал в Майн кампф о социалистической революции?
Что-то не припомню.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40Во время Сталинского руководства Сталин "не отошел" от марксизма ленинизма, некуда было отходить . Марксизм ленинизм это не церковная догма его метод диалектический материализм.
Так от церковной догмы гораздо тяжелее отойти. Догма - это догма, а диалектический материализм - выдуманная абстракция.
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40И так вот Сталин развил и дополнил сокровищницу социалистической мысли работами основанными на марксизме ленинизме и то что вы пытаетесь представить как "отсебятину" с реальностью никак не связанно .
Так это не моя *отсебятина". Это факты. Сталин не продолжил экономической политике Ленина, убрал из партии революционеров-ленинцев.
Все это осуждалось его преемниками. Может, конечно, при Сталине и был самый настоящий социализм, но даже здесь писали(извините, что не помню кто именно, что при Сталине социализм только строили.
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40Что бы было если бы Сталин воспринял как догму учение Маркса описывающее мир домонополистического капитала применительно к текущему моменту развития СССР ??? Понятно ничего бы путного не вышло это как гвозди ботинком забивать. Это понятно ?
Вот наконец то мне понятно, что Сталин не следовал идеям Маркса, поскольку тот учил "гвозди забивать ботинком".
Я правильно Вас понял?
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40Так же и Китай времен Мао обрушился с критикой на СССР за отход от марксизма ленинизма после смерти Сталина.
А наши политики утверждали, что в Китае социализм какой то неправильный. Однако у них социализм до сих пор процветает.
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40Как то в одной программе про Израиль один Израильский деятель сказал , что после "осуждения культа личности" это государство не протянет и 20 лет.
Кстати, а не подскажете, по каким таким причинам в Израиле таки не стали строить социализм и жить по законам, предписываемым их соплеменником Карлом Марксом?
А главное, ведь не боятся при этом никаких революций.
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40Да социал демократ по форме и враг рабочего класса по содержанию оппортунист создавший в ВКПБ свою фракцию для борьбы с Лениным.
Только что Вы убедительно доказали, что октябрьскую революцию делали враги рабочего класса.
Ради чего? Ради власти, за которую боролись внутри партии. Кто проиграл в этой борьбе, то и стал врагом.
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40А я не мнение навязанное капиталистическим бытиём вещаю .
А третьего не дано?
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40И вообще чем ваше мнение не содержит субъективной ошибки ? Потому что вам так хочется ? А где же тогда истинна подкреплённая наукой ?
Уважаемый, я свое мнение, там где требуется, привожу факты, известные исторической наукой. Если Лейба Давидович Бронштейн был евреем, то это не моя вина, что Вы называете его врагом рабочего класса.
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40Без выяснения истинны с помощью науки можно наделать массу ошибок.
С этим не поспоришь. Однако, я не увидел подтверждения того, что социализм в СССР развивался по писанию Маркса, так как Вы сами писали про ботинок и гвозди.
Ветер 20: 03 июл 2017, 03:40если бы я был на месте Батисты я бы знал что это такое социалистическая Кубинская революция, а США и сам диктатор думали что очередной олигарх к власти лезет
Уважаемый, что такое военные перевороты Батиста знал гораздо лучше, чем Вы. По той причине, что сам пришел к власти в результате вооруженного переворота. Еще он точно знал, что его переворот точно не был марксистским. Из чего можно сделать только один вывод. Учение Маркса - одно из многих, существующих как идеология свержения власти вооруженным путем. Вот и вся диалектика.
А победил Фидель Кастро по тому, что он был Рус, а не потому, что умные книжки читал. Русы, как известно, войн не проигрывают.
А вот Вам для интереса сведения о коммунистической партии Кубы:
Была основана в Гаване в августе 1925 как Кубинская коммунистическая партия (исп. Partido Comunista Cubano). Основателями партии были Карлос Балиньо, Хулио Антонио Мелья и Хосе Мигель Перес Перес. В 1926 КПК была объявлена вне закона и вплоть до сентября 1938 действовала в подполье.
Выйдя из подполья, в условиях нарастания демократического движения в стране, КПК приняла в 1939 участие в выборах в Учредительное собрание, получив 6 депутатских мест. Депутаты-коммунисты сыграли видную роль в подготовке и принятии прогрессивной конституции 1940. В том же году, в результате объединения КПК и Революционного союза, получила название Революционно-коммунистический союз; генеральным секретарём стал Блас Рока, а председателем — Хуан Маринельо. Партия первоначально поддержала Херардо Мачадо и Фульхенсио Батисту. Лидер коммунистов Карлос Рафаэль Родригес даже вошёл в правительство Батисты в 1940 году как министр без портфеля. В январе 1944 партия была переименована в Народно-социалистическую партию Кубы (НСПК).
После государственного переворота 1952 и установления Фульхенсио Батистой диктаторского режима НСПК выступила против него и в ноябре 1953 деятельность партии была запрещена. Хотя она не поддерживала борьбу повстанцев Фиделя Кастро с самого начала, в 1958 НСПК выступила в их поддержку.
В 1961 НСПК объединилась с «Движением 26 июля» и с «Революционным директоратом 13 марта», образовав Объединённые революционные организации (исп. Organizaciones Revolucionarias Integradas), которые в 1962—1963 были преобразованы в Единую партию социалистической революции Кубы (исп. Partido Unido de la Revolución Socialista de Cuba). В октябре 1965 последняя была переименована в Коммунистическую партию Кубы.
Лидером этой партии Фидель Кастро стал только в 1961 году, то есть после победы революции и реформ партии 1961 года.
Видите, как все неоднозначно. Делал революцию Фидель, а к власти пришли коммунисты. И не надо им приписывать победу в революции, во время революции Фидель Кастро коммунистом не был.
Только в 1961 году Кастро провозгласил социалистический характер кубинской революции. Куба стала однопартийным государством под руководством компартии, первым в Западном полушарии. Была принята марксистско-ленинская модель развития, проведены социалистические реформы, экономика поставлена под централизованный контроль, приняты меры по развитию образования и здравоохранения, которые, вместе с тем, сопровождались установлением государственного контроля над СМИ и подавлением инакомыслия.
А вот еще интересный факт биографии Фиделя Кастро:
В 1945 году Фидель блестяще окончил колледж и поступил в Гаванский университет на факультет права. В студенческие годы он жил скромно. В его комнате в пансионе царил кавардак, единственное, что было в порядке, — это книги революционера Хосе Марти на полках. В те годы Фидель Кастро много читал Муссолини, Ленина, Сталина, Троцкого, генерала Примо де Риверу. К коммунистам относился без симпатий, но однажды пошутил: «Готов стать коммунистом немедленно, если меня сделают Сталиным». (Вики).
Как видно, Маркса он не читал. А если и читал, то не настолько много, что бы тот был перечислен в числе любимых авторов.

Отправлено спустя 23 минуты 19 секунд:
nvd5: 03 июл 2017, 09:48Они не последователи Маркса, но социалисты.
Точка зрения И.В. Сталина по этому вопросу весьма интересна, однако анархизм имел место быть еще в античности, когда ни о каком социализме речи быть не может.
Но, точка зрения, весьма интересная и многое объясняет. Во всяком случае, если считать социализм не марксистским учением, то и анархистов к нему тоже можно приписать.
По той причине, что уж анархиств точно были за человеческое общество. С этой точки зрения они социалисты даже больше, чем марксисты все вместе взятые.
Осталось только одно. Найти материалы Нестора Махно, где он называет себя Марксистом, а не коммунист анархистов.
Ветер 20: 03 июл 2017, 14:56мы тут срача развели страниц на 20 вот это и есть "моя борьба" с социалистической революцией и Марксизмом . Даже в отголосках . Что не понятно ?
Это Вы, извините, развели срач, а мы обсуждаем, насколько идеи Гитлера были близки идеям Маркса. По той причине, что одно не может быть без другого.
Кадук: 03 июл 2017, 19:21А разве Гитлер что-то писал в Майн кампф о социалистической революции?
Что-то не припомню.
На момент написания книги немецкие коммунисты были главным его политическим противником. Вот в чем вопрос.
ЛИбо Германская Социалистическая СоветскаяРеспублика в составе СССР, либо нацистская Германия. Третьего не дано. И все это тесно переплетается с диалектическим материализмом.
Поскольку в "Майн-Капф" изложены основы национал-социализма, то мы для начала пытаемя выяснить, что такое социализм вообще. Как тут написали, оказывается ерундв какая то.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

nvd5: 27 июн 2017, 10:12Прибалтику не оккупировали. Там всё абсолютно чисто с юридической точки зрения. Прошли выборы и парламенты приняли соответствующие обращения.
Как в Германском рейхстаге в 1935 году. Политическое давление было нежным, а положение безвыходным. Как в вагоне маршала Петена в мае 1940 года или в том же 1940 году между СССР и Финляндией.

Отправлено спустя 27 минут 49 секунд:
ВОЙНА - КАТАСТРОФА ДЛЯ НАРОДОВ ДЛЯ ФИНАНСОВ ГИПЕР-ПРИРОСТ

Каждая вложенная в войну денежная - приносит миллионные прибыли!!! Какая связь Адольфа Гитлера с образованием еврейского государства Израиль? Почему национал-социалисты всех стран утверждают, что Адольф Гитлер был антисемитом и был самостоятельным политиком? Куда девалось золото Третьего рейха?

Нацизм — третья сила в мировой политике того времени, наряду с большевизмом и сионизмом. Большевизм усилиями Сталина вышел из-под сионистского контроля приблизительно в 1937-1938 годах, нацизм же никогда не был частью сионистского плана. Схватка Германии и СССР была неизбежна независимо от планов сионистов. Гитлер стремился к расширению «жизненного пространства» для немцев и нападение на Россию произошло бы в любом случае, будь Россия под властью Сталина, Троцкого или Ленина. Да хоть императора Николая Второго, если бы он чудесным образом воскрес. Ошибочно полагать, что Гитлер выполнял чей-то «заказ» или же был несамостоятельным политиком. И тем более подозревать его в «еврействе». После прочтения «Майн Кампф» любые сомнения в этом отпадают сразу.
Мировое иудейское сообщество привело к власти над немецким народом своего человека — Адольфа Гитлера, хитрого как гадюка и столь же опасного. Кстати, весь его Город Базель также знаменит тем, что в нём расположены штаб-квартиры международных организаций: Швейцарии. Город Сион и гора Сион (в центре вдали). Напрашивается резонный вопрос: не потому ли Швейцарию обходят стороной все войны и рукотворные катаклизмы, что в этом райском уголке хранится основной золотой запас библейских Иудеев, которые накопили его, собирая с иудеев-жидов в течение долгих веков так называемую десятину (10% налог со всех их неправедных доходов).
Родственность языков – ключ к пониманию истории народов. Например, русский, белорусский и украинский народы считаются близкородственными народами, разделёнными исторически-насильственно на три большие группы. Основание, так думать, даёт язык этих народов. По фонетике и ряду слов русский, белорусский и украинский языки в значительной степени отличаются друг от друга, но если соберутся вместе за одним столом русский, украинец и белорус, каждый из которых знает только свой родной язык (!), то они без особого труда поймут друг друга, потому что их языки схожи примерно на 70%.

То же самое мы имеем в случае со Швейцарскими миллиардерами и финансистами, а также евреями-ашкенази и представителями криминального мира!!! И те, и другие, и третьи, как оказалось, пользуются близкородственными языками так называемой германской группы.

Факт 1. Самая крупная языковая группа в Швейцарии – германошвейцарцы (65 %), затем по численности идут франкошвейцарцы (18 %), италошвейцарцы (10 %). В стране также живут ретороманцы — романши и ладины, они составляют около 1 % населения. Итак, германошвейцарцы являют собой большинство в Швейцарии, и они говорят на немецком диалекте.
Факт 2. Самая большая ветвь евреев – так называемые ашкенази. Это слово переводится как «Германия». Их разговорный язык – идиш. Как объясняют сами евреи, их народ образован из двух мощных ветвей с множеством веточек в каждой – так называемых «колен». Эти две мощные ветви – две древних этнических группы: евреи-сефарды и евреи-ашкенази. «Сефарад» на иврите означает «Испания», «Ашкеназ» — означает буквально «Германия».
В этих названиях уже заключён ответ на вопрос — где жили те и другие, и где они свили своё «родовое гнездо»? Если евреи-сефарды — выходцы с Иберийского полуострова, то, надо полагать, что прародиной евреев-ашкенази является Германия. Как доказательство, их родной язык – идиш – считается диалектом немецкого языка. В начале XX века на идише говорило около 11 миллионов евреев по всему миру. Справка: слово «идиш» происходит от немецкого слова Jüdische (юдише, т.е. иудейский). Для обозначения отдельного наречия оно стало использоваться только в XIX веке. Прежде сами евреи называли свой язык тайч (דייַטש), что буквально означает немецкий (дойч, Deutsch). Иногда, для уточнения евреи говорили, что они говорят на еврейско-немецком (идиш-тайч, ייִדיש־טײַטש). Впоследствии, слово "тайч" отпало и остался просто идиш. Итак, мы видим, что 65% швейцарцев, говорящих на немецком диалекте, и евреи-ашкенази, говорящие на идиш, который тоже является немецким диалектом, имеют подобно русским, белорусам и украинцам близкородственные языки.+
Факт 3. Благодаря опубликованному недавно в Интернете сообщению Елены Цетлин, выяснилось, что весь уголовный мир разговаривает на блатной «фене» — смеси еврейских языков иврита и идиша! Подробности в статье «Тюрьма для евреев — дом родной!»:

Движущая Сила:
Факт 1. Как свидетельствует история, главным агрессором в обеих МИРОВЫХ ВОЙНАХ были немцы.
Факт 2. В обеих МИРОВЫХ ВОЙНАХ Германия оказалась стороной проигравшей и была обязана выплачивать ряду стран денежную компенсацию за причинённый им материальный ущерб и урон в живой силе.
Факт 3. Специально для работы с репарационными выплатами, поступающими из Германии, в Швейцарии, в городе Базеле в 1930 году был создан Банк международных расчетов (БМР). (Впору задаться вопросом: причём тут война, компенсации за войну и всегда нейтральная Швейцария?)
Факт 4. Когда началась 2-я Мировая война нейтральная Швейцария стала вдруг активно сотрудничать с нацистским режимом Адольфа Гитлера в области финансов. При этом вокруг Германии в торгово-экономической сфере сложилась прямо-таки уникальная ситуация. Такие страны как Швеция, Норвегия и США продолжали, несмотря ни на что поддерживать торговое сотрудничество с нацистской Германией, только они отказывались принимать рейхсмарки в качестве оплаты за поставляемый товар! А вот швейцарские франки они брали от нацистов охотно! Это невероятно, но это факт! Тем самым все эти страны предоставили Швейцарии уникальное право быть главным кассиром Второй Мировой войны!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 04 июл 2017, 02:49Так от церковной догмы гораздо тяжелее отойти. Догма - это догма, а диалектический материализм - выдуманная абстракция.
Диалектический материализм

Диалектический материализм — философия марксизма-ленинизма, являющаяся его составной частью наряду с марксистской политической экономией и теорией научного коммунизма. В отличие от специальных наук, изучающих законы развития и функционирования различных явлений природы и общества, диалектический материализм изучает наиболее общие закономерности развития и функционирования мира в целом, отношения взаимодействия человека с окружающей действительностью и наиболее общие принципы её познания и преобразования.

Диалектический материализм создан в 19 в. Марксом и Энгельсом и творчески развит в новых исторических условиях Лениным, его учениками и последователями. Теоретическими источниками диалектического материализма явились прежде всего критически переработанные идеалистическая диалектика Гегеля и философский материализм Фейербаха. Ленин подчёркивал, что марксистская философия возникла не в стороне от столбовой дороги мировой философии. Она является прямым продолжением лучших, наиболее прогрессивных учений прошлого. Критически перерабатывая достижения предшествующей философской мысли, диалектический материализм вбирает в себя всё ценное, всё необходимое и полезное для решения задач современности, храня и развивая лучшие достижения и традиции культуры прошлого, стремясь связать их с передовой социалистической культурой нашей эпохи.
Основными системообразующими принципами диалектического материализма являются:

принцип материальности мира, утверждающий, что материя первична по отношению к сознанию, отражается в нём и определяет его содержание (см. Основной вопрос философии);

принцип познаваемости мира, исходящий из того, что окружающий нас мир познаваем и что мерой его познанности, определяющей степень соответствия наших знаний объективной реальности, является общественно-производственная практика;

принцип развития, обобщающий исторический опыт человечества, достижения естественных, общественных и технических наук и на этой основе утверждающий, что все явления в мире и мир в целом находятся в непрерывном, постоянном, диалектическом развитии, источник которого — возникновение и разрешение внутренних противоречий, ведущие к отрицанию одних состояний другими и образованию принципиально новых качественных явлений и процессов (см. Диалектика);

принцип революционного преобразования мира, согласно которому историческая цель развития общества состоит в достижении свободы, обеспечивающей всестороннее гармоническое развитие каждой личности, в раскрытии всех её творческих способностей на основе коренного преобразования общества, достижения социальной справедливости и равноправия членов общества в рамках единой коммунистической формации;

принцип партийности, открыто провозглашающий социальную, классовую природу марксистско-ленинской философии и её непримиримость со всеми формами субъективного и объективного идеализма, агностицизма и антидиалектики (см. Метафизика).
Не гость: 04 июл 2017, 02:49Сталин не продолжил экономической политике Ленина, убрал из партии революционеров-ленинцев.
НЭП - это использование производственных сил капитализма для восстановления экономики страны в пред индустриальный период, ( а не лизание попы капитализму ) характеризовался жёстким контролем со стороны советского государства , и был ограничен рамками . Сам НЭП с его мелко хозяйственной единицей по производительным силам отставал от монополистических производственных сил даже для до революционной России . И применяя так нелюбимую вами диалектику большевики сделали 2 вывода , о опасности скатывания экономики в капитализм и о недостаточности производительных сил НЭПа для выполнения грандиозных задач построения социалистической экономики основанной на совсем иных принципах чем капитализм. Был взят курс на индустриализацию. Однако неправильным было полагать что НЭП был задушен костлявой рукой военного коммунизма. Большевики они великие диалектики материалисты ! И именно здесь новая экономика основанная на совсем иных высших производственных силах сделала то с мелким капиталистом , что и делает крупнейшая капит. монополия с мелкими производителями а именно ? Они разорились ! Вот это брат и есть настоящий большевистский "диамат" . В Золотом Телёнке помнишь ? Как Козлевич пытался конкурировать с Московским гос. предприятием такси ?
Не гость: 04 июл 2017, 02:49Вот наконец то мне понятно, что Сталин не следовал идеям Маркса, поскольку тот учил "гвозди забивать ботинком".
Я правильно Вас понял?
Вы ничего не поняли . Во времена Маркса не было ни одного социалистического государства и открывать законы социалистического бытия приходилось в реальном времени , строительство СССР было делом новым. Капитализма уже небыло а социализм только строился. По этому научное обоснование выработанное партией большевиков ( которое буржуйские вредители подают за"извращение Маркса") есть ни что иное как диалектическое осмысление новых условий через призму учения МЛ философии . Это понятно ?
Не гость: 04 июл 2017, 02:49А наши политики утверждали, что в Китае социализм какой то неправильный. Однако у них социализм до сих пор процветает.
В Китае не социализма. мы уже говорили Китай это наёмный рабочий Американского капитала. Капиталистическая экономика Китая определяет и его политику а не наоборот. КПК выполняет роль обычной буржуйской партии по содержанию Но коммунистической по форме, внешним не существенным атрибутам. То есть отличное прикрытие для капитала !!! Та там процветает капитал , но как процветал в Японии , или в южной Корее.
Не гость: 04 июл 2017, 02:49Кстати, а не подскажете, по каким таким причинам в Израиле таки не стали строить социализм и жить по законам, предписываемым их соплеменником Карлом Марксом?
А главное, ведь не боятся при этом никаких революций.
Да потому что Израиль первоначально создавался как религиозное государство. И основные полит силы создавшие Израиль небыли партией коммунистов, максимум СД .А революция страшна только тогда когда наличествует революционная ситуация. А её в Израиле не было , - было буржуазное национально -освободительное патриотическое движение . Прогрессивное в социальном плане.
Не гость: 04 июл 2017, 02:49Только что Вы убедительно доказали, что октябрьскую революцию делали враги рабочего класса.
Ради чего? Ради власти, за которую боролись внутри партии. Кто проиграл в этой борьбе, то и стал врагом
Не верное механистическое идеалистическое понимание борьбы большевиков за курс партии.
Не гость: 04 июл 2017, 02:49Ветер 20: ↑Вчера, 03:40
А я не мнение навязанное капиталистическим бытиём вещаю .
А третьего не дано?
Ответ (ваш но тем не менее правильный )
Не гость: 04 июл 2017, 02:49На момент написания книги немецкие коммунисты были главным его политическим противником. Вот в чем вопрос.
ЛИбо Германская Социалистическая Советская Республика в составе СССР, либо нацистская Германия. Третьего не дано. И все это тесно переплетается с диалектическим материализмом.
Поскольку в "Майн-Капф" изложены основы национал-социализма, то мы для начала пытаемя выяснить, что такое социализм вообще. Как тут написали, оказывается ерундв какая то.
Отправлено спустя 18 минут 4 секунды:
Не гость: 04 июл 2017, 02:49С этим не поспоришь. Однако, я не увидел подтверждения того, что социализм в СССР развивался по писанию Маркса, так как Вы сами писали про ботинок и гвозди.
По Марксизму развивался капиталистический домонополистический мир. Во времена Ленина капиталистический мир принял форму империализма - высшей стадии капитализма ! При Сталине социалистический строй ( так предвидимый Марксом) стал чем то новым. А в политике каптала наметился кризис став новой формой диктатуры финансового капитала в открытой террористической форме. Многие положения Маркса были верны но он в своё время не мог предвидеть новых форм загнивающего капитала и форм его борьбы за власть . По этому работа Ленина "империализм как новая стадия капитализма" нисколько не противоречит "капиталу Маркса" а только дополняет учение.!!! Вы же опять скидываете Маркса к застывшему догматизму. Диалектически ли анализировали сущность фашизма из Москвы середины 30 Х ? Может они тоже поддались :roll: "сказочкам о похожести Марксизма и фашизма ??? ДА ЧЕРТА С ДВА ! Именно в совершенстве владея диалектикой они сразу раскусили классовую природу этого явления в новой форме ! И то что оно собой несёт. Уже с 33 года в советском ж-ле Радиофронт появилась статья описывающая суть и предназначение этого явления. Сам читал могу скан сюда вставить А вы ( чтоб вам стыдно было,! ) продолжаете искать "параллели" сравнивая не сравнимое. Стыдно с!

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Не гость: 04 июл 2017, 02:49Учение Маркса - одно из многих, существующих как идеология свержения власти вооруженным путем. Вот и вся диалектика
Смотря для кого свержение , кто потом у власти будет. Очередной Парашенко со свитой голодных олигархов или Владимир Ильич с много миллионной партией пролетариев. Смотря в чьих интересах она свершается . Да и вообще жадные олигархи у власти диалектическим материализмом не владеют. И своего классового врага проглядели. Ибо если не революционеры сделали кубинскую революцию, то правил бы на острове очередной американизированный олигарх (ну это так к слову :))

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Не гость: 04 июл 2017, 02:49Это Вы, извините, развели срач, а мы обсуждаем, насколько идеи Гитлера были близки идеям Маркса. По той причине, что одно не может быть без другого.
Никоем образом . По форме похожи , а по содержанию бред. Просто надо было что то придумать , какую то кальку, суррогат... вот и придумали "Я ЕГО СЛЕПИЛА ИЗ ТОГО ЧТО БЫЛО " ни ума ни таланта.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Не гость: 04 июл 2017, 02:49то мы для начала пытаемя выяснить, что такое социализм вообще.
Не вижу попыток , вижу попытку объявить СССР и фашистов одним хреном , как всегда чудовищная буржуйская глупость
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45Диалектический материализм создан в 19 в. Марксом и Энгельсом и творчески развит в новых исторических условиях Лениным, его учениками и последователями.
НАзовите конкретные фамилии. Хрущев? Брежнев? Горбачев?
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45принцип партийности, открыто провозглашающий социальную, классовую природу марксистско-ленинской философии и её непримиримость со всеми формами субъективного и объективного идеализма, агностицизма и антидиалектики (см. Метафизика).
Вот про непримиримость хорошо написано, а главное, обосновывает искоренение инакомыслия путем физического уничтожения.
И это научный подход? А с точки зрения гуманного отношения к человеку?
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45 Сам НЭП ... от монополистических производственных сил даже для до революционной России . И применяя так нелюбимую вами диалектику большевики сделали 2 вывода , о опасности скатывания экономики в капитализм
Действительно. Иосиф Сталин быстро раскусил опасность ленинской экономической политики.
Чем он руководствовался? Скорее жизненным опытом и здравым смыслом. поскольку опасность от НЭПа - переход на капиталистические рельсы и последующая приватизация национализированного имущества - была очевидна. Это и есть диалектика материализма. Все должно быть в частных руках, но не у всех, а только у избранных.
И ничего нового, кроме как ленинский НЭП, для развала государства за 70 лет не придумали. В Перестройку при Горбачеве началась та же самая кооперация, то есть развитие малого капитала.
Таким революционерам, как Троцкий Каменев Зиновьев, экономика страны вообще не была нужна. Они мечтали о мировой революции, то есть о распространении опыта экспроприации на другие страны. И только потом у них следовал "Коммунизм построить нельзя, это утопия" и грабь награбленное.
Иосиф Сталин, человек верующий и с религиозным образованием, не дал всего этого сделать.
А Вы говорите, Маркс.
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45Однако неправильным было полагать что НЭП был задушен костлявой рукой военного коммунизма. Большевики они великие диалектики материалисты !
А кто так полагает? Известный факт, что НЭП остановил Сталин. Повторюсь, человек с религиозным образованием. Если непонятно, скажу другими словами - заланный казачек, весьма сильно отличающийся от своих товарищей по партии.
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45Во времена Маркса не было ни одного социалистического государства и открывать законы социалистического бытия приходилось в реальном времени , строительство СССР было делом новым.
Так какова же тогда роль Маркса? Он научил людей ТОЛЬКО революции совершать? А что делать дальше он разве не написал?
Или избранным это было известно и без него, поскольку социализм никто строить и не собирался?
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45По этому научное обоснование выработанное партией большевиков ( которое буржуйские вредители подают за"извращение Маркса") есть ни что иное как диалектическое осмысление новых условий через призму учения МЛ философии . Это понятно ?
Мне понятно, что евреи (не все, естественно) хотели встать у руля европейских государств, по возможности, создать единое государство.
Но никаких доказательств того, что они хотели строить некий социализм - нету.
Мне так же из Ваших слов понятно, что и идеолог их Карл Маркс не имел четких и ясных представлений о постройке социалистического государство.
А то, что происходило хорошего в СССР, включая атомную бомбу и освоения Космоса - заслуга лично товарища Сталина, а никак не КПСС, уж тем более не РСДРП(Б), от которой после 1937 года у руля практически никого и не оставалось.
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45Да потому что Израиль первоначально создавался как религиозное государство.
Это глубокое заблуждение. Израиль - светское государство, а Всемирная Сионистская организация, усилиями которой государство было создано, не носит религиозный характер.
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45А революция страшна только тогда когда наличествует революционная ситуация. А её в Израиле не было , - было буржуазное национально -освободительное патриотическое движение . Прогрессивное в социальном плане.
Мало того, революционной ситуации в Израиле никогда не было, нет и никогда не будет. Разве они идиоты грабить своих собственных соотечественников и разрушать порядок в своем собственном государстве?
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45И основные полит силы создавшие Израиль небыли партией коммунистов, максимум СД .
Вам не кажется странным, что в других государствах, где евреи проживали, коммунистические партии часто представляли из себя достаточно мощные политические силы, ставящие под угрозу имеющееся государственное устройство. И евреи в этих партиях не только были, но и часто стояли у самых истоков. Но вот в своей среде они такой мощной партии даже и составлять не стали?
Получается, что еврей Маркс писал свое учение для кого угодно, только не для евреев?
А ведь евреи - один из мудрейших народов планеты, но учение своего соплеменника не последовали. Не странно ли это?
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45было буржуазное национально -освободительное патриотическое движение .
Это уже нечто новое. Можно подробнее? Что это за организации?
Может быть РСДРП(Б) или Коммунистическая партия Германии?
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45Не верное механистическое идеалистическое понимание борьбы большевиков за курс партии.
Напомню еще раз. Иосиф Джугашвили имел религиозное образование - закончил Горийское православное духовное училище и на пятом(!) курсе был исключен из православной Тифлисской духовную семинарии.
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45 Во времена Ленина капиталистический мир принял форму империализма - высшей стадии капитализма !
У Вас извращенное понимание изТории. Империализм принял свою форму в России еще во времена Петра I, а в древнем Риме и тог раньше. Тогда дедушка ЛЕнин даже пешком под стол не ходил - его просто не было.
Вы купились на дешевую демагогию. Очень дешевую.
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45 Многие положения Маркса были верны
Были и перестали? Вы бы, для наглядности, примеры привели.
Так расхваливаете Маркса, но ни разу не цитировали. Не читали что ль?
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45И то что оно собой несёт. Уже с 33 года в советском ж-ле Радиофронт появилась статья описывающая суть и предназначение этого явления. Сам читал могу скан сюда вставить А вы ( чтоб вам стыдно было,! ) продолжаете искать "параллели" сравнивая не сравнимое. Стыдно с!
Какие параллели? Это лучики одной звездочки. Маркс - в центре, а Ленин и Гитлер бегут от него прямо в диаметрально расположенном направлении.
Получается, у звездочки четное количество лучиков. Скажем не пять, а шесть.
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45Никоем образом . По форме похожи , а по содержанию бред. Просто надо было что то придумать , какую то кальку, суррогат... вот и придумали "Я ЕГО СЛЕПИЛА ИЗ ТОГО ЧТО БЫЛО " ни ума ни таланта.
Если б Гитлер был глуп и бесталанен, то он бы совершенно ничего не смог сделать. Абсолютно ничего.
В Вас говорят эмоции, а не здравый рассудок.
Ветер 20: 05 июл 2017, 00:45Не вижу попыток , вижу попытку объявить СССР и фашистов одним хреном , как всегда чудовищная буржуйская глупость
Побойтесь Бога, кто такое смел утверждать? Речь как раз таки идет о том, что это абсолютно разные учения, имеющие под собой один источник.
Хотя и схожести все же присутствуют. Наличие лагерей, например. Борьба с инакомыслием тоже.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Цитата: «Уже в самом начале войны торговые партнеры Германии старались не принимать к оплате рейхсмарку. Единственной устойчивой валютой в Европе остался швейцарский франк. Для оплаты контрактов германский Имперский банк был вынужден конвертировать своё золото в швейцарские франки. Так Швейцария стала главным кассиром войны».
Огромное количество добытого таким страшным способом золота депонировалось в Рейхсбанке на секретный счёт СС, открытый на имя «Макс Хайлигер», о чем знали только несколько высших руководителей Третьего рейха. Рейхсбанк был ответственным за превращение военных трофеев в легальные финансовые средства и перевод их в Швейцарию.

Источник: Когда Германия проиграла развязанную ею Вторую Мировую войну, королю Швеции Густаву-V почему-то простили тот факт, что шведская промышленность фактически работала на гитлеровскую Германию (хотя считалось, что Швеция соблюдает в этой войне нейтралитет!). При этом королю Густаву-V припомнили всё то золото, которое шведские банки получили от нацистской Германии в период войны. И как только в СМИ было озвучено, что, по меньшей мере, 20 тонн из 34 тонн золота, полученного Швецией от Германии, является награбленным или даже «мёртвым» (был сделан намёк, что золотые слитки – это переплавленные золотые зубы и обручальные кольца узников концлагерей), шведские банкиры тут же «поспешили передать сомнительные слитки в те же швейцарские банки, обратив их в респектабельные франки».

«Воистину, с нами Бог!» – говорил Адольф Гитлер немецким солдатам, которые должны были по замыслу «великих архитекторов» силою своего оружия установить на планете НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК. Каким образом программная речь с первого Всемирного сионистского Конгресса, проходившего в Базеле, оказалась в России в руках жандармерии, не знает сегодня никто. Известно лишь, что оттуда этот программный документ перекочевал затем в руки русского писателя Сергея Нилуса, который сделал "Протоколы" достоянием всеобщей гласности, опубликовав их в 1903 году в своей книге «Великое в малом».

Цитата: «Господин Путин, осудите этот коварный российский обман» — с таким призывом обратился к Президенту России Дэвид Стоукс, редактор еврейской газеты "American Thinker", издаваемой в США. Стоукс в своей заметке сообщил: "9 января 1905 года царские войска открыли огонь по мирным демонстрантам, шедшим к дворцу в Санкт-Петербурге. Этот день стал известен как Кровавое воскресенье. Царь вместе со своим окружением увидел главную причину беспорядков и волнений в "Протоколах". У него возникло убеждение в наличии крупного еврейского заговора с целью свержения монархии. Так все началось — и гигантская преступная ложь в последние сто с небольшим лет периодически высовывает свою мерзкую личину наружу. Еврейских заговорщиков обвинили в начале Первой мировой войны (1914-1918 гг.). Затем, когда Германия с большим трудом оправлялась от разгрома, эту ложь открыл для себя величайший демагог того времени Адольф Гитлер. К тому времени, когда будущего германского диктатора в 1923 году посадили в тюрьму, он уже был хорошо знаком с протоколами и многое взял из этой фальшивки для своего бредового труда «Mein Kampf». Величайшая издательская мистификация последнего столетия никуда не делась. Исламисты используют её для разжигания ненависти в наши дни. Можно утверждать, что сегодня существует больше экземпляров этой лживой работы, чем когда бы то ни было. Организация ХАМАС, правящая сегодня в Газе, статью 32 своего Устава создала на основе этого, давно уже дискредитировавшего себя труда, написав следующее: «Сионистские интриги не имеют конца… Их схемы изложены в «Протоколах сионских мудрецов». Если Владимир Путин и Россия всерьез говорят о сдерживании волны антисемитизма, им следует взять на себя историческую вину за эти протоколы и посвятить большой раздел Еврейского музея и Центра толерантности разоблачению этой лжи, осуждению всех тех людей, которые её создавали, и всех тех стран, которые верят в неё».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Mein Kampf

Сообщение nvd5 »

Гоша, Протоколы сионских мудрецов написаны во Франции во время правления Наполеона III, но есть такие цитаты из Талмуда - что похлеще вышеупомянутых т.н. Протоколов.
Кстати, Протоколы были написаны как памфлет против императора. Типа пародии.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 05 июл 2017, 03:32Re: Mein Kampf Пожаловаться на это сообщение Цитата Поблагодарить
Непрочитанное сообщение Не гость » Сегодня, 03:32

Ветер 20: ↑Сегодня, 00:45
Диалектический материализм создан в 19 в. Марксом и Энгельсом и творчески развит в новых исторических условиях Лениным, его учениками и последователями.
НАзовите конкретные фамилии. Хрущев? Брежнев? Горбачев?
Одна фамилия Джугашвили Иосиф . Полное собрание сочинений в 18 томах.Мало ?

Отправлено спустя 16 минут 56 секунд:
Ветер 20: ↑Сегодня, 00:45
принцип партийности, открыто провозглашающий социальную, классовую природу марксистско-ленинской философии и её непримиримость со всеми формами субъективного и объективного идеализма, агностицизма и антидиалектики (см. Метафизика).
Вот про непримиримость хорошо написано, а главное, обосновывает искоренение инакомыслия путем физического уничтожения.
И это научный подход? А с точки зрения гуманного отношения к человеку?
Дружище ! А где вы слышали про "гуманность " ??? На проповеди в церкви ? Вы уверенны ? что "гуманность " "права человека из этого источника ?! Что это за категория такая ? Гуманность к кому ?
"И это научный подход? " Да научный ! ибо не научный и не марксистский подход - это бандитизм. А мне всё вспоминается :-D
―Шурик! Шурик, вы комсомолец?
―А?
―Это же не наш метод! Где гуманизм? Где человек человеку? Поймите, Шурик в то время когда космические корабли, как вы знаете, бороздят...
―Тебя как звать-то?
―Федя, а вас Шурик.
―Женат?
―Да. Жена Любушка и двое ребятишек, Леночка и Алёшка.
―Значит, семья есть. А лет-то тебе сколько?
―Сорок один.
―О-о...
―Может, не надо, Шурик? Я больше не буду, а?
―Нет... Надо. Надо, Федя, надо!
―Мама... мама... мама... :ROFL:
Отправлено спустя 28 минут :
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Действительно. Иосиф Сталин быстро раскусил опасность ленинской экономической политики.
Чем он руководствовался? Скорее жизненным опытом и здравым смыслом. поскольку опасность от НЭПа - переход на капиталистические рельсы и последующая приватизация национализированного имущества - была очевидна. Это и есть диалектика материализма. Все должно быть в частных руках, но не у всех, а только у избранных.
И ничего нового, кроме как ленинский НЭП, для развала государства за 70 лет не придумали. В Перестройку при Горбачеве началась та же самая кооперация, то есть развитие малого капитала.
Таким революционерам, как Троцкий Каменев Зиновьев, экономика страны вообще не была нужна. Они мечтали о мировой революции, то есть о распространении опыта экспроприации на другие страны. И только потом у них следовал "Коммунизм построить нельзя, это утопия" и грабь награбленное.
Иосиф Сталин, человек верующий и с религиозным образованием, не дал всего этого сделать.
А Вы говорите, Маркс.
Вы опять пытаетесь глупо порвать историческую цепь марксизма противопоставить Ленина Сталину. :ROFL: Это хитрый но дешевый прием для марксистов. Показать дескать что Ленин (ельцин ) был мадук , а вот Сталин ( Путин Владимир Владимирыч ) крепкий государственник. Подобная буржуйская идеологема внедряемая в сознание такими хитрыми методами призванными противопоставить 2х лидеров и внести конфликт в умы россиян , опорочить (не заслуженно Ленина) и возвести Сталина в ранг сильного "государственника" при выхолащивании буржуями самой сути социалистической (коммунистической ) основы - Марксизма - ленинизма из практики строительства социализма в нашей родине с 20 по 50е годы позволяет олигархату всей массе населения садить на трон любого диктатора "силовика государственника " . Таким образом подменяя форму содержанием. очень легко можно добиться желаемого результата по популярности непопулярных диктаторских решений правящего Российской Федерацией финансо - промышленного олигархата. То есть оччень хорошо и волки сыты и овцы довольны. Сталин , как и товарищ Че пригодился для оправдания решения идеологических проблем верхушки капиталистического правящего класса РФ.
А я вам заявляю на счет НЭП а , что никакой нэпман купец , кустарь артельщик и даже трест не способен стать сильнее социалистического производства и сбыта с много тысячным рабочим коллективом, даже если бы все кустари НЭПа объединились , то конкурировать с гигантами советской индустрии по объемам продаж на рынке бы не смогли. Отсюда видна несостоятельность политики НЭПа к началу 30 х годов как полностью выполнившего свои функции.

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Таким революционерам, как Троцкий Каменев Зиновьев, экономика страны вообще не была нужна. Они мечтали о мировой революции, то есть о распространении опыта экспроприации на другие страны. И только потом у них следовал "Коммунизм построить нельзя, это утопия" и грабь награбленное.
Иосиф Сталин, человек верующий и с религиозным образованием, не дал всего этого сделать.
А Вы говорите, Маркс.
Господи какая дремучесть !!! то что вы понимаете под эксами в марксизме ленинизме называлось передачей частной собственности на средства производства в руки угнетенного рабочего класса в руки рабочих реально создававших предметы материального мира. С отстранением эксплуататорского класса от управления этими средствами , как средствами закабаления и порабощения ! Блиииииин , !
И хватит приплетать религиозное образование Иосифа . Не один священник , ещё не стал Марксистом ! не вешайте лапшу на уши !

Отправлено спустя 20 минут 15 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Повторюсь, человек с религиозным образованием. Если непонятно, скажу другими словами - заланный казачек, весьма сильно отличающийся от своих товарищей по партии.
Бо же мой! (ВСЁ Я пошел молиться !!! :crazy: :%) :-P ) СНАЧАЛО НЕ ОКОНЧЕННОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ , ЗАТЕМ МАРКСИСТСКОЕ, СТОЯЩЕЕ НА ПОЗИЦИЯХ ТВЁРДОГО ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА !! (блин сколько идеологического анти логического мусора занесено буржуями в светлые головы наших соотечественников ! ) Вы хоть понимаете, что ничего "гуманитарного" в Православии (Спаси и сохрани господи ) не было ! Православная Христианская религия не гарантировала "гуманизм" для всех , Только для крещённых христиан ! все остальные в топку !! Да и сам гуманизм это результат союза борьбы низов и нарождающейся буржуазии Франции против абсолютизма монархии и всевластия церкви , вполне себе демократические основы, ставшие после Маркса социал демократическими , видящие церковь как прислугу буржуйской власти . Так как же Сталин - Марксист мог быть настолько руководим в делах церковной догмой будучи марксистом - ленинцем ? Не ерунда ли это ?

Отправлено спустя 11 минут 14 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Так какова же тогда роль Маркса? Он научил людей ТОЛЬКО революции совершать? А что делать дальше он разве не написал?
Или избранным это было известно и без него, поскольку социализм никто строить и не собирался?
Я полагаю роль К Маркса известно ДОКТОРАМ наук. За чем мне проводить ликбез ? читайте самостоятельно ( в качестве домашнего задания )

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Мне понятно, что евреи (не все, естественно) хотели встать у руля европейских государств, по возможности, создать единое государство.
Получилось у гитлера практическое государство европа без евреев .... бессмысленный ваш пост

Отправлено спустя 16 минут 27 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Это глубокое заблуждение. Израиль - светское государство
Гражданином Израиля может стать только еврей . Евреем считается- """В применении к настоящему Закону евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.» Вики Таким образом Израильский гражданин это галахический еврей. В государстве где религия не отделена от государства где некоторые функции органов ЗАГС регистр. и расторжение браков - находятся в ведомстве религиозных организаций те государства нельзя назвать светскими. Вот перечень из Вики , _""К не светским государствам могут быть отнесены Великобритания, Греция, Дания, Израиль, Испания, Норвегия, Швеция, Япония и др.""

Отправлено спустя 19 минут 53 секунды:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Мало того, революционной ситуации в Израиле никогда не было, нет и никогда не будет. Разве они идиоты грабить своих собственных соотечественников и разрушать порядок в своем собственном государстве?
Тезис
революционной ситуации в Израиле никогда не было, нет и никогда не будет
нормальный посылка
Разве они идиоты грабить своих собственных соотечественников и разрушать
глупая и -корявая. Израиль это религиозное еврейское государство , гражданин Израиля религиозный еврей. Сионистское государство признаёт гражданином только еврея (в купе полит прав и свобод). При социалистическом государстве диктатуры пролетариата определение основной политической силой идёт не по национально - религиозному принципу , а по принципу классового разделения. Сионизм же изначально видел Израиль как религиозное еврейское НАЦИОНАЛЬНОЕ государство , классовый принцип построения советского государства нивелирует основную идею сионизма ,при социализме правящая буржуазная верхушка Израиля была бы нормативно нивелирована и в государстве правили арабы и евреи и др нац меньшинства . Без идеи сионизма, без государства Израиль. Вот почему правящей партии Израиля для существовании Израиля как национального еврейского государства необходим сионизм как краеугольный камень основания НАЦИОНАЛЬНОГО государства.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Вам не кажется странным, что в других государствах, где евреи проживали, коммунистические партии часто представляли из себя достаточно мощные политические силы, ставящие под угрозу имеющееся государственное устройство.
Да ладно ! :) https://ru.wikipedia.org/wiki/Политичес ... и_Израиля Вот Вики говорит , что ком партия Израиля не одна левая партия в нём :)

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Это уже нечто новое. Можно подробнее? Что это за организации?
Может быть РСДРП(Б) или Коммунистическая партия Германии?
Смеётесь или чудите ?трудно в буржуйскую вики заглянуть ?

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Иосиф Джугашвили имел религиозное образование -
Во во субъективный идеализм на марше, а у меня батя вообще , ! говорит что Сталин это горский еврей 1 :) Так кому верить ?:)

Отправлено спустя 13 минут 14 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32У Вас извращенное понимание изТории. Империализм принял свою форму в России еще во времена Петра I, а в древнем Риме и тог раньше. Тогда дедушка ЛЕнин даже пешком под стол не ходил - его просто не было.
Вы купились на дешевую демагогию. Очень дешевую.
Опять ДВОЙКА . "ПРОФЕССОР" :) бросьте чудить . Вы опять попутали империализм (новообразованное Ленинское (?) слово определение значения стадии монополистического и финансового капитала на экспорт в колониальные страны ) и войны феодально - крепостнической Руси в 17 веке за территории и выход к морю с установлением крепостного права для крестьян , при отсутствии какой либо развитой рыночной экономики. Слова похожи ПОНЯТИЯ РАЗНЫЕ!!!

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Были и перестали? Вы бы, для наглядности, примеры привели.
В глазки д....мся ? Я же вам уже сотню привёл ? Да же испытал разорение от монополиста в бизнесе (торговли ) рассказал вам , что за приход ???

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Какие параллели? Это лучики одной звездочки. Маркс - в центре, а Ленин и Гитлер бегут от него прямо в диаметрально расположенном направлении.
Муть , Ленин Сталин сиречь одно направление гитлер капут и нсдап же суть наемники открытой террористической диктатуры финансового капитала.

Отправлено спустя 11 минут 44 секунды:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Ветер 20: ↑Вчера, 00:45
Никоем образом . По форме похожи , а по содержанию бред. Просто надо было что то придумать , какую то кальку, суррогат... вот и придумали "Я ЕГО СЛЕПИЛА ИЗ ТОГО ЧТО БЫЛО " ни ума ни таланта.
Если б Гитлер был глуп и бесталанен, то он бы совершенно ничего не смог сделать. Абсолютно ничего.
В Вас говорят эмоции, а не здравый рассудок.
А в вас что говорит , глупость ? ха ! гитлер , то же мне "личность в истории" Да таких "личностей" полным полно в истории , когда капитализм , или Американский колониальный империализм прижимали коммунисты сразу находились " личности " :))) от Франко до Пиночета :) "спасители и благодетели нации" а по сущности банда кровавых убийц на содержании , весь 20 й век пронизан этими "личностями" :))) Что теперь ? Кто из них оставил человечеству мало мальское внятное учение ? или , Новую идеологию "третьего" пути ? :-D Ноль.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Побойтесь Бога, кто такое смел утверждать? Речь как раз таки идет о том, что это абсолютно разные учения, имеющие под собой один источник.
Хотя и схожести все же присутствуют. Наличие лагерей, например. Борьба с инакомыслием тоже.
Вот вот там где вы говорите "один источник" соответственно напрашивается вывод "тождественность " так что не лечите меня. Там где вы видите в гитлере "социальный источник" я вижу только кризис капиталистического способа хозяйствования , последствия американского кризиса 29 года , реакцию на него, удобную ситуацию использования политической партии обслуживавшей интересы финансово промышленных кругов. То есть Красные ставят на марксизм и выигрывают , буржуи ставят на бесноватого ефрейтора и проигрывают .

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Не гость: 05 июл 2017, 03:32Хотя и схожести все же присутствуют. Наличие лагерей, например. Борьба с инакомыслием тоже.
Да а так же наличие тюрем полиции милиции и пр гос университетов. Если так судить то можно в один ряд по похожести поставить все ГОСУДАРСТВА . Вы думаете и в СД странах буржуи терпели коммунистов ????? Думаете не боролись ? Америку напомнить ?
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 06 июл 2017, 02:27Одна фамилия Джугашвили Иосиф . Полное собрание сочинений в 18 томах.Мало ?
Надо бы сначала доказать, что Иосиф Джугашвили был последователен Марксу.
Кстати, что там Маркс писал не о классовой, а внутрипартийной борьбе?
Ветер 20: 06 июл 2017, 02:27"И это научный подход? " Да научный ! ибо не научный и не марксистский подход - это бандитизм. А мне всё вспоминается
Уважаемый. Марксизм - это и есть научный бандитизм. Именно с помощью этого лжеучения бандиты пришли к власти. Вполне Бандитскими методами.
Даже хвастались, что с "Авроры" стреляли. Так ли это на самом деле не знаю. Но методы точно бандитские.
Ветер 20: 06 июл 2017, 02:27Вы опять пытаетесь глупо порвать историческую цепь марксизма противопоставить Ленина Сталину.
ДА это не я пытаюсь. Это их жизнь противопоставила.
И даже после смерти разлучили. Сталина похоронили, как человека. А Ленина Земля до сих пор не принимает.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Mein Kampf

Сообщение nvd5 »

Не гость: 06 июл 2017, 02:27Не гость: ↑Вчера, 03:32
Действительно. Иосиф Сталин быстро раскусил опасность ленинской экономической политики.
Чем он руководствовался? Скорее жизненным опытом и здравым смыслом. поскольку опасность от НЭПа - переход на капиталистические рельсы и последующая приватизация национализированного имущества - была очевидна.
Прежде всего НЭП достиг своих возможностей и рост экономики приостановился - ИМХО.
Если б НЭП продолжал давать результат - НЭП продолжили бы. Но нет.

Отправлено спустя 44 секунды:
Не гость: 06 июл 2017, 04:10Марксизм - это и есть научный бандитизм
Хе-хе-хе. (тихий ржач).

А капитализм это не бандитизм. Буржуи только и делают, что розы нюхают...
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 06 июл 2017, 04:10Уважаемый. Марксизм - это и есть научный бандитизм.
Дже́йн Се́ймур Фо́нда
Изображение
(англ. Jane Seymour Fonda; род. 21 декабря 1937, Нью-Йорк) — американская актриса, модель, писательница, продюсер, общественная активистка и филантроп, дочь актёра Генри Фонды. Была во Вьетнаме периода Вьетнамской войны.Однажды она сказала -
«Если бы вы понимали, что такое коммунизм, вы бы надеялись и молились, встав на колени, чтобы мы когда-нибудь стали коммунистами».
Она прозрела , кольми паче нам (вам ) дуболомам !

Алекса́ндр Алекса́ндрович Зино́вьев Изображение
(29 октября 1922 года, Костромская губерния — 10 мая 2006 года, Москва) — советский и российский логик, социолог и социальный философ; специалист по методологии научных исследований; писатель, критик глобального капитализма.
В последние годы жизни в СССР и в эмиграции считался известным советским диссидентом То же "прозрел " :) когда стало поздно :( ( правда мусора в голове у него было много но суть проблеммы он понял )
«Метили в коммунизм, а попали в Россию!»
Хочу обратить внимание читателя на то, что многие представители моего поколения вырастали в Советском Союзе, но в неизмеримо большей степени как люди западноевропейские, а не национально русские, – я в этом отношении ушёл дальше многих других. Даже сейчас, после трагической гибели России, для меня главной тревогой стала судьба именно западноевропейской цивилизации. То, что Россия обречена на гибель, мне было ясно с самого начала послевоенной истории (точнее – с 1985 года). Было ясно, почему она обречена, чем закончится её история. Это у меня подробно описано во многих статьях и книгах. Я этим не горжусь – просто констатирую как факт.
Александр Зиновьев, 2006 год
Вот это вам о вашем любимом "НАЦИОНАЛЬНОМ ВОПРОСЕ " :))))

Я понимаю , что вы ищите вопрос на такое неоднозначное явление как "популярность " и "одухотворённость" германского фашизма. Но приоритеты смещены акценты не расставлены феномен не изучен . Глубинные психологические причины не выявлены. А ведь сцуко ! как похожи ! Счастье ! социализм ! замазывание глаз....... в обеих странах и мозг бьётся над неразрешимым феноменом :) ГДЕ РАЗЛИЧИЕ ?!
Читаем здесь:http://maxpark.com/community/7948/content/5791484
Потом думаем , что же надо принять на противной стороне , что бы это понравилось народу ? Какую идеологию принять фашистам для видимости
"движения вперед " ? "отзеркаливания счастливой советской действительности в убогой жизни пост военной и пост кризисной жизни Германии образца 18-33 года ? Представьте себе популярность левых идей , коммунизма сравнимого с популярностью рок музыки в 70-80 ! Попробуйте сравните с положением "сейчас! " :) "Отзеркаливание!" типа социализм с "другой стороны" . И вот рождается новая форма капиталистического диктата финансового капитала национал - социализм. Сам гитлер просто наймит это не "личность в истории" исполнитель Не трогая основ капиталистической формации он и нсдап создают видимость социалистического движения видимость только видимость. И что же в конце концов получилось ? Разгром и жертвы. Никакой поступательной национал социалистической политики , сплошное потакание интересам крупных монополий, здесь удивило гитлеровское ("завоевание жизненного пространства" и и сплошное игнорирование земельного вопроса расширения германии за счет уже завоёванных стран итд. Как же точно подходит Ленин с характеристике этого феномена с его "разницей экономических интересов" разных классов ! То есть для одних немцев "ФРИЦ пролетарий , - двигай на восток , добывай победу ! А для класса монополий "захватим месторождения нефти ! газа , руд , металла "! будем получать прибыль ! А на вой ну мы дадим ! дадим ! не сомневайтесь ! Хейль ! Это вот вам в качестве довеска к " народ поверил " :) Кстати , однако если быть конченным мистиком и посмотреть поближе такое явление как популярность зла , то можно отметить его магическую силу на неокрепшие умы, - вспомните недавних "властителей дум" рок музыкантов во времена расцвета рок музыки !? Помните как они цепляли фашистскую атрибутику на свои концертные костюмы ??? Подумайте , почему не ордена и звезды красноармейцев , освободивших в борьбе мир от коричневой чумы ? Апсалютное зло привлекательно ..... :(
Последний раз редактировалось Ветер 20 06 июл 2017, 16:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Адольф Гитлер и Хаим Вейцман
В 1937 году, когда ещё никакого Израиля не было, этот Хаим Вейцман, будучи президентом Всемирной сионистской организации (1921—1931,1935—1946), писал: «Я задаю вопрос: Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину? Я отвечаю: Нет. Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить».
Таким образом, ещё задолго до Второй Мировой войны главный сионист был уверен, что четыре миллиона европейских евреев должны погибнуть. То есть, евреи добыли за века необходимое для безбедной жизни сионистов золото, а теперь многие из евреев – лишние на этой планете, они должны исчезнуть как «экономическая и духовная пыль»! И ведь как точно подмечено, в глобальном масштабе евреи действительно всегда представляли собой в сфере экономики – экономическую пыль, а в сфере религии и понимания Высшей Силы, управляющей мирозданием – духовную пыль! Про то и все пророки им говорили!
Это «пророчество» Вейцмана, в общем-то, довольно широко известно, но далеко ещё не осмыслено во всём его поистине поразительном значении, – написал в своей книге «Германский фюрер и «царь иудейский» Вадим Кожинов. Поразительна уже сама уверенность прогноза: ведь к 1937 году ещё ни один еврей не погиб от рук нацистов по «обвинению» в том, что он еврей (хотя, конечно, евреи, как и люди других национальностей, с 1933 года подвергались нацистским репрессиям по политическим обвинениям). Первые нацистские убийства евреев по «расовому признаку» произошли в так называемую «ночь битого стекла» — то есть, в конце 1938 года (тогда погиб 91 человек). Тем не менее, Вейцман уверенно предсказывает в 1937 году глобальное уничтожение евреев, которое действительно началось лишь через пять лет. Вейцман объяснил своё, если не равнодушие, то, по крайней мере, вполне спокойное отношение к предстоящей гибели четырёх миллионов европейских евреев: они, мол, только «пыль» и посему «должны исчезнуть...»
Для нас здесь уникально то, что автор указанных книг Юрген Граф родился 15 августа 1951 году в Швейцарии, в том самом городе Базеле, где располагается «Всемирная Сионистская Организация» и «центробанк для Центробанков» – базельский Банк международных расчетов (БМР). Юрген Граф не просто отрицает общепринятую концепцию Холокоста, он провёл своё независимое историческое расследование и пришёл к выводу, что никаких 6 миллионов жертв ХОЛОКОСТА не было.
В лучшем случае, — считает он, — можно утверждать о 600 тысячах убитых и замученных нацистами евреях. Таким образом, через разоблачение внедрённой в массовое сознание лжи, он подтверждает рабочую гипотезу, что гитлеровский нацизм — это младший брат сионизма. Юрген Граф по образованию филолог. Он работал преподавателем в Швейцарии и за границей.
За отрицание Холокоста в 1993 году Юрген Граф был уволен с работы. В 1998 году на него и на издательство, опубликовавшее его книги, подали в суд. Юрген Граф был приговорён к штрафу и 15 месяцам тюремного заключения. После этого он эмигрировал в Белоруссию, через некоторое время переехал в Россию. В настоящее время проживает в Москве и работает переводчиком. Книги-исследования Юргена Графа и его исторический вывод хорошо дополняют книги немецкого и еврейского писателей:
4. Книга Хеннеке Карделя: «Законы, которые преследуют выражение мнения по отношению к историческим фактам, несовместимы с обязательствами, которые возлагает Конвенция на подписавшие её государства относительно уважения свободы слова и свободы выражения мнения. Конвенция не разрешает никакого общего запрета на выражение ошибочного мнения или неправильной интерпретации событий прошлого». (Абзац 49, CCPR/C/GC/34). Документ ООН на русском языке можно скачать.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Gosha: 06 июл 2017, 16:21Первые нацистские убийства евреев по «расовому признаку» произошли в так называемую «ночь битого стекла» — то есть, в конце 1938 года (тогда погиб 91 человек).
Драсте ! приехали ! :ROFL: как раз Маин Кампфе и была высказана политическая мысль гитлера о евреях и политики по отношению к ним после победы нсдап :) зачем Хайм Вейцман ? Что завозился в грязи с гитлером ?

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Gosha: 06 июл 2017, 16:21что никаких 6 миллионов жертв ХОЛОКОСТА не было.
В лучшем случае, — считает он, — можно утверждать о 600 тысячах убитых и замученных нацистами евреях. Таким образом, через разоблачение внедрённой в массовое сознание лжи, он подтверждает рабочую гипотезу, что гитлеровский нацизм — это младший брат сионизма
По этому за нацистский холокост евреев евреям платить не надо ??? :). А вот ещё "сентенция " ! :)))))))))))))) Фашизм и социализм -марксизм ленинизм - тоталитаризм . :)))))) Подобная позиция :)))))) ну как вам ? Не пучит ?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Gosha: 06 июл 2017, 16:21внедрённой в массовое сознание лжи,
Кем ? коммунистами ? :) Для чего ?
А вообще интересно , пока евреи по всей европе и бывшему СССР разыскивают жертв холокоста /, русский " национальный Ваня " ( сорри Гоша) ищет ответ на вопрос "как это жертвы нацистского режима - евреи" ( бывшие граждане ссср) Вздумали на нацистов бочку катить ! "придумав" холокост ! :) Да вы в своём уме ! Нацисты это же ведь. !! О ! Друзья "русского народа!" они же там были против жидов ! а значит за "исконно русских православных " Уважаемый У ВАС В ГОЛОВЕ НИЧЕГО НЕ ПОПУТАЛОСЬ !!! ДОКОЛЕ БУДЕТЕ ЛИТЬ ВОДУ НА ВРАЖЕСКУЮ ФАШИСТСКУЮ МЕЛЬНИЦУ ?!!!
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Ветер 20: 06 июл 2017, 16:41Драсте ! приехали ! как раз Маин Кампфе и была высказана политическая мысль гитлера о евреях и политики по отношению к ним после победы нсдап зачем Хайм Вейцман ? Что завозился в грязи с гитлером ?
Когда возражаете, читайте сообщение внимательней! Теодор Герцель, а затем Хаим Вейцман утверждали что еврейский народ может пожертвовать частью своих сынов и дочерей в ради бедующего блага всего Еврейского народа. Так что Гитлер в Маин Кампф поместил эту идею позже лишь в 1923 году.

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
nvd5: 05 июл 2017, 19:52Гоша, Протоколы сионских мудрецов написаны во Франции во время правления Наполеона III, но есть такие цитаты из Талмуда - что похлеще вышеупомянутых т.н. Протоколов.
Действительно Богоизбранность Еврейского народа живописуется в Ветхом Завете. Назовите то место где еврею жилось хорошо? Египет нет, Вавилон нет, Ассирия нет, Арабском халифате нет, в Генуи, в Венеции нет можно продолжать до бесконечности.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

nvd5: 06 июл 2017, 08:56Если б НЭП продолжал давать результат - НЭП продолжили бы. Но нет.
Так я ему и говорил , что нэп ( вспоминаю наш продаванный "бизнес" 90х годов . Не то что индустриализации и создания огромных гигантов промышленности сделать за 2-3 года перехода не смог, он вообще ничего "не смог" за несколько лет НЭПа . В тех условиях в которых существовал нэп он был способен восстановить экономику страны , но дальше не шол. Нет , ! можно бы было пустить в страну иностранные монополии на грабительских условиях ( как сейчас) но это бы означало отсутствие отечественной индустриальной промышленности как сейчас. А понту соц стране зависить от иностранного производства и капитала ?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Gosha: 06 июл 2017, 17:02 Так что Гитлер в Маин Кампф поместил эту идею позже лишь в 1923 году.
От " противного"
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Ветер 20: 06 июл 2017, 16:41Уважаемый У ВАС В ГОЛОВЕ НИЧЕГО НЕ ПОПУТАЛОСЬ !!! ДОКОЛЕ БУДЕТЕ ЛИТЬ ВОДУ НА ВРАЖЕСКУЮ ФАШИСТСКУЮ МЕЛЬНИЦУ ?!!!
Вы хоть собственного создателя Булгакова почитайте тогда поймете разницу между Сионизмом - Марксизмом - Нацизмом - Фашизмом - Ленинизмом - Сталинизмом - Маоизмом и прочими ИЗМАМИ без границ.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Ветер 20: 06 июл 2017, 17:06От " противного"
Прокатился Сквозняк тире! Уж я бы этих писак...
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Gosha: 06 июл 2017, 17:02Богоизбранность Еврейского народа
Ну вас ! :) , богоизбранность прослеживается в каждом шовинистически -и буржуазно националистически настроенном народе и подогревается религией , которая служит правящему классу . Что Россия , что ( недавний пример ) чечня мусульманско - шариатская . Ничего ОСОБЕННОГО!!! . Воспоминаются "записки из пепла Освенцима" Залмана Градовского "гдеже как не здесь ( газовые камеры) " должно быть место чудесам его ? ! Но нет ! НИЧЕГО !!! Нет "богоизбранности " сплошной материализм. После этого Градовский и становиться атеистом :)))) хе хе.

Отправлено спустя 56 минут 2 секунды:
Gosha: 06 июл 2017, 17:02еврейский народ может пожертвовать частью своих сынов и дочерей в ради бедующего блага всего Еврейского народа
Муть , каким образом ??? "пожертвовать ? Ради чего уничтожено 6 МИЛЛИОНОВ человек европейских евреев ? Для чего уничтожено еврейское население Белоруси Литвы Украины ? ( так грубо и на вскидку ) ДЛЯ ЧЕГО ФАШИЗМУ ЭТИ еврейские ЖЕРТВЫ ? И что дал бы фашизм Хаиму Вейцману и еврейскому народу в случае его всемирной победы ? Что бы дало Фашистское государство выжившим евреям ? Райские кущи , за их "жертвы" ??? Каое ! "будующие блага" :lol: дал бы им гитлер ??? Вы в своём уме ??? Здесь видны корни буржуазной позитивистской философии виктимности ! То что вы говорите "жертва сама виновата" . Жалкое оправдание бандитов.

Отправлено спустя 11 минут 10 секунд:
Gosha: 06 июл 2017, 17:17Вы хоть собственного создателя Булгакова
Это тот который "мастера и Маргариту" написал ? :)) Ну в деле изучения всяких "измов" он не авторитет :) ( хотя комедии по нему действительно классные получались ! :)))))) Иван Васильевич меняет профессию ! Оччень не информативно но позитивно ! гы :)))
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 06 июл 2017, 14:53Она прозрела , кольми паче нам (вам ) дуболомам !
Если призывала молиться, то значит, еще не прозрела. То есть не до конца поняла сущность материализма, по которому молиться - бесполезно, по тому как по бандитской науке Маркса Бога нет вовсе.
Ветер 20: 06 июл 2017, 14:53В последние годы жизни в СССР и в эмиграции считался известным советским диссидентом То же "прозрел "
Вы ошибаетесь. Александр с детства стал убежденным атеистом, а православие, церковь и «попов» всю жизнь воспринимал с отвращением, считая атеизм единственной научной составляющей советского марксизма.(Вики)
Марксизма он придерживался с детства, но по своему. А я и утверждаю, что это лжеучение всяк по своему и трактует.
Ветер 20: 06 июл 2017, 14:53Вот это вам о вашем любимом "НАЦИОНАЛЬНОМ ВОПРОСЕ "
Вот какой странный вопрос. Этого Зиновьева уже нет, а Россия еще есть.
Ветер 20: 06 июл 2017, 14:53Я понимаю , что вы ищите вопрос на такое неоднозначное явление как "популярность " и "одухотворённость" германского фашизма.
Ошибаетесь. Не ищу. Мне сам по себе германский национал-социализм не интересен. Мне интересно влияние учения Маркса в этом вопросе. Вот в чем дело.
А про популярность могу сказать одно. Гитлер одним из первых политиков брал курсы актерского мастертства. То есть подошел к вопросу политикивесьма профессионально и с точки зрения материализма научно обосновано.
Ветер 20: 06 июл 2017, 14:53Представьте себе популярность левых идей , коммунизма сравнимого с популярностью рок музыки в 70-80 !
То есть, Карл Маркс ничем не лучше, чем Бони М?

Отправлено спустя 24 минуты 47 секунд:
Ветер 20: 06 июл 2017, 16:41 как раз Маин Кампфе и была высказана политическая мысль гитлера о евреях и политики по отношению к ним
Цитату приведете?
И не надо смешивать и передергивать факты. Одно дело - высказывать политику, совсем другое - претворять ее в жизнь.
Ветер 20: 06 июл 2017, 16:41зачем Хайм Вейцман ?
Идеи то схожи, однако. И таки переселил в Палестину за счет Германии и других европейских государств необходимое для создания еврейского государство количество.
Ветер 20: 06 июл 2017, 16:41Друзья "русского народа!" они же там были против жидов ! а значит за "исконно русских православных " Уважаемый У ВАС В ГОЛОВЕ НИЧЕГО НЕ ПОПУТАЛОСЬ !!! ДОКОЛЕ БУДЕТЕ ЛИТЬ ВОДУ НА ВРАЖЕСКУЮ ФАШИСТСКУЮ МЕЛЬНИЦУ ?!!!
Вы извините, конечно, но это у Вас в голове ни чего не попуталось. Одна извилина, и та - прямая.
В том смысле, что мыслите только в одном направлении.
Если против евреев, это совсем не значит, что за православных славян.
Ветер 20: 06 июл 2017, 16:41По этому за нацистский холокост евреев евреям платить не надо ???
А Вы не задумывались, по каким таким причинам материальные компенсации получают одни только евреи?
Даже и в этой ситуации нашли материальную выгоду. Все измеряют деньгами.
Какие же это жертвы, если им все компенсировали в денежном эквиваленте?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26712
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Mein Kampf

Сообщение Gosha »

Ветер 20: 06 июл 2017, 18:33Ну вас ! , богоизбранность прослеживается в каждом шовинистически -и буржуазно националистически настроенном народе и подогревается религией , которая служит правящему классу .
Что у нас час откровений? Для Сталина в 1936 году перевели Mein Kampf Черчилль, Рузвельт, Муссолини, Франко и Генри Форд читали откровения Гитлера. Для политической жизни это нормальное явление ознакомление с противником или союзником.

Отправлено спустя 16 минут 2 секунды:
Ветер 20: 06 июл 2017, 18:33Ради чего уничтожено 6 МИЛЛИОНОВ человек европейских евреев ?
Это Еврейская статистика относящаяся к 50-м годам ХХ века, когда Израиль хотел получить репарации, а не извинения от ФРГ - заявив что все золото Третьего Рейха это Еврейское золото. Разве французы бельгийцы, голландцы, датчане, норвежцы, поляки, чехи, словаки, белорусы не имели золотых украшений, золотых зубных протезов или их всех вместе было меньше евреев с их измышлениями. Действительности было уничтожено 600 тысяч евреев в концлагерях III Рейха еще 400 тысяч умерло на принудительных работах по всей Оккупированной территории Европы и 200 тысяч евреев были освобождены Союзниками в 1944-1945 годах.

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Ветер 20: 06 июл 2017, 18:33Ну в деле изучения всяких "измов" он не авторитет ( хотя комедии по нему действительно классные получались !
Хотя Булгаков был единственным в СССР который написал на Библейский сюжет после Мережковского, Флоренского, Эрна.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1542
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: Mein Kampf

Сообщение Ветер 20 »

Не гость: 07 июл 2017, 02:57Если призывала молиться, то значит, еще не прозрела. То есть не до конца поняла сущность материализма, по которому молиться - бесполезно, по тому как по бандитской науке Маркса Бога нет вовсе.
:oops: уели вы меня , :-D Согласен. ( хоть что то в голове отложилось после моих воспитательных бесед )
по тому как по бандитской науке Маркса Бога нет вовсе.
Про бандитской это голословное утверждение , тот кто историю знает знает что пролетариат вооруженный учением Маркса - Ленина это не жертва буржуев а их палач. И нечего на Маркса пенять когда рожа крива и отвратительна. (про буржуизм)

Отправлено спустя 22 минуты 1 секунду:
Не гость: 07 июл 2017, 02:57 воспринимал с отвращением, считая атеизм единственной научной составляющей советского марксизма.(Вики)
Марксизма он придерживался с детства, но по своему. А я и утверждаю, что это лжеучение всяк по своему и трактует.
Вот еще вам пощечина вашей некомпетентности сам Зиновьев пожил в двух системах и при сравнении запада с "совком" первый показался ему отвратительным (а общественные отношения это производная от экономического базиса , в данном случае западно германский капитализм) Насколько раньше он обгаживал "совок" настолько после запада он показался ему наиболее совершенной социальной системой. Как нас предупреждали коммунисты ! , "_ смотрите , будет так то и так то ! а он не верил . А побывав на западе , понял сто то как они живут ( и мы сейчас ) это от капиталистической производной. Но вот строй у нас поменялся пришли законы капитала ( которые вы по недомыслию называете "лжеучением" ) и сразу же стало всё по другому согласно законов капитализма. А где коммунисты ? ах да они предупреждали что может быть плохо .. но кассандре никто никогда не верит. Иногда что бы понять , как может сколлапсировать общество , в какую пучину бед оно может выть ввергнуто идя по этой дороге , где слепые необузданные общественные силы вмиг разрушают привычный мир человека. Ведь это уже было в истории 20 века !? ь Весь 20 век борьба с этими силами .
Вы наверное как я подозреваю ослеплены производственными силами капитализма !?? Наверное думаете вот это даа !! это не совок ! Какие гигантско - производительные силы ! Всё могут ! . А теперь представьте вы попали в противоречия между ними ( как Сирия как Украина как и пр и пр и пр. И вы увидите "изнанку" этого "рая". Всё Стирающего в порошок. Надеюсь вам не стоит желать подобного ? :-D

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Не гость: 07 июл 2017, 02:57Вот какой странный вопрос. Этого Зиновьева уже нет, а Россия еще есть.
Как украина ??? :)

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
Не гость: 07 июл 2017, 02:57Ошибаетесь. Не ищу. Мне сам по себе германский национал-социализм не интересен. Мне интересно влияние учения Маркса в этом вопросе. Вот в чем дело.
А про популярность могу сказать одно. Гитлер одним из первых политиков брал курсы актерского мастертства. То есть подошел к вопросу политикивесьма профессионально и с точки зрения материализма научно обосновано.
Влияние Маркса прослеживается на историю с времени написания капитала , о чём тут можно ГОВОРИТЬ ? Только как вы выразились "каждый трактует по своему". Кто то создает ( как Ленин учение о революции )и пытается людей вывести из муторного состояния в которое они по глупости себя загнали а кто то на волне популярности приходит бороться с коммунистами . А за одно и по паразитировать на чувствах рабочего класса германии прикрывшись фетишем социализма с "арийским лицом " :) Курсы актерского мастерства как вы сказали ....

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Не гость: 07 июл 2017, 02:57То есть, Карл Маркс ничем не лучше, чем Бони М?
Харэ моросить , этак мы с вами дойдем до полного маразма.

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
Не гость: 07 июл 2017, 02:57Цитату приведете?
И не надо смешивать и передергивать факты. Одно дело - высказывать политику, совсем другое - претворять ее в жизнь.
Ну так он сначала идеологически обосновал , а затем фашистская Германия претворила эти планы в жизнь. И наче как вешать и расстреливать сжигать в печах , без "идеологического сопровождения ? Этак дела эти в бандитские срамные и ничтожные превратятся немцам не понятные. А так "майн кампф" ! " я всегда боролся с еврейским засильем "! Ату их ребята ! И большевиков ату ! Всё идеология создана вперед! Что тут не понятного ???!!! :shock: Вполне естественные вещи. (как мировая революция ) Только потом была заменена доктриной построения социализма в одной взятой стране . Но это то же политика ! и из этого эммитируется практические действия , и если на другой стороне есть капля логики то не составит большого труда делать правильные выводы.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Не гость: 07 июл 2017, 02:57Вы извините, конечно, но это у Вас в голове ни чего не попуталось. Одна извилина, и та - прямая.
Нет нет коллега на флейм не ведусь :) и оскорблений в ответ не дождётесь :)

Отправлено спустя 51 секунду:
Не гость: 07 июл 2017, 02:57В том смысле, что мыслите только в одном направлении.
Если против евреев, это совсем не значит, что за православных славян.
За атеистов наверное ...

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Не гость: 07 июл 2017, 02:57А Вы не задумывались, по каким таким причинам материальные компенсации получают одни только евреи?
Даже и в этой ситуации нашли материальную выгоду. Все измеряют деньгами.
Какие же это жертвы, если им все компенсировали в денежном эквиваленте?
Задумывался , за политику уничтожения евреев в третьем рейхе . Жизнь она знаете дороже всяких компенсаций
Даже и в этой ситуации нашли материальную выгоду
Ну и что ??? покадите мне кто не искал выгоды ? Может быть Жуков отправивший вагоны из Германии , или Сталин помогавший стать на ноги странам народной демократии ?

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Gosha: 07 июл 2017, 12:06Что у нас час откровений? Для Сталина в 1936 году перевели Mein Kampf Черчилль, Рузвельт, Муссолини, Франко и Генри Форд читали откровения Гитлера. Для политической жизни это нормальное явление ознакомление с противником или союзником.
Я же говорил , что Сталину понят эту мерзкую сущность этого изобретения после 33 года.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Gosha: 07 июл 2017, 12:06Действительности было уничтожено 600 тысяч евреев в концлагерях III Рейха еще 400 тысяч умерло на принудительных работах по всей Оккупированной территории Европы и 200 тысяч евреев были освобождены Союзниками в 1944-1945 годах.
Чтот я вас Гоша не пойму что вы этим сказать хотите ?
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Mein Kampf

Сообщение Не гость »

Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Согласен. ( хоть что то в голове отложилось после моих воспитательных бесед )
Если Вы со мной соглашаетесь, а не я с Вами, то чьи беседц несут воспитательный характер?
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Про бандитской это голословное утверждение , тот кто историю знает знает что пролетариат вооруженный учением Маркса - Ленина это не жертва буржуев а их палач.
Уважаемый. Тот, кто знает историю, имеет представление о численности пролетариата среди другого населения страны.
Это не более 4%. Такое количество не могло выражать волю всего народа.
Ведь, если Вы следуете законам Марскса, то решение должно принимать большинство? А большинство - это - крестьянство, которое, повторюсь, закидало бы Ленина с его нравоучениями лошадиными какашками. Лошадей для этого на тот момент хватало.
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10И нечего на Маркса пенять когда рожа крива и отвратительна. (про буржуизм)
Это Ваше личное мнение. И лишь по той причине, что не смогли занять в новом мире достойное положение.
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Вот еще вам пощечина вашей некомпетентности сам Зиновьев пожил в двух системах и при сравнении запада с "совком" первый показался ему отвратительным
Уважаемый. Для меня этот Зиновьев - не авторитет. Как собственно и другой, более известный.
Опираясь на взгляды диссидентов, Вы превзошли все ожидания в защите учения Карла Маркса.
Если оно такое хорошее, по чему Вашему Зиновьеву в СССР не жилось и не дышалось полной грудью?
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Вы наверное как я подозреваю ослеплены производственными силами капитализма !??
Да уж куда больше. Куда ни кинь - всюду клин.
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10это не совок !
Как был совок, так и остался.
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Как украина ???
Опять с маленькой буквы? Это из неуважения или от неграмотности?
Я же говорю, как был совок, так и остался. Никакой культуры.
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Влияние Маркса прослеживается на историю с времени написания капитала , о чём тут можно ГОВОРИТЬ ?
Влияние то не только прослеживается, но и очевидно. А главное, очевидно, что оно, это самое влияние имеет явно выраженные отрицательные последствия.
И только тем, кто носил и носит розовые очки, кажется, что тогда было хорошо, а сейчас стало плохо.
И тогда плохо было, и сейчас лучше не стало. Для этого Маркс и трудился над созданием своего "Капитала".
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Курсы актерского мастерства как вы сказали ....
Ну да. У Гитлера были хорошие учителя.
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Харэ моросить , этак мы с вами дойдем до полного маразма.
Это пожалуйста, но только без меня. Мне, извините, в другую сторону. А вам, собственно, и ходить далеко не надо.
Анекдот.
Одноглазый вел слепого по лесу в соседнюю деревню - к дояркам.
Наткнул здоровый глаз на ветку:
- Ну вот и пришли.
- Здрасьте, доярки!
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Ну так он сначала идеологически обосновал , а затем фашистская Германия претворила эти планы в жизнь. И наче как вешать и расстреливать сжигать в печах , без "идеологического сопровождения ?
Здесь надо бы сначала указать, что гонения на евреев в фашистской Германии имели поступательный характер. Департации в Польшу и Палестину до войны, лагеря в начале. Массовые расстрелы начались только на территории СССР, когда Гитлеру свою армию кормить уже нечем было, не говоря уже о евреях.
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10А так "майн кампф" ! " я всегда боролся с еврейским засильем "! Ату их ребята !
Уважаемый. С евреями боролся не один только Гитлер. И лозунг "Бей жидов, спасай Россию", так популярный в начале прошлого столетия в России, придумал не Гитлер.
Так может, не он один в этом всем виноват, но и сами евреи тоже?
Вы не задумывались о том, по чему на протяжении всей известной истории евреев почти отовсюду, за исключением Польши, гнали и притесняли?
И не кого-нибудь, а именно евреев?
Я ни в коей мере не оправдываю Гитлера, но хочу заметить, что любой исторический процесс имеет под собой исторические причины. Или об этом Карл Маркс не писал?
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10За атеистов наверное ...
Вот видите, уже начинаете размышлять, варианты другие рассматривать. Может, еще какие-нибудь будут? Варианты в смысле?

Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:
Ветер 20: 08 июл 2017, 00:10Задумывался , за политику уничтожения евреев в третьем рейхе . Жизнь она знаете дороже всяких компенсаций
Вот я тоже задумывался, что жизнь дорже всяих компенсаций.
Славян уничтожено было гораздо больше, в том числе и в лагерях, но никому из них и в голову не пришло востребовать за это денежную компенсацию.
Gosha: 07 июл 2017, 12:06Это Еврейская статистика относящаяся к 50-м годам ХХ века, когда Израиль хотел получить репарации, а не извинения от ФРГ - заявив что все золото Третьего Рейха это Еврейское золото.
Мне всегда казалось, что цифра в 6 000 000 впервые прозвучала на Нюрнбергкском процессе, о есть в ноябре 1945 года, когда количество жертв еще трудно было подсчитать.
И как фашизм мог уничтожить такое количество евреев в Европе, если до войны их, согласно Вейцману, столько и проживало?
Разве Гитлер сумел достичь своей цели - очистить Европу от евреев?

Отправлено спустя 27 минут 51 секунду:
Ветер 20: 06 июл 2017, 18:33богоизбранность прослеживается в каждом шовинистически -и буржуазно националистически настроенном народе и подогревается религией , которая служит правящему классу .
Прежде всего богоизбранность прослеживается у иудеев с его правящей верхушкой - священством. И уже не первую тысячу лет.
Ветер 20: 06 июл 2017, 17:06В тех условиях в которых существовал нэп он был способен восстановить экономику страны , но дальше не шол. Нет , ! можно бы было пустить в страну иностранные монополии на грабительских условиях ( как сейчас) но это бы означало отсутствие отечественной индустриальной промышленности как сейчас. А понту соц стране зависить от иностранного производства и капитала ?
Так никто не говорит, что НЭП шел. Это естественная для развала социалистического государства система, что подтвердилось в 90-е.
Что касается иностранного капитала, то за чем он нужен, когда вполне можно было пригласить еврейский, что никак не противоречило действиям и составу ленинской партии.
Ветер 20: 06 июл 2017, 18:33Но нет ! НИЧЕГО !!! Нет "богоизбранности " сплошной материализм.
Это у Вас ее нет. По этому материализм так легко принять. А у них она есть. И от нее они не отступают тысячелетиями.
А вывод один. Карл Маркс писал свое учение разрушительной силы не для евреев.
Ветер 20: 06 июл 2017, 18:33ДЛЯ ЧЕГО ФАШИЗМУ ЭТИ еврейские ЖЕРТВЫ ? И что дал бы фашизм Хаиму Вейцману и еврейскому народу в случае его всемирной победы ? Что бы дало Фашистское государство выжившим евреям ?
Победил, не победил, а фашизм оказал прямую услугу мировому сионизму - переселение европейских евреев в Палестину, что привело к созданию государства Израиль.
С другой стороны, после второй мировой войны евреи стали не только богоизбранными, но и неприкосновенными.
То есть любое проявление антисемитизма приравнивается к фашизму.
Согласитесь, смысл приносить жертвы имело.
Что касается победы Гитлера, так он не начинал Вторую Мировую войну. В том смысле, что он начал войну с Польшей. Это был региональный конфликт из-за Восточной Пруссии.
А вторую мировую войну начали Англия и Франция, объявив войну Германии.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Mein Kampf

Сообщение nvd5 »

Не гость: 08 июл 2017, 02:28Ведь, если Вы следуете законам Маркса, то решение должно принимать большинство?
Да. Большинство пролетариата, представленное своим авангардом - ВКП(б).
Усё путём - строго по Марксу. Как его тогда понимали в России.
Украина это польское название Южной России.
Гость
 Re: Mein Kampf

Сообщение Гость »

Ветер 20( пишу на сапоге убитого фа….. С планшета короче. Вот тут уважаемые оппоненты , что " Не гость " что Гоша вы стоите на твердых убеждениях именно фашистской идеологии по отношению к евреем. Я не скажу, что гонения и избиения в прошлом до революции не были в створе царской политики и не скажу что евреев любили , скорее наоборот , как представителей чужого народа в РИ . Как и любого другго народа, да тут еще и религиозные различия ! Но вот в чем была сила фашистской пропаганды идеолгии ? По отношению к СССР ? В разуме , в чуствах ? В марксисткой науке ? Чем могло похвастаться террористическая диктатура фашизма ? Какими высотами общественно политической мысли ? Правильно у гадов и идеология грязная поганая человеконенавистническая ! Антисемитизм ! Вот их идеология ! Как можно победитьМЛ учение ? Какими приемами ? Да нет ничего проще и надежней старого национализма ! В СССР евреи занимали большую нишу в государстве, и роанализировав ситуацию они знали куда бить , они не спорили с научным коммунизмом, они вообще! Не спорили! Они разыграли национальную карту . Бей жидов жидов у власти на рынке на производстве , коммисары жиды! Ну как не топорна такая грязная стряпня , а много ли человеку надо ? Что бы поверит в это? И прекрасная цель разрушение аппарата управления , компартии достигалась простым набором. Коммисар политрук это жид! Он в тебя стреляет ! ( чуствуется влияние нашей эммиграции ) Учение маркса жидовская подделка! Еврей не работает , сидитв тылу! Нука ребятки пустим кишки коммунизму ( а под тихую и само пролетарское государство . Чисто , чинно благородно православно :) Вот так национализм направил идеологию антисемитизма против государства , жид в о всех бедах виноват ! Он негодяй ! :) Жид носитель коммунистической заразы уничтожай коммунистов ! Открыто , без намеков прямо .... А вы граждане чьи предки отдали миллионы жизней за то что бы никогда не было гитлеров спокойно повторяете эти истлевшие мантры нацистской пропоганды . Слабые умом , да и сердцем! За частным не видеть общего ! Спрятаться за забор гаденьких фактиков и не видеть основного под носом! , кроме старой мантры
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Историческая библиотека»